Virtalähdettä tekemässä

[JuhaV]

Hintaa tuli tarkalleen sen verran kun Ebay:ssä tuotteella oli hintaa (muistaakseni silloin 40 eur) ja Ebay:ssä ilmoitettu lähetyskulu (n. 20 eur) päälle. Mitään muita kuluja ei tullut ja tuote tuli kotiin saakka postissa kiertämättä tullin kautta. Olisikohan tuossa alittunut joku rajahinta jolloin tullia tai alvia ei veloiteta. Paketin päällä oli joku kiinankielinen customs-lappu mutta enpä siitä mitään ymmärtänyt.

Itse totesin että n. 60 eur toimintavalmiista hakkurista ei ole paljon ja se tulee halvemmaksi kuin muuntajalla toteutettu virtalähde.

- JuhaV

[tomi667]

Mitenhän paljon tommosesta rengas-sydänmuuntajasta lähtee häiriöitä? Kun ajattelin laittaa askelmoottoriohjaimet
samaan laatikkoon tuon muuntajan kanssa ja tilaa ei ole kovin paljoa, että askelmoottoriohjaimet jää n. 80mm päähän
muuntajasta. Kotelo on tavallinen muovinen laitekotelo. Jos tekisin muovikoteloon erillisen metallisen kotelon tuolle
muuntajalle, niin eikö häiriöiden pitäisi jäädä sinne? Suojamaan kytkisin myös tähän metallikoteloon.

[Maukka]

Ei ne varmaan ainakaaan noille cnc komponenteille häiriötä aiheuta. Samassa laatikossa ja likella muita komponenttejä nuo ainakin muilla näyttää olevan.

[Maukka]

Voinko kytkeä rinnan kaksi 24v /6.5A hakkuria ja nuo hakkurit sarjaan 7,5v /20A hakkurin kanssa? 
Ilmeisesti tuon periaatteessa pitäisi olla mahdollista?

[Maukka]

Palatakseni vielä tuon hakkurin suojaukseen, Teron (Granite Devicen) VSD-E ohjeen mukaan tuollaisen hakkurinpowerin ulostuloon kannattaa laittaa diodi (sarjaan).

Jussi

Joo minäkin katsoin ton ohjeen ja siellä oli tosiaan diodi ja konkka laitettuna. Olettekos käyttäneet hakurin perässä konkkaa ja diodi ? Minkähän laiset sinne pitäisi laittaa?

[JuhaV]

Terve,

Mulla on käytössä Hongkong-valmisteinen edukas 48 V / 10 A hakkurivirtalähde. Ripustin sen perään rinnan 2 x 10000 uF (riittävä jännitteenkesto, olisiko ollut 75 V) konkat ja varmuuden varoiksi vielä diodin. Diodin tyyppiä en muista, mutta se on ihan perusdiodi, joka kestää 15 A virtaa. Diodi on sellainen metallikuorinen "pulttimalli", jonka voi kiinnittää jäähdytyslevyyn.

Hyvin pelaa, ei mitään ongelmia missään ajotilanteessa. Tuossa kuva rakennusvaiheessa : http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/180220091111.jpg Diodi ei ole kuvassa.

Moottorit on 3 X 2.5 A askelmoottorit, ohjaimet By Gecko.

Vähän jäi sellainen fiilis että tuo muuntajien suosittaminen virtalähteeksi on siltä ajalta kun noita hakkureita ei ollut halvalla saatavissa. Eikä tietenkään ole vieläkään jos haluaa yli 50 V jännitteitä suoraan yhdestä hakkurista.

En ole kokeillut ilman noita konkkia ja diodia, joten enpä osaa sanoa mikä niiden vaikutus loppujen lopuksi on.

- JuhaV

[Maukka]

Voinko kytkeä rinnan kaksi 24v /6.5A hakkuria ja nuo hakkurit sarjaan 7,5v /20A hakkurin kanssa? 
Ilmeisesti tuon periaatteessa pitäisi olla mahdollista?

Itse itselleni vastataten KVG --> http://www.computronics.com.au/meanwell/manual/sect_3.shtml
Tämän valmistajan mukaan ainakin heidän laitteensa voi tietyin eddellytyksin näin kytkeä.

Tämä tuli vielä varmistettua maahatuojalta, eli voin kytkeä kaksi 24v hakkuria rinnan ja ne sarjaan ton 7.5v
kanssa suositus tosin oli että käyttää diodeja tossa välissä  kuten.

ja

[Maukka]

Terve,

Mulla on käytössä Hongkong-valmisteinen edukas 48 V / 10 A hakkurivirtalähde. Ripustin sen perään rinnan 2 x 10000 uF (riittävä jännitteenkesto, olisiko ollut 75 V) konkat ja varmuuden varoiksi vielä diodin. Diodin tyyppiä en muista, mutta se on ihan perusdiodi, joka kestää 15 A virtaa. Diodi on sellainen metallikuorinen "pulttimalli", jonka voi kiinnittää jäähdytyslevyyn.

- JuhaV

Laitoitko minkälaisen jäähdytyslevy / kiinnityksen tolle pultti diodille?
Noihan vaatiii melkeen aina sen jäähdytyksen ko niihin häviää sitä tehoa joku kymmenen wattia 12A virralla.

[JuhaV]

Maukka,

Kyllä, laitoin jäähdytyslevyn, vaikkakin aika pienen. Suurinpiirtein jotain tälläistä :
http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=47_1133_1141&products_id=10921

Mullahan ei keskiarvona mene tuosta virtaa läpi varmaan kuin alle 5 amppeeria, niinpä diodi ei juurikaan lämpene ja pieni jäähdytyslevy tuntuu riittävän hyvin.

- JuhaV

[Maukka]

Mullakin alkaa virtalähde puoli pikku hiljaa selkeytyä.  Askelmoottoreille tulee rinnan pari meanwellin s-150-24 28v/6.5A hakkuria.
Ja sitte korteille  / releille tulee meanwellin s-150-12 12v virtalähde. Hakkureille meinasin laittaa kontaktori ohjauksen napeilla on/off
Ja pari pistorasiaa meinasin laittaa kontaktori / rele ohjauksella että saan esim. kara käynnistyksella ohjattua karan ja imurin päälle.
Romppeet ois jo kasassa ja kotelo missä tuli noi virtalähteet ja muut härpäkkeet on purettuna ja odottaa uusinta kytkenttää. 

[Maukka]

Sanokaapa vielä miten virtälähde tulisi mitoittaa että potkua olisi riittävästi? Eli jos maksimi virta 2A / vaihe /moottori
Niin tarvitseeko esim. puoli askelluksella ajettaessa laskea virta 4A mukaan / moottori. Kun kumpikin vaihe on hetkittäisesti yhtäaikaa käytössä.
Mulla käytössä noi L297-8 ohjaimet mitkä ajaa 2A virralla per vaihe..
Tällä hetkellä olen kolmelle moottorille laskenut 12A virralla mutta onko se liioiteltua?

[tanantunari]

En ole millääntapaa oikea ihminen vastaamaan tähän mutta vastaan kuitenkin, (itselläkin virtalähde asiat mietinnän alla tai oikeestaan ihan kaikki). Geckon sivuilta lainaten:

The easiest factor in choosing a power supply is its current rating. The current rating of the supply
is based on your motor choice. The drive will always draw less than 2/3 of the motor's rated
current when it is parallel (or half-winding) connected and 1/3 of the motor's rated current when it
is series (or full-winding) connected. That is to say, a 6 Amp / phase motor will require a 4 Amp
rated supply when parallel connected and a 2 Amp rated supply when series connected. If
multiple motors and drives are used, add the current requirements of each to arrive at the total
power supply current rating.

Huonolla englannintaidolla ymmärsin, että ohjain ottas aina vähemmän kun 2/3 osaa moottorin ilmotetusta. Kun kytketty  rinnan, ja sarjaan kytkettynä 1/3 osaa. Näin ollen 6A/vaihe moottori vaatis 4A rinnan kytkettynä ja 2A sarjaan.

Itellä toi 3D-step jossa maks A2,1 ja moottorit 2A, niin jos poweri kestää 8A niin luulis sen riittävän

PS. Kannattaa varmaan odotella että joku viisaampi vastaa kans

[JuhaV]

Hei,

Minulla  on 3 kpl 2.5 A/vaihe steppereitä 48 V / 10 A hakkurin perässä. Hakkuria on jäykistetty 2 x 10 000 uF konkilla. Moottoreissa sisäinen kytkentä on rinnankytkentä.

Vekotinta ajetaan Mach:lla ja konetta rakennettaessa mittailin hakkurilta kiskottavaa virtaa (hakkurin ja konkkien välistä) kun kaikkia akseleita kiihdyttelin edes ja takas niiden ollessa Opti 20:ssa kiinni. En tietenkään dokumentoinut tarkasti ylös niitä virtoja, mutta kaikkien kolmen moottorin kiihdyttäessä yhtä aikaa enimmillään virtaa meni muistaakseni yhteensä 5-6 A. Hetkelliset huippuvirrat voivat olla ja tietenkin ovatkin suuremmat mutta ne ovat kaiketi niin lyhyitä piikkejä että konkat pystyvät ne tasaamaan.

Nyttemmin työstöhommissakin (alumiinia enimmäkseen) ei mitään ongelmia ole esiintynyt ja käytännössähän on niin että enimmäkseen yhtä aikaa pyörii vain kaksi moottoria ja harvemmin kolme (ainakaan täydellä kuormalla).

Eli tuo max. 2/3 x vaihevirta rinnankytketyille vaikuttaisi olevan aivan paikkansapitävä laskentaperiaate. Puoliaskelluksia tms. ei tarvitse miettiä.
Jos moottori on 3 A/vaihe, niin virtaa menee enimmillään 2 A ja niin edelleen.

Maukka, eli 12 A taitaa olla enemmän kuin riittävää 3 x 2 A/vaihe systeemille. Voisi olla että 6 A riittäisi aivan hyvin.

Tämä siis perustuu nyt kokemuksiin tuosta omasta koneesta ja mitään takuuta tälle tiedolle ei myönnetä ;)

Terv. JuhaV

PS. Niin, mulla on muuten  Geckon ohjaimissa virtarajat asetettu noiden moottoreiden maksimivirtoja vastaaviksi. Onko tällä mitä vaikutusta ja mitä tapahtuisi toisilla ohjaimilla niin empä osaa sanoa.

PS. PS. Tarkemmin mietittyäni voi olla niin että jos ohjaimissa itsessään ei ole mitään virtarajoitusta, niin hetkellisesti virta saattaa hyvinkin ponnahtaa suuremmaksi, mutta eikös noissa ohjaimissa yleensä virranrajoitus ole. Silloinhan sitä tietoa voi käyttää suoraan virtalähteen mitoitukseen ...

[Maukka]

Joo no tämä hieaman selkeytti jo kuvioa.. Noissa L297-8 ohjaimissa on säädettävä virta ja max virta per vaihe 2A.
Noissa virtalahteissä mitkä mulla on tulossa on 24v ja 6.5A ensin oli ajatus laittaa kaksi rinan että virta riittäisi.
Mutta näillä tiedoilla taidan laittaa vain yhden ja sen ehkä sarjaan 7.5v virtalähteen kanssa niin saan jännitettä nostettua.
Täytyypä kokeilla näin.. Helpottaa vaan kytkemistä kun jaa yksi hakkuri pois..  Täytynee vaan ne konkat hommata lisäksi varuille..
Niin noi moottorit on tyyppiä nelja johtoiset niin sekään ei muuta asiaa.

Niin onhan noissa virtalähteissä ylikuormitussuojat ja kaikkee..

[tanantunari]

Esitänpä sitten itsekin kysymyksen!

Mulla on tilattu rengassydän muuntaja ja konkat + tasa suuntaaja, ja sulake pesät, tarviiko se mitään muuta tuolta pminmon sivuilta apinoinu sitä virtalähdettä http://pminmo.com/simple-power-supply. Tosin hieman mukaillen omiin tarpeisiin.

kysymys kuuluu!. Ymmärsin niin että se bleed resistor tyhjentää sen konkan kun se virta vipstaaki on asennossa nolla, ja sit sielä lähtö liitännän + navassa on diodi mikä sen tehtävä on ja tarvitsenko sellaista?. Ja verkkovirta liitin oli mallia LINEFILTERED mitä se suodattaa ja tarvitsenko sellaisen?

PS: kuvia viisaampien tekemistä valmiista virtalähteistä olis kiva kattella.