Smoothstepper ja häiriöt sähköverkosta

[Toni Kajala]

Morjesta, nyt alan jo alkumetreillä katumaan että sekaannuin yhtään mihinkään usb härpäkkeisiin. Koneessani on seuraavanlainen kokoonpano Läppäri->Smoothstepper->C23 bob (cnc4pc) -> stepperiohjaimet yms. Tuo C23 korttihan on optoerotettu tulopuolelta, ss saa virtansa usb:n kautta ja ruokkii myös tuon C23 kortin optopuolen. SS jumpperi joka valitsee onko se yksi kulman kiinnitysruuveista maadoitus on pois. Kaikki toimii hienosti, kunnes esim kompressori (3-vaihe) käynnistyy, samalla punaisella sekunnilla tuo ss plugin ilmoittaa että 0 bittiä kirjoitettu tavoitellun 64 sijasta. Tämä ei tapahdu aina, yleensä vasta kun olen ajanut koneen ensin referensseihin, nollannut työn offsetit ja painamassa starttia.  >:( Onneksi ikinä tuo ei ole sattunut kesken työstön, mutta v*tutus on kyllä suunnaton jo kun se tapahtuu kolmesti peräkkäin juuri kolme sekunttia ennen sitä startin painamistakin.

Kompressorin eliminointi ei käy, teen sillä alipaineen tuohon pöytään. Käynnistyessään tuo ottaa kyllä kohtuullisen piikin, valot vilahtavat nopeasti, en sitä varmaan muuten olisi osannut yhdistääkkään kun se on kuulon kantamattomissa. Samassa tilassa on tuolleinen 3-vaihe moottorilla oleva kaksipilari autonostin, sekin vilkauttaa valoja vähintään tuplasti enemmän, koitin sillä tykittää eri suuntiin, vaikka kuinka pumppaisi edestakas nopeastikin, ei vaikutusta.

Olen nyt koittanut maadoittaa tuota korttia, usb kaapelin suojasukkaa ja vaikka mitä, alkaa vitsit loppua. Käsittäisin jos tuolle ss kortille tulisi virrat jonkun ulkoisen powerin kautta, mutta kun sen ei pitäisi millään olla yhteydessä noihin loppuihin sähköihin, paitsi niiden optojen läpi. Tuon jyrsimen sähköt ovat myös kolmivaiheiset, kun ideana oli käyttää myöhemmin tuollaista parin kilowatin kolmivaihe karaa, meinasin etten kuormita turhaan yhtä vaihetta liikaa kun talvella saattaa olla lämppäriä yms päällä yhtäaikaa.

Tuossa oli muutenkin mielenkiintoisia ongelmia, kun ensin ohitin tuon safety charge pump ominaisuuden jumpperilla, niin tuo ss kytkee kaikki lähdöt aktiiviseksi kun siihen tulee virrat, kunnes käynnistää machin, tästähän päästiin siihen että kara käynnistyy kun usbin työnsi koneeseen :D no ei muuta kuin jumpperi toiseen asentoon ja pumppu käyttöön, yllätys oli melkoinen kun iskin resetin machissa pohjaan, alkoi valtava jyskytys, ei muuta kuin ohjainkaapista hätäseis pohjaan ja boksereita vaihtamaan. Tuo C23 bob on tehty ilmeisesti niin että kun lähtöjä ei ole enabloitu niin ne jää kellumaan, kaikki stepperit lähti nykimään ja siitähän se mekkala synty! Tästä pääsin eroon kun lisäsin noihin step ja dir linjoihin alasveto vastukset. Normaalisti tuota ongelmaa ei varmaan synny, mutta omat ohjaimeni haluaa CW/CCW pulsseja niin joudun käyttämään välissä tuollaista muunnos korttia mikä on tehty cmos piireillä, niissä on tietysti niin suuri ottoimpedanssi että se on häiriö alttiimpi. Vinkkinä muille jos törmää vastaavaan ongelmaan. Tämäkin olisi tietty ilmaantunut jo käynnistäessä mutta käytän turvarelekytkentää joka estää uudelleen käynnistyksen esim sähkökatkon jälkeen ja olen kytkenyt aina sähköt tehoasteille vasta kun mach on jo käynnistynyt.

Mutta jos joku keksii hyvän vinkin tuohon alkuperäiseen ongelmaan, olen kiitollinen, ellei niin lisäilen tuon joko topinojan jätekeskuksen metallilavalle tai myyntipalstalle!   8)

[ftec]

Huh huh, kuulostaa kyllä aika karmeelta työjärjestykseltä tuo sinun käynnistysrutiinisi. Ensin pitää tietysti kaikkien kaapeleiden (USB jne) olla kytkettynä, Machin ja SS:n olla käynnissä ja kaikkien tulojen ja lähtöjen annettu stabiloitua ennen kuin itse työstökoneeseen kytketään tehopuolelle mitään jännitteitä. Näin ainakin oma mielipiteeni.

Itselläni on BOB:eina 2 kpl cnc4pc:n C11 kortteja ja niissä oli ongelmia charge pumpun kanssa. Niiden CP lähdön low jännitetaso jäi TTL low tason yläpuolelle ja signaalilla ei sitten saanut ohjattua mitään. En nyt muista enää tarkemmin, mutta pitkän kirjeenvaihdon ja mittausprosessin jälkeen sain sieltä uuden kortin. Siinäkin oli sama perusvika ja charge pump on mulla siksi nyt poissa käytöstä. 

Laita BOBin enable toimimaan. Itselläni Machilta tulee enable BOBille kun Mach on käynnissä ja kunnossa. Varmasti saman saa järjestettyä SS:llä. Sitten tulee myös mieleen, että onkohan sinulla oikein päin Machissa/SS:ssä lähtöjen Active Low asetus? Vastaavasta lähtöjen tilojen hässäkkästä en ole kuullut aiemmin, mutta väärillä lähtöjen Mach Active Low asetuksilla tuollaisen ehkä voisi saada aikaan ja tuolla BOBin enablen kytkemättä jättämisellä. Erästä toista ketjua lukiessa huomasin, että SS:n sivuilla varoitettiin joistakin uusimmista Machin versioista, jotka eivät ehkä ole kaikilta osin varmuudella toimivia SS:n kanssa tai päinvastoin, mutta olit tietysti selvillä siitä.

PS. Omassa koneessani on tehopuolen syötössä (ja hätäseis-piirinä) 3PDT rele, jolla päästän (painokytkimellä)  verkkojännitteen tehopuolelle vasta kun kaikki ohjaus on kunnossa (ledi syttyy kaapin paneelissa kun Mach ok ja BOB enabloitu).  Sitten myös jokaiselle servo-ohjaimelle on oma manuaalikytkin enablelle erikseen, joilla päästän tehot drivereille manuaalisesti yksi kerrallaan. Samalla servo-ohjain hakee kotipaikan. (Granite Devicen:n servo-ohjaimilla ei tarvitse koskaan hakea kotipaikkaa referenssiantureilla, aina tarkalleen sama ja tarkkaakin koneistusta voi jatkaa seuraavana päivän - ihanaa  :) ) Sitten karan tamulle on oma pääkytkin ja lisäksi sen kanssa sarjassa releohjaus BOBista, jolla katkaisen koko tamun virransyötön (manuaalisen)työkalunvaihdon ajaksi. Kaikki tämä ettei vain satu mitään.

EDIT: Pari viilausta

[ftec]

PS. Tarkennus tuohon off topiciin, GD:n kotipaikan hakuun liittyvään sivuhuomautukseeni. Kyse ei siis ole siitä että koneessa olisi absoluuttianturit, vaan siitä että GD:n drive hakee kotipaikan pulssianturin samalta kierrokselta. Näin tapahtuu kun sammutan koneen kotipaikkassaan. Uusimmissä GD:n driveissä kotipaikan saa ajettua kai koska vaan, tässä vanhemmassa VSD-A:ssani vain käynnistyksen yhteydessä.

[Toni Kajala]

Saatoin selittää hieman huolimattomasti, juuri näin teen, kytken usb:n ->käynnistän machin-> kun ohjelma on latautunut kuittaan tuon "turvareleen" joka toimii tehopuolen päävirtakontaktorina. Tuo ongelma tuon karan kanssa kävi kun demosin erilaisia worst case scenarioita läpi, esim juuri tuon usb:n irtoamisen herkkyyden takia. Tällöin jos tehopuolella on sähköt kun usbin laitti kiinni niin kaikki ohjaukset nousi aktiivisiksi ja kara käynnistyi, tuo poistui sillä CP:n käyttöön otolla, joka sitten aiheutti tuon nykimisen steppereille, joka poistui alasvetovastuksilla. Eli se puoli pelittää nyt mainiosti. En halunnut leikata tehoasteilta sähköjä tilanteessa jossa painan machista resettiä, koska sähköjen kera nuo jarrut toimii karalla ja steppereillä ohjauksen kadotessa. Tamulle on oma "pääkytkin" eli pistotulppa, sen kun olen sijoittanut mahdollisimman kauas tuolta ohjainten läheisyydestä, tuo kiinan ihme kun säteilee lähes saman verran mitä tshernobyl. Täydellisen katastrofin varalta mulla on vielä hätäseis tuossa ohjauskeskuksen kannessa joka poistaa kaikki sähköt keskukselta, mutta sillon ei jarruvoimia tietty ole.

Nyt taisin selittää vielä epäselvemmin... Pitäisi kieltää näin öisin ajatusten muuttaminen tekstiksi, kun ei varmaan käsittäisi itsekkään omia tekstejään päivällä :D

Mutta tämänhetkinen SUURIN ongelma on se USB yhteyden katkeaminen satunnaisesti, useimmiten kun jokin iso kuorma kytkeytyy sähköverkkoon. Kun sen saa kuntoon niin voinkin alkaa selvittämään miten saan Y-akselilta resonoinnin pois joka syntyy aina yli 300mm/min liikenopeuksissa. Koneenahan mulla on tuo porepe:n vanha sumore 2209. Pakko myöntää että alan ymmärtämään servomiehiä paremmin kuin aikaisemmin, mutta harjoitellaan nyt näillä steppereillä ensin, tarkoitus ei kuitenkaan ole tehdä elantoa tällä koneella.

[ftec]

OK.

....tuo kiinan ihme kun säteilee lähes saman verran mitä tshernobyl. ..

Itselläni ei kyllä ole mitään ongelmia sen kanssa ollut. Piuhana samaa suojattua servokaapelia kuin servoilla. 0-10V ref jännitteelle tekaisin suojatun kaapelin vanhasta PC:n sarjaporttikaapelista.

... Pitäisi kieltää näin öisin ajatusten muuttaminen tekstiksi, kun ei varmaan käsittäisi itsekkään omia tekstejään päivällä :D

Hehe, näin tuppaa käymään. Itsekin viihdyn hereillä usein vähän liian myöhään.  :)

[Toni Kajala]

Itselläni on kaapelina tuollainen häiriösuojattu ölflex, maadoitukset vedetty yhteen pisteeseen. Silti sain aikaiseksi tuolla häiriötä, tosin epäilen että se johtui tuosta tekemästäni Dir/step -> cw/ccw muunnoskortista joka on ilmeisen häiriöaltis. Pitänee sen kotelointiin myös panostaa, ehkä sitten tuon tamunkin uskaltaa tuonne kaappiin upottaa. Tosin tuossa vieressä siitä kyllä näkee kätevästi karan virrat ja kierrokset. Ensin epäilin myös tuota tamua tuon ss:n sotkijaksi, mutta se kyllä sekoaa vaikkei tamussa olisi virtojakaan. Ehkä olen hieman liian skeptinen kaikkea halpatuotteita kohtaan, se kuitenkin on ollut kaikkein vähiten murheita tuottava osuus :D

Onneksi kohta on lomat lusittu niin jää tämä yökyöpelöinti vähemälle, voi ehkä ongelmatkin ratkoutua helpommin ellei niitä koita miettiä vuorokautta samoilla silmillä!  8)

[NiVa]

Moikka!

Mitenkäs pitkä toi USB-piuha on??? n.3m jälkeen alkaa varmuudella ongelmia, elikkä mahdollisimman lyhyt. Eikö sille SS:lle voi laittaa omaa jännitesyöttöä? saisi helpommin noita verkkopuolen häiriöitä tasattua mitä USB-piuhasta. Myös monen läppärin usb-jännite on aika kintaalla ton 5v suhteen, jos pöytäkone niin kokeile sillä jotta voit varmistua vikakohdasta. Ja MACH3 ohjeet vieläkin ilmeisesti ohjaa välttämään läppäreitä ??
Oli kans toi BOB ja muistaakseni jossain oli varoitus käynnistyshetken oikuista. Myös toi charge pumppu pois käytöstä, katkoo epämääräisitä syistä toiminnan. Elikkä laitoin aikareleen kytkemään  vaihtosähköt (230v/400v) moottorisyötöille. Menee päälle kun WINXP ja MACH3 on käynnistynyt.

Nykyisin käytössä USBCNC http://www.edingcnc.com/index.php?taalid=2 WINXP ja siis USB-piuhalla eikä ole ongelmia toiminan suhteen ollut.

[Toni Kajala]

Usb kaapeli oli suunnilleen 1,5m pitkä. Tein nyt investoinnin ja hankkisin pajalle uuden pöytäkoneen ja siirsin vanhan tuolle jyrsimelle pelkästään. Ei ole ainakaan enää ilmaantunut tuota ongelmaa yhteydessä. Lähes varma olen että se johtui jostain verkon kautta tulevasta häiriöstä, mutta nyt ainakin on toiminut. Selittämättömiä ovat ongelmat, eipä tuossa isoa menetystä tullut, ajatus oli kuitenkin pöytäkone tuohon jossain vaiheessa valjastaa. Jos tuon Charge pumpun kanssa tulee ongelmia niin poistan sen myös, olkoot nyt kun toistaikseksi sekin tuntuu toimivan. Tuo Smoothstepperin ulkoinen sähkönsyöttö jäi kokeilematta kun ei ollut sopivaa poweria hyllyssä, en viittinyt iskeä siihen sentään tuollaista 30A lähdöllä olevaa :D

Nyt pääsee sitten painimaan muiden ongelmien kanssa, lienee viisainta tehdä siitä oma topic kun on vähän eri aiheen ongelmia. Kiitos kuitenkin tästä opastuksesta vaikkei todellinen syy koskaan selvinnytkään!