Plasman kaapelointi, maadoitus ja häiriöt

[porepe]

Osaisikos joku Cnc Plasma leikkureihin perehtynyt kertoa miten leikkuri helpoimmin / järkevimmin kaapeloidaan ja maadoitetaan???

Plasmassa kun on kappale positiivinen ja elektrodi negatiivinen.

Pitäisikös koneen runko maadoittaa muilta osiltaan ja kytkeä Arinaan plussa kiinni??? Hmmm Plasman korkeat jännitteet ja virran tuntien kuulostaa äkkiseltään epäterveelliseltä ratkaisulta.

Jätetäänkö runko maadoittamatta  ja eristetään elektrodi vielä rungosta oikein kunnolla. Jolloin meillä olisi positiivinen arina, negatiivinen elektrodi ja ilmassa leijuva runko??? Ei kuulosta tuokaan turhan hyvältä ratkaisulta.


Tarkoitus olisi siis kytkeä 40A invertteri Plasma kiinni CNC pöytään.

Sitten haittana on vielä tuon plasman aiheuttamat järkyttävät häiriöt. Testasin ihan piruuttani plasmaa samassa huoneessa jossa oli yksi vanha steppereillä pyörivä pikku jyrsin. Jyrsin oli paikoillaan ja virrat päällä, kun aloin polttaa 3mm plootuun reikiä niin kaikki jyrsimen akselit lähtivät kävelemään mihin sattuu. Irroitin lpt kaapelin läppärin ja ohjausboksin välistä niin häiriö hävisi. Eli häiriön imu anteenina toimii luultavasti tuo huonosti suojattu välikaapeli . En tiedä pitäisikös jostakin etsiä parempaa kaapelia tai asentaa jokin suojavaippa ja/tai  ferriitti renkaita tms häiriö suodattimia tuohon olemassa olevaan kaapeliin, kun ilman LPT kaapelia koneen ohjaaminen on aika hankalaa :)

Ideat ja mielipiteet ovat enemmän kuin tervetulleita.

[Jussik]

Terve

Luulisin mutta en ole varma että toi plasma on ns. kelluva eli kun kiinnität sen maadoituksen
koneen runkoon tulee siitä maadoituksesta sama potentiaali kuin oikeastakin maasta.
Kaikki ohjaimet ja koneet metalliseen laatikkoon/sähkökoteloon.

Voisit kokeilla madoittaa sen pikukoneen hyvin, vieläkö samaa ongelmaa esiintyy.
Optokortin "kuormaa" sisään menoissa voisi lisätä eli vaatisi enemmän potkua että sen saa vaikutettua.
Eli laittaa siihen pienemmät alasvetovastukset, näin pieni häiriö ei pitäisi saada moottoria askeltamaan.
Sama homma tietysti tuossa askelmoottoriohjain kortissa. Siinäkin sisääntuloille riittävästi kuormaa.
Eli noi kuormat sen takia ettei aivan millään kissisähköllä noi moottorit saisi komentoja.

Noita mitsun servoja joutuu pulssittamaan 24Vdc, niissä jännite on nostettu noin korkealle
ehkä sen takia, ettei mitkään pienet häiriöt niihin ottaisi. Samalla ne on suoraa kytkettävissä ohjauslogiikoiden lähtöihin.

[porepe]

Tuo kelluva kuulostaisi järkevältä,mutta.

En ole ehtinyt vielä mittaamaan tuota plasmaleikkuri kaapelointia, mutta se näyttää siltä, että suuttimen elektrodi olisi "kovana" kiinni koneen maa puolella.
Jolloin rungon  maadoitus aiheuttaisi vaaratekijän  ja arinan maadoitus oikosulun??? Näyttäisi siltä että polttimen kaapeli lähtee ilman eristeitä Plasmaleikkurin virtalähteen kopan rungosta ja rungon toisessa päässä on myös M6:n pultti ulkoista maajohtoa varten. niin sanottu maadoitus leuka joka kiinnitetään kappaleeseen on taasen eristetty virtalähteen rungosta ja siiä on iso + merkki...

ideoita???
 

[Jussik]

Toi on paha.
Eli sen leikkuu pöydän eristäminen voisi olla yksi vaihtoehto.
Toihan on sitten tosivaarallinen peli.
Jos kosket pöytään mihin olet leikattavan kappaleen maadoittanut ja samalla seisot maassa
niin nousee hiukset pystyyn. Eihän se nyt noinkaan voi olla.
Eli leikattavaan kapaleeseen laitettaisiin PLUS,
jos kappale on maassa on oikosulku het kun painaa nappia.


Mitenkä se on toteutettu noissa teollisissa malleissa??
Löytyisikö netistä jotakin tietoa?

[porepe]

Täytyy mitata tuo virtalähde, kun pääse kotiin. Löysin hätäisen haun perusteella ohjeen, jossa vesipöytä oli maadoitettu aivan pirunmoisella kuparitangolla, mutta eipä ole tietoa sen koneen virtalähteestä että onko kelluva tms.

Kiinalaisten tekele tuo plasmaleikkuri tosin on, joten en ihmettelisi vaikka se ihmisgrillinä toimisikin. Sitävastoin ihmettelen että sitä sekä saksassa, että suomessa myydään (eri bränndillä kylläkin "cut" "nova" etc). Itse tilasin omani saksasta. Sen verran vilkaisin kopan sisälle ja otin pari valokuvaa ettei kiinan poika ole sentään pelkkää käämiä ja vastusta laittanut tuonne verkkovirran perään, niinkuin niillä on ollut tapana  halvimmissa plasmoissa. Vaan koppa on niin pirun täynnä elektroniikka ettei sinne länsimaalaisen kädet sekaan mahtuisikaan:)

Kai täällä foorumilla joku on nc plasmaa työkseen käyttänyt???

[salmve]

Työkseni olen käyttäny ja jatkan taas huomenna, kun juuri sain plasman kuntoon. Muutama tonni levyä odottaa...

Minulle kävi kai niinkun sille kimalaisparalle joka lentää vaan kun ei raukka tiedä jne...
Ei tuo asia käynyt edes mielessä kun oman koneeni rakensin. Minulla on koneen runko maadoitettu ohjausboksin kautta ja plasman maatonki suoraan koneen rungossa. En ole huomannut mitään ongelmia häiriöiden kanssa. Kaapelit on ihan normaaleja LPT-portin kapeleita.Plasman poltinkaapelikaan ei ole suojattu.(jossain nähny sellaisen missä on suojasukka päällä) Eikä hiuksiakaan nostata. Alkuun kävi mielessä että mitä tapahtuu jos maatonki ei olekkaan kiinni. Unohtunut monta kertaa, ei mitään vaikutusta. Mach toteaa että kaari ei pala ja ohjelman suoritus pysähtyy.

Jostainsyystä plasman tasurista paloi pari diodia oikoseen. En alkanut vaihtaa diodeja, niitä on kaikkiaan 12kpl, vaan ostin Ebaystä tälläisen:
http://www.teslasystems.com/ebay/DF150BA40-80.pdf
Postikuluineen hinnaksi tuli vähän reilu 50€. Kuvia virityksestä on täällä:
http://picasaweb.google.com/salmve/PlasmanSkema#5249528919254001874
Jäähdytyslevyn hain romikselta ja siinä oli tuo iso diodi kiinni. 250A600V. Sahasin levyn poikki ja piirasvaa välissä pulttasin vastakkain.Tuli aika siisti paketti, ei heti huomaa että ei ole originaali asennus.
Niin ja plasma on Cebora Prof 122 Max. virta 120A

Vekku

[porepe]

No niin. mittailin virtalähdettä ja totesin ettei suuttimen Elektrodi ole galvaanisesti maissa kiinni. ihmeteltyäni aikanihuomasin, että etulevyssä, josta polttimen johto lähtee on pieni pokkaus joka osoittautuikin jäykistys pokkauksen sijasta fiiberiksi tms eristeeksi, joka erottaa poltinkaapelin rungosta.

Eli virtalähde on kelluva. kumpikaan vaihe ei ole galvaanisestikiinni maissa ainakaan koneen ollessa sammuksissa.

Edit: mittailin lisää. Eli kun Plasman käynnisti niin maadoituspisteen ja poltettavan kappaleen välinen jännite-ero ei ollut kuin 3V. Mutta maadoitus pisteen ja poltinkaapelin negatiivisen elektrodin välinen jännite-ero oli vissiin aika huima, koska iski kipinää, yleismittarin taustavalot vilkkuivat ja mittari tilttasi täysin :). No onneksi on kunnon mittari, joten vahingoilta vältyttiin ja mittari lähti tulille uudelleen käynnistettäessä.

Eli Maadoitus pisteen ja työstettävän kappaleen "Positiivisen maadoituksen" (vai millä hitolla tuota kutsuisi) välillä ei ole galvaanista yhteyttä, mutta jännite-ero jäi noin 3V:n hujakoille. 

Joten uskoisin että tuon Kaapelin uskaltaa kytkeä koneen runkoon ilman ongelmia tai pelkoa palaneista piirikorteista.

Jos joku on eri mieltä asiasta kommentteja tänne päin.

[porepe]

Tuossa on sitten ihmeteltäväksi pari kuvaa kiinan pojan plasmaleikkurista. Paino noin 8kg ja hinta alle 400 rahteineen saksasta.

Hämärrässä otettujen kännykkäkuvien laatu ei valitettavasti päätä huimaa :(

Tuo olis tarkoitus valjastaa cnc pöytään kiinni.

[JuKa]

Katselin joskus tuollaista Ebayssa, mutta päädyin sitten Jäckle60 plasmaan... Millaista jälkeä tuollaisella saa aikaan ? Kuinka vahvaa leikkaa?
Itse kokeilin joskus plasmaleikkuriani ohjata askelmoottorein ja en huomannut että plasma olisi aiheuttanut mitään häiriötä, plasmapöytää ei ollut tuolloin maadoitettu. Ainoastaan plasman "maadotus leuka" oli kiinni.

Jussi

[porepe]

15mm teräs ilman lävistystä menee työllä ja tuskalla, mutta jälki on huono.  12mm menee jo paremmin.  3mm galvanoitua olen ajellut enimmikseen, kun tehtiin pelletti siiloa ja siihen pultin reijät ja manusluukut yms. 3mm menee kuin voihin ja jälki on mielestäni todella hyvää, ainoastaan takapuolelle jää pieni kuonakerros joka lähtee vasaralla irti. You tubessa on joitakin jenkkien kuvaamia videoita tuosta leikkurista.

en ole kerennyt vielä testailemaan kunnolla tai hienosäätämään konetta, eli en tiedä millaiseen leikkuu jälkeen tuo oikeasti kykenee. Aloittelijanakin saan parempaa jälkeä tuolla kun kaasulla.