Omaa konetta suunnittelen

[Jylli]

Terve kaikille näin alkuun ja uutena jäsenenä.

Ajatus omasta cnc-koneesta on muhinut jo muutaman vuoden, mutta nyt on aika alkaa tosissaan suunnittelemaan ja toteuttamaan suunnitelmaa.

Pääajatus olisi tälläinen. Kone olisi "jyrsin" jossa olisi 4:jäs akseli jota voisi käyttää myös sorvaukseen.

Koneen liikkeet noin x1200 y1200 z300 (ehkä enemmänkin). Runko on tarkoitus rakentaa teräspalkeista ja varustaa lineaarijohteilla. Runko olisi malliltaan neliskanttinen kehiko jossa olisi jalat ja jonka päällä kulkisi silta jossa olisi x ja z akselit y akseli olisi itse rungossa sekä neljäs akseli olisi rungon takapäässä keskellä jossa olisi pakka tai jokin laippa johon voi kiinnittää kappaleita sekä työpöydälle olisi mahdollista asentaa kärki. koneen työpöytä olisi säädettävä korkeus suunnassa kahteen asentoon jolloin saataisiin isompikin kappale koneeseen.

Olen foorumia lukiessani tullut siihen tulokseen että dc servot ovat sopivimmat moottorit akseleille ja karallekkin. Tosin karaksi houkuttelee hankkimaan ns. valmistapakettia esim. täältä löytyvä olisi varmaan hyvä olen ajatellut mallia K1600. Mites sitten toi servojen ohjaus olisiko Geckot hyviä yhdistettynä Mahc3 ohjauksen kanssa.

Koneella olisi tarkoitus "koneistaa" vain puuta, mutta plussaa olisi jos voisi alumiiniä ja pronssia myös hivenen koneistaa (ei välttämätöntä). Koneella pitäisi pystyä myös noin alle viiden satkun tarkkuuteen joka olisi jo aivan riittävä.

Hinta arviota en tiedä koneelle ja kiire projektilla ei ole, ehdotuksia malleista tekniikoista ja kaikesta muusta otetaan ilolla vastaan.

[Jussik]

Tervetuloa

Kuullostaa ihan mielenkiintoiselta projektilta.
Seurailen mielenkiinnolla miten edistyy = kuvia paljon, kiitos.

Terveisin
Jussi

[ttontsa]

ohoijoi..tarkkuus tavotteet korkealle heti kärkeensä ;D

Itekkiin oon HBM DM45 penkkijyrsimen modaamisessa tapellu ruuvien ja laakerointien hintojen kansa... mikäänhän ei tietty tekstissä maininnu että tää projekti ois säästöluokan kone ;D ;D

..perusmallin valssatulle 20mm kuularuuville hiwin lupaa aksiaali välykseksi 0,07mm. Ja päätylaakerointi vaikkapa 2 rivisellä urakuulalaakerilla 3202-2RS C2 vähennetyllä välyksellä 0,001-0,012 (normaali laakeri välys 0,006-0,023).

Rollco:n FSCR2005 20mm ruuvi 5mm nousulla:
C5 tarkkuusluokan 20mm kuularuuvi 53€/m+alv
normaali välyksellinen 20mm kuulamutteri 60€/kpl+alv (+20€ välyksettömäksi sovitus)
ruuvin päätykoneistus, lieriö laakerille, mutterikierre ja lieriö ja kiilaura hihnapyörälle 49€/pää

INA päätylaakerointi kuularuuville:
3202-2RS 46€/kpl+alv, 2 rivinen viistokuulalaakeri vähennetyllä välyksellä
7202-B-TVP-P5-UL, 1 rivinen tarkkuusviistolaakeri 57,58€/kpl+alv

..jaa mikäli haluaa siihen tarkkuuskerhoon missä ei välyksiä tunneta lainkaan niin hiwin T5- hiotut kuularuuvit vaikkapa:

20x5, T5 tarkkuus, L=600 mm + esijännitetty DDB –mutteri, hinta 650,00 EUR/setti
20x5, T5 tarkkuus, L=1000 mm + esijännitetty DDB –mutteri, hinta 740,00 EUR/setti
25x5, T5 tarkkuus, L=800 mm + esijännitetty DDB –mutteri, hinta 730,00 EUR/setti

Kuulajohteet vaikkapa hiwin HG25R 91€/m+alv
kuulajohdekelkka vaikkapa HGH-25CA 45€/kpl+alv

[Jylli]

No joo

Koneesta on tarkoitus tulla ihan "jokamiehen" kone eli budjetti on rajallinen (lue liukuva). Kyllä kone on tarkoitus kuularuuveilla rakentaa ja y akselille vissiin niitä pitää olla kaksi jotta xz kelkka ei kampea vinoon. No kuitenkin paras mahdollinen on tarkoitus rakentaa ja projektin kestolla lisään kykyä ostaa parempia osia koneeseen.

Ehdotuksia johteista ja niiden kelkoista Hwin / THK vai mitkä olisi hyvät.

[Jussik]

Terve

THK on paras, yksinkertaisesti.
HWIN on hyvä ihan riittävä kaikenlaisiin työstökoneisiin, myös ainakin puolet halvempi.
Valssatut kuuraruuvit tuplamuterilla == välyksettömät, tarkkuus vähän heikompi kuin hiotulla,
mutta taas riittävä joka pojan touhuihin.

Jo pelkän rungon saaminen SUORAAN(0,01mm) tarkkuuteen on jo aikamoinen temppu.
Hitsaus jännitykset muuttaa rungon muotoa 0,03mm vielä kuukaudenkin päästä eillei runkoa lämpökäsitellä ennen
sen koneistamista suoraan.

sitten akselien kohti suoruus toisiinsanähden eli onko X,Y ja Z akselit oikeasti ja kuinka tarkasti 90 asteen kulmissa. se on se suurin rupeama. Pieninkin heitto näissä kulmissa aiheuttaa 1000mm matkalla jo 0,1mm heiton.

Suosittelen tähtäämään sinne 0,1mm tarkkuuteen, sekin on jo todella hyvä.
En tarkoita tällä tarkkuudella akselin minimi askelmaa joka voi olla vaikka 0,0001mm, vaan koneen lopullista tarkkuutta XYZ-Tasoissa.

[petko]

Noin iso pelkästään teräksestä tai alumiinista valmistettu runko rupeaa helposti värähtelemään ("soimaan"). Kannattaa harkita esim. valua palkkien sisään. Jotain juttua noista valuista on tälläkin foorumilla.

[saulij]

Harrastekoneissa ei liene tarpeellista alkaa viimeistä satasta halkaisemaan. Se vaatiim mm. erittäin tarkkaa rungon ja ohjausjärjestelmän suunnittelua ja valmistusta.
Mielestäni riittävä tarkkuus harraste käyttöön saadaan jo noilla halvemman pään komponenteilla ja huolellisella osien suunnittelulla ja valmistuksella:

Edulliset HiWin johteet ovat aivan riittävät, kunhan mitoitus on oikein.
Rollcon C5 kuularuuvi välyksettömällä mutterilla riittänee useimpiin tarkoituksiin.
Ruuvin laakereina toimii ihan vakio parihiottu viistokuulalaakeri esim FAG 7202.B.TVP.UO.

Paras servo-ohjain lenee Granite Devicen VSD-E. Steppereille ehkä Gecko tai VSD-E (tulossa)
Ohjaukseen Mach3, jolla voi mm. korjata ruuvin nousuvirhettä ja akseleiden kotisuoruutta.

Näistähän voidaan aina vääntää, mutta tämä on mun näkemys.

Sauli

[Jylli]

Onko kokemusta jos tekee rungon kohtuullisesta teräspalkista esim. 80x80x5 ja sitten valaa esim. juotosbetonin sisään niin pysyykö paremmin "linjoissaan" vai pitäisikö runko hitsauksen jälkeen olla ulkona vuoden että jännitykset poistuisivat.

[petko]

..perusmallin valssatulle 20mm kuularuuville hiwin lupaa aksiaali välykseksi 0,07mm. Ja päätylaakerointi vaikkapa 2 rivisellä urakuulalaakerilla 3202-2RS C2 vähennetyllä välyksellä 0,001-0,012 (normaali laakeri välys 0,006-0,023).

Tuo 0.07 päittäisvälys uudessa kuularuuvissa kuulostaa hurjalta :o
Omassa koneessa vanhoilla ruuveilla & uusilla parihiotuilla viistokuulalaakereilla käytän EMC2:lla korjainta 0.062.
Parihiotuista viistokuulalaakereista mittasin noin 0.01(!) välyksen eli ruuville jää välystä noin 0.05.

Aika hankala ajaa tuollaisella koneella esim. laakeripesiä vaikka kuinka korjaimia käyttäisi, terä tahtoo kuitenkin vedellä välykset sinne minne itse haluaa.

Kysymys kuuluukin että mistä saa halvalla esim. 25x5 kuularuuvi&mutteria joissa on päittäisvälys luokkaa 0.01-0.005?
Pitääkö tuossa tarkkuusluokassa olla jo esijännitetyt mutterit?

[petko]

Onko kokemusta jos tekee rungon kohtuullisesta teräspalkista esim. 80x80x5 ja sitten valaa esim. juotosbetonin sisään niin pysyykö paremmin "linjoissaan" vai pitäisikö runko hitsauksen jälkeen olla ulkona vuoden että jännitykset poistuisivat.

Ainakin kylmävalssatuissa teräksissä on pinnassa jotain jännityksiä. Kannattaisi ehkä ennen hitsausta tai viimeistään ennen valua vetäistä koneistettavista pinnoista pieni siivu pois.

[Säätelijä]

Jylli, Katoin tuota k1600 kara-moottori pakettia tuolta nettisivulta jolle laitoit linkin, kiinnostuin siitä itsekkin. Meikäläisellä on vain semmonen ongelma, että ottavat vastaan minimissään 1000e tilauksen. Mitäs sanot jos kimpassa tilattais tuolta tavaraa ennen kuin tuon paketin tarjoushinta päättyy 31.3. Tuolla kyllä lukee että eivät myy yksityisille eivätkä harrastelijoille, mutta voisin kysyä koululta että jos voisi koulun nimissä tilais, saattaisivat myydä. Tarjous-moottori + Tarjous-taajuusmuuntaja ovat yhteensä 377 + VAT. Onko se ALV sitten italiassakin 22%. Jokatapauksessa jos se on 22% niin noiden hinnaksi tulisi n. 920. Siihen jos vielä jotain pientä sälää tilaa että menee 1000e yli niin täyttyis jo tilaamiskriteerit.

Tuo tarjous on kyllä kohtuu edullinen, damencnc myy noita samoja (en ole 100% varma, mutta samoilta näyttää.) vehkeitä yhteishintaan 655e.

[ilkkahy]

Minuakin kiinnostaisi tuo k1600 ja taajuusmuuttaja, eli jos olette tilaamassa niin count me in.

[Jylli]

Kimppa tilaus olisi muuten ok mutta nyt ei taida tähän kyytiin ehtiä mutta jos täältä löytyisi muita kimppaan. Eikös joku jo kysellytkin kimppatilausta näistä...

[Jussik]

Terve

Minä vähän kyselin, mutta tuli toimittajan vaihdos.

Jussi

[Säätelijä]

Saitko Jussik halvemmalla jostain muualta vai miksi vahdoit toimittajaa?