Fanuc 15M Drip Feed

[FinCrate]

Morjentes,

Osaako joku neuvoa miten saisi Fanucin 15M -ohjauksen tottelemaan Drip Feediä ? Tarvii varmaan ainaki olla DNC-ohjelma jossa tuo toiminto on. Olis tulossa iso sarja kappaleita joiden ohjelma ei mahdu edes puoliksi fanucin muistiin  :'( Käsittääkseni ton pitäs jotenkin onnistua.

Pystyykö Mastercam X4:sen conffaamaan noin ?

Eikös ohjauksessa pidä olla tuolloin TAPE -mode valittuna.

Löysin tämmösen ohjeen cnczonesta, muttei toimi  :(


"If you already have communication between your machine's control and an external device, ie PC, then you should be right to go. DNC or drip feed as its often referred to as, is accomplished by using TAPE mode. You need to use Comms software on the PC that has a DNC mode. but it is very similar to just sending a program to the machine's memory from an external device. I prefer software that allows the PC end to be got ready first and waits for a handshake signal from the machine to initiate the DNC session."

"The operation of the machine will be identical to if you were running the machine from a paper tape, but without the tape. When the PC is made ready and with the machine in TAPE mode, press cycle start to start the session. All functions of the machine, such as Single Block, Optional Stop, Feed Hold, Block Skip and all the override functions operate as per normal; the only limitation is that if Sub Programs are called from the main program, the Subs have to be loaded into the machine's memory."

-Kousa

[Ville Vaho]

Tiedonsiirron kanssa tappelu on tuttua touhua, mutta kiinnostais itseäkin ajaa suoraan pc:ltä.... Jostain jäänyt mieleen että on OPTIO melkein joka koneessa, ja useimmiten jätetty ottamatta....

Kaapeli vissiin täytyy olla täysin kytketty, eli softa kättely ei riitä??

[stenberg]

Ehkäpä tähän ehtisi vastata:

Kitamuran koneissa tältä aikakaudelta lötyy 99% tapauksista kaikki DNC-optiot, yleensä jopa ylimääräinen porttikin.
Rakenna armottoman tukeva kaapeli tähän käyttöön tai osta Fanucilta. Drip feedatessa hukattu data voi rikkoa koneen pahasti. Maadoita ja mieti miten vedät kaapelin häiriötä tuottavien komponenttien rinnalle. Mieluiten pitäisi käyttää sellaista kaapelia, jota kytketään suoraan hondaliittimeen piirikortille - varsinkin jos välissä on kaiken maailman sarjaporttijakajia ja laitteita.

Jos koneesta löytyy nauhalukija, löytyy tästä luultavasti kytkin jonka tulee olla "external source"-tilassa. Muuten saat DNC-parametreillä hälytyksen katkenneesta kaapelista.

Olen syöttänyt nollalle useita miljoonia rivejä yötä päivää dnc-x + ubuntu 8.04 kombinaatiolla ilman sen kummempia haavereita. Tämä on siis 100% ilmainen softakombinaatio.
Nollaa kone -> vaihda "auto"-tila -> avaa tiedosto terminaalisoftassa -> paina "cycle start" (LSK vilkkuu alareunassa) -> klikkaa "send" terminaalisoftassa -> kahville.
Hiukan vanhempi, redundantti palvelin on toiminut useimmiten paremmin kuin uudehko koti-PC.

Täältä saat poimittua parametrit ja kaapelin pinnikonfiguraation:
http://www.dncsetup.com/fanuc15.html
2400 baud on hidasta menoa. Varsinkin tarkoille 3D-profiiliajoille tämä ei riitä - kone tökkii ja mm. kuluttaa työkaluja. Kokeile vähintään 4800 baud asetusta (maltillisilla feed overrideilla).
XON/XOFF kaapelista on parempia kokemuksia. Softakättely siis kelpaa kunhan koneellekin asettaa parametrit sopiviksi.

Nimimerkillä
Puoli miljoonaa riviä koneen muistista.

[FinCrate]

Ehkäpä tähän ehtisi vastata:

Kitamuran koneissa tältä aikakaudelta lötyy 99% tapauksista kaikki DNC-optiot, yleensä jopa ylimääräinen porttikin.
Rakenna armottoman tukeva kaapeli tähän käyttöön tai osta Fanucilta. Drip feedatessa hukattu data voi rikkoa koneen pahasti. Maadoita ja mieti miten vedät kaapelin häiriötä tuottavien komponenttien rinnalle. Mieluiten pitäisi käyttää sellaista kaapelia, jota kytketään suoraan hondaliittimeen piirikortille - varsinkin jos välissä on kaiken maailman sarjaporttijakajia ja laitteita.

Jos koneesta löytyy nauhalukija, löytyy tästä luultavasti kytkin jonka tulee olla "external source"-tilassa. Muuten saat DNC-parametreillä hälytyksen katkenneesta kaapelista.

Olen syöttänyt nollalle useita miljoonia rivejä yötä päivää dnc-x + ubuntu 8.04 kombinaatiolla ilman sen kummempia haavereita. Tämä on siis 100% ilmainen softakombinaatio.
Nollaa kone -> vaihda "auto"-tila -> avaa tiedosto terminaalisoftassa -> paina "cycle start" (LSK vilkkuu alareunassa) -> klikkaa "send" terminaalisoftassa -> kahville.
Hiukan vanhempi, redundantti palvelin on toiminut useimmiten paremmin kuin uudehko koti-PC.

Täältä saat poimittua parametrit ja kaapelin pinnikonfiguraation:
http://www.dncsetup.com/fanuc15.html
2400 baud on hidasta menoa. Varsinkin tarkoille 3D-profiiliajoille tämä ei riitä - kone tökkii ja mm. kuluttaa työkaluja. Kokeile vähintään 4800 baud asetusta (maltillisilla feed overrideilla).
XON/XOFF kaapelista on parempia kokemuksia. Softakättely siis kelpaa kunhan koneellekin asettaa parametrit sopiviksi.

Nimimerkillä
Puoli miljoonaa riviä koneen muistista.

Joo sullahan oli se kitamuran kakkonen, ja mulla nyt se kolmonen, jonka myyjän mulle aikanaan vinkkasit ku puhelimessa juteltiin...

Miten itte toteutit sen drip feedin ? Olisko jonkunlaista kuvaa tai kaaviota antaa kaapelista ja softasta ? Jos liikesalaisuus sen sallii :) Toinen vaihtoehto on, että ostan sulta sellasen kaapelin...

- Kousa

[FinCrate]

eikös sulla ollu Fanucin 0MC -ohjaus ? Miten muuten eroaa tuosta 15 ämmästä ? en oo koskaan päässy tutustumaan 0MC:hen...

[FinCrate]

Kaikkea on nyt kokeiltu, ja ei vaan saa toimimaan.

Pääsin kuitenkin niin pitkälle, että TAPE modella kone ottaa vastaan dataa, mutta ei ilmeisesti lähetä PC:lle tarvittavaa tietoa jollon himmata datan lähetystä.

Eikös PC:n pitäisi syöttää ohjelmaa koneelle sitä mukaa kun kone ajaa ? Nyt se lähettää koko ohjelman kerralla, ja kone lähtee työstämään, mutta hetken päästä saan hälytyksen "Buffer Overflow" Ilmeisesti koneelta ei tule ilmoitusta PC:lle kun Bufferi on täynnä... Ohjaus siis Fanuc 15M.

Kaapeli on tyypin 2 -mallinen, eli tukee kaikenlaista kättelyä. Kaikki maailman parametrit on käyty läpi ( Niin hyvin kuin tämä tollo osaa )

Mitä tuon kanssa pitäisi tehdä jotta saisi toimimaan ? Vai pitäskö vaan soittaa kallis Fanucmies paikan päälle :'(

Jos joku osaa tämän ratkaista vaikka paikan päällä, niin tarjolla on palkkio. Stenbergiltä varmaan löytys jotain pientä lisävalaistusta...

-Kousa

[stenberg]

Sori että kestää vastata, on aika rumba päällä täällä.

Kyllä sen pitäisi syöttää koodia sen mukaan kuin työstökeskus sitä ehtii pureskella.

Mitä DNC-ohjelmaa käytät? Onko com-portin FIFO:t disablattu jos ohjelma pyörii windowsissa?
Jos käytät tuota mainitsemaani dnc-x:ää niin koita lisätä block delayta koneen puolella ja/tai kytke kolmen johtimen kaapeli xon/xoff flow controllilla. Minulla oli hieman ongelmia tuon täyskytketyn kaapelin kanssa. Se oli vähän nirsompi asetusten kanssa kuin tuo yksinkertaisempi versio. Kaaviot löytyvät tuolta parin viestin takaisesta linkistä.
Jos mikään ei toimi ja parityt ja stopit ovat varmasti oikein, laske baudratea ja kokeile muuttuuko tilanne.

Tuolta saa tuon dnc-x:n softan mitä käytin: http://dnc-x.com/
Täällä käyttöjärjestelmä pohjaksi:
http://ftp.funet.fi/pub/Linux/INSTALL/Ubuntu/releases/8.04/
tai kevyempi http://www.xubuntu.org/
Lucid (10.04) ja uudemmat eivät osanneet käyttää flow controllia niinkuin pitää. Versio 8.04 on varma peli tähän käyttötarkoitukseen.

[FinCrate]

Sori että kestää vastata, on aika rumba päällä täällä.

Kyllä sen pitäisi syöttää koodia sen mukaan kuin työstökeskus sitä ehtii pureskella.

Mitä DNC-ohjelmaa käytät? Onko com-portin FIFO:t disablattu jos ohjelma pyörii windowsissa?
Jos käytät tuota mainitsemaani dnc-x:ää niin koita lisätä block delayta koneen puolella ja/tai kytke kolmen johtimen kaapeli xon/xoff flow controllilla. Minulla oli hieman ongelmia tuon täyskytketyn kaapelin kanssa. Se oli vähän nirsompi asetusten kanssa kuin tuo yksinkertaisempi versio. Kaaviot löytyvät tuolta parin viestin takaisesta linkistä.
Jos mikään ei toimi ja parityt ja stopit ovat varmasti oikein, laske baudratea ja kokeile muuttuuko tilanne.

Tuolta saa tuon dnc-x:n softan mitä käytin: http://dnc-x.com/
Täällä käyttöjärjestelmä pohjaksi:
http://ftp.funet.fi/pub/Linux/INSTALL/Ubuntu/releases/8.04/
tai kevyempi http://www.xubuntu.org/
Lucid (10.04) ja uudemmat eivät osanneet käyttää flow controllia niinkuin pitää. Versio 8.04 on varma peli tähän käyttötarkoitukseen.

DNC ohjelmana olen kokeillu suoraan Mastercamin Comm:ssia ja EasyDnc:tä. Ensimmäisessä on enemmän asetusvaihtoehtoja.

Tuo FIFO onkin sitten sellainen aihe josta yritin etsiä tietoa, mutta ei mulle auennut mikä moinen mahtaa olla  ???

Block delayta kokeilin kanssa, ja lyhyemmän ohjelman kanssa toimi, muttei pidemmillä. Esim työkalunvaihtojen ja pitkien taskujen jyrsinnässä taas työstökone haluaisi enemmän pureskeltavaa ja homma ei sitten toimikaan.

Kokeilin molemmilla kaapeleilla, myös tein uuden täyskytketyn, mutta en vaan tajua miksi DNC syöttää koko rympsän kerralla, eikä jää odottelemaan kunnes Bufferissa olevat rivit on toteutettu...

- Kousa

[FinCrate]

No nyt löytyi tuo FIFO >:(

Miksen tajunnut tuota puoli tuntia sitten, kun olin töissä koneen äärellä hermoilemassa  :'(

Mikä tuo käytännössä on ?

[eemeli]

Hep.

Villi veikkaus: First In, First Out...

Mitä sitten käytönnössä tarkottaa niin siitäpä tiedän vielä vähemmän kun sika satelliitista =)

-eemeli-

[Kremmen]

Jos pysytään ATK:ssa niin FIFO (first in - first out) on yksi vaihtoehto tiedon jonottamiseen/pinoamiseen tms. Suomeksi FIFO olisi ihan yksinkertaisesti jono. Se joka tulee jonoon ekana, saa palvelua myös ekana. Ainakin kaupan kassajonossa ellei kukaan kiilaa. Se toinen vaihtoehto on pino eli LIFO (last in - first out). Paistettaessa ohukaisia viimeksi paistettu on päällä ja otetaan siitä ekana. Sen takia se alimmainen on aina sitten jo kylmä...
Mitä tämä sitten käytännössä tarkoittaa riippuu ihan siitä miten ohjelmat sattuu toimimaan.

[FinCrate]

Miksi tuo sitten pitää ottaa pois päältä ? Eikös Drip feedatessa nimenomaan haluttais laittaa tavaraa jonoon ja sitä sitten purkaa ?

[Kremmen]

Varmaan sen takia, ettei jonon vuonohjaus (eli se portsari joka säätää liikennettä) toimi oikein jostain syystä. Kone ei varmasti ehdi toteuttaa koodia siihen tahtiin mitä ohjelmaa syötetään, joten vastaanottavan pään puskuri vuotaa yli väistämättä kun sen kapa ylitetään. Vanhoissa koneissa tuota muistia ei mitenkään ihmeesti ole.
Siihen miksi vuonohjauksen poisto auttaa ei mulla ole suoraa vastausta, mutta arvaan että systeemi siirtyy toteuttamaan käskyn kerrallaan. Voi olla vääräkin arvaus mutta jotain tapahtuu ilmeisesti "oikein" kun mennään ilman vuonohjausta.

[FinCrate]

lauantaina päivä uusi ja jouluaatto. Täytyy mennä hallille kokeilemaan näitä uusia rautalankoja, kunhan äidin pöytä on syöty tyhjäksi...Katsotaan kuin miehen käy ::)

[stenberg]

Ns. com portin FIFO-puskuri on sarjaportin oma puskuri johon DNC-terminaaliohjelma syöttää ensin kaiken lähettämänsä tiedon. Tämä on käsittääkseni muinaisjäänne sarjaporttiajoilta kun oli oikeasti olemassa komponentteja jotka eivät jaksaneet käsitellä niin huimaa tietovirtaa kuin sarjaportti pystyi liikuttamaan. Flow controlli pätee vain ennen tätä puskuria; eli terminaaliohjelma lopettaa kyllä tiedonsiirron mutta FIFO syöttää muistinsa tyhjäksi työstökeskukselle vaikka xoff komento olisi annettukin. 90-luvun alun NC-ohjauksen sarjapuskurit taas eivät ole kovinkaan hääppöiset vaikka FIFO olisi kokoluokkaa muutama kilotavu.
Nykyään FIFO:lla on tuskin käyttöä kuten harvoin itse sarjaportillakaan. Jos FIFO:n ottaa pois käytöstä, liikenne seuraa vain terminaaliohjelman syöttöä ja täten suoraan xon/xoff komentoja.