CNC-Harrastus

YLEINEN CNC-KESKUSTELU => Keskustelua eri aiheista => Aiheen aloitti: Jack1978 - 10.10.17 - klo:19:56

Otsikko: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Jack1978 - 10.10.17 - klo:19:56
Eli ihan ummikkona aiheeseen. Minkälaisella koneella onnistuisi? Onko kuinka vaikeaa? Onnistuuko edullisilla kiina jyrsimillä? Mistä voisi saada oppia tai apua? Mitä muuta??? Kiitos jos jaksette vatata.
Jukka
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Snowfly - 10.10.17 - klo:20:14
Aseen tukin voi tehdä:
4-akselisella jyrsimellä tai 3-akselisella + manuaalisella jakopäällä jota käytetään indeksointiin tässä vaihtoehdossa viimeistelyä joutuu tekemään käsin hieman enemmän.
4-Akselisella tukin voi viimeistelläkkin aika pitkälle.

Ei onnistu ihan pienellä koneella. Syyt:
Kappale koneistetaan pakan + kärkipylkän välissä jolloin puu kappaleen keskipiste on noin 100-150mm pöydän pinnasta ja tukin halkaisija on noin 100mm-150mm=> Pöydän pinnasta kappaleen ylälaitaan tulee tällöin noin 200mm korkeuteen tähän jos lasketaan että terä on 80mm pitkä niin karan alalaita pitäisi olla noin 280mm korkeudesta pöydästä. Pitkiä teriä tarvitaan lukkokoneiston upotuksen tekemisessä.

Vaikeusaste riippuu siitä kuinka hienoa ja hyvää tukkia ollaan tekemässä. Mutta pakollisena taitoina voidaan sanoa tukin 3D-mallintaminen ja sitten tähän työstöratojen teko CAM-ohjelmistolla.

Kiinan jyrsin tehojen puolesta varmasti riittää... suurin ongelma tulee olemaan Z-akselin riittävyys. Kerta tukki on paras koneistaa yhdellä kiinnityksellä kokonaan.

Lisäksi kannattee muistaa että jos tukin alkaa tekemään tarvitaan aseen koneistosta riippuen muutaman eri kokoluokan t-ura jyrsimiä.

Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: jsr8501 - 10.10.17 - klo:21:13
Neliakselisella koneella onnistuu nätisti, tosin vaatii 3d mallinnus taitoa. En kyllä ymmärrä mihin tarvii t-ura jyrsimiä?

Tavanomaisen tyyli tukkien tekoon taitaa nykyään olla itse rakennettu kopio jyrsin.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171010/ae4b87c7c951e761afe15201ce3dc337.jpg)

JR

Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Snowfly - 10.10.17 - klo:21:17
Lainaus käyttäjältä: jsr8501 - 10.10.17 - klo:21:13
Neliakselisella koneella onnistuu nätisti, tosin vaatii 3d mallinnus taitoa. En kyllä ymmärrä mihin tarvii t-ura jyrsimiä?
Se koneisto joka ittellä oli niin sille piti tehdä pienet kylki urat ja liuttaa koko paketti paikoilleen... Voi olla että ittellä vaan oli koneisto vuosimallia miekka ja kirves ajalta...
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: jsr8501 - 10.10.17 - klo:21:34
Lainaus käyttäjältä: Snowfly - 10.10.17 - klo:21:17
Se koneisto joka ittellä oli niin sille piti tehdä pienet kylki urat ja liuttaa koko paketti paikoilleen... Voi olla että ittellä vaan oli koneisto vuosimallia miekka ja kirves ajalta...
Ok, voi olla[emoji23] omissa aseissa ei tällaista uraa ole...

JR

Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Jack1978 - 11.10.17 - klo:16:37
Ok. Onko uusimaan alueella mitään paikkaa missä pääsisi kyseisiä toimia harjoittelemaan tai tutustumaan aiheeseen.
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Snowfly - 11.10.17 - klo:17:08
Veikkaan että hacklab on lähin...
http://hacklab.fi/

https://www.youtube.com/channel/UCyA5Wbtafq4MSwAQfXuJYgg (https://www.youtube.com/channel/UCyA5Wbtafq4MSwAQfXuJYgg)

Täällä olevista henkilöistä Kremmen ainakin pyörii hacklabissa
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 11.10.17 - klo:22:10
Kolmeakselisella koneella ja pienellä ongelmanratkaisukyvylläkin mennään jo pitkälle, varsinkin kun tarkuudet on enemmänkin kosmeettisia.
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: jsr8501 - 11.10.17 - klo:22:40
Lainaus käyttäjältä: Hiekkaranta_92 - 11.10.17 - klo:22:10
Kolmeakselisella koneella ja pienellä ongelmanratkaisukyvylläkin mennään jo pitkälle, varsinkin kun tarkuudet on enemmänkin kosmeettisia.
Täsmälleen näin.

JR

Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Pasi. - 12.10.17 - klo:14:41
Yhen tukin kokemuksella suosittelen kyllä 4-akselista. Kolmiakselisella oli kiinityksiä 4kpl ja hirvee säätö sada nollat kohdalleen, eteenkin kun kaikki pinnat oli johonkin päin vinossa. Sorvaus periaatteella jos pääsis tekemään niin koneistosta riippuen 1-2 kiinnityksellä tulis valmista. Työstöalaa sais olla ainakin 1m x-suunnassa ja 0.3-0.4m  Z-suunnassa.

Ja mitä mallinnukseen tulee, niin aika haastava lähtökohta mikäli ei kokemusta alasta ole. Toisaalta tekemällä sen tämänkin oppii!
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Jack1978 - 12.10.17 - klo:17:57
 Tarkoitus olisi ihan harrastuksena tehdä näitä juttuja. Kokemusta ei ole mutta kiinnostusta kyllä löytyy. Mutta taitaa olla aika kallista ja vaikeaa???
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: jsr8501 - 12.10.17 - klo:17:58
Ei ne nyt niin vaikeita ole, ihmiset niitä tekee.

JR

Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Snowfly - 12.10.17 - klo:18:06
Niin eikä se ole kallista jos tällainen kelan työmarkkina tuellakin oleva voi näitä harrastaa :D
Tosin koneen rakentamisessa kelan budjetilla voi mennä vuosi tai kaks XD
517e-pakolliset kulut niin kyllä sitä aina yhen osan kuussa saa hommattua :D

Niin ja kun on pienellä budjetilla liikenteessä... niin sitä oppii äkkiä kun parin kympin tapin katkasee että mitä ei saa tehdä koneella :D
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Pasi. - 13.10.17 - klo:00:33
Juuri näin!

Mallinukseenkin löytyy youtubesta ohjeita melko mukavasti, pitää vaan päättää millä ohjelmalla rupeaa opettelemaan. Sama ohjeistus pätee CAM-ohjemille, eli ei muutako tuubi auki 8)
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: jsr8501 - 13.10.17 - klo:05:18
Voin suositella fusion360, tämän jälkeen YouTubesta "nyc cnc" kanava tilaukseen ja ahmimaan kaikki opetus videot, pelkkä kiinnostus vie pitkälle.
Ite aloitin käytännössä nollista muutama vuosi sitte 3d mallinnuksen, sitä ennen 17v sitten ammattikoulussa jotain dxf piirretty polttokoneelle. Paljon on vielä oppimista mut paljo on opittukkin.

JR

Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: peksa - 24.10.17 - klo:10:30
Onko itse laitteissa eroa, kun materiaali on puu, eikä metalli ?
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Snowfly - 24.10.17 - klo:10:49
Lainaus käyttäjältä: peksa - 24.10.17 - klo:10:30
Onko itse laitteissa eroa, kun materiaali on puu, eikä metalli ?
Puu pitää aina määritellä tarkemmin, kun niissä sitä vasta eroja on...... se että jyrsitäänkö mäntyä vai tammea tekeen jo suuren eron mitä koneelta ja terältä vaaditaan...
Esimerkki:
Mänty hyvin menee pikateräs terällä kun on pehmeä ja ei vaadi koneelta paljoa mekaanisen lujuuden puolesta. Kunhan liikenopeutta saadaan tarpeeksi. Puuta jos ajaa liian hitaasti niin se vaan polttaa terän.

Tammi kova materiaali terä mielellään kovametalli kerta pikateräs tylsyy suht nopeaa. Vaatii koneelta jo hieman lujuutta.

Vesivaneri terä vähintään kovametalli kerta tämä materiaali syö pikateräs terät tylsäksi todella nopeaa.
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: peksa - 24.10.17 - klo:11:31
Entä muuten, jos on vaikka työstökeskus, niin onko se erilainen puumaisille aineille?
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Snowfly - 24.10.17 - klo:11:43
Lainaus käyttäjältä: peksa - 24.10.17 - klo:11:31
Entä muuten, jos on vaikka työstökeskus, niin onko se erilainen puumaisille aineille?
Jos puhutaan teollisista laitteista:
Työstökeskukset puulle ovat yleensä levytyöstö keskuksia alipaine pöydällä. Näissä ei yleensä ole tukea 4-akselille (kappaleen pyöritys). Mutta joissain malleissa Z-akseli on tarpeeksi korkea jollon alipaine pöydän päälle laitetaan ensin levy. Sitten tähän pultataan kiinni indeksoitava 4-akseli, jota ajetaan erillisellä ohjaimella eli valitaan aste luku ja sitten tehdään normaali 3-akselinen ohjelma koneelle... pyöräytetään seuraavaan kohta ja taas uusi 3-akselinen ohjelma jne....
Lisäksi puuntyöstö keskuksissa käytetään paineilmaa terän jäähdytykseen ja terän ympärille on usein integroitu puruimuri liitos piste + imuputki.

Metallin työstökeskuksissa on yleensä T-ura pöytä. Jolloin kiinnityksen saa itse rakentaa... Näissä on myös monessa tuki 4-akselille lisävarusteena saatavilla...
Jos käyttää metallintyöstökeskusta puun ajoon, niin  pitää muistaa että koneen siivoaminen on tehtävä. Kerta jos puunajon jälkeen aletaan metallia työstään... niin leikkuuneste + puupöly seos tukkivat leikkuuneste järjestelmän kokonaan (kuljetin+suodattimet+nestelinjat)

Harraste vehkeissä kone joka pystyy alumiiniin niin pystyy suurimpaan osaan puumateriaaleja myös ilman muutoksia...
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Isto - 24.10.17 - klo:22:26
Olen kyllä huomannut että puuta kannattaa ajaa paljon isommilla kierroksilla kuin metalleja, tulee parempi jälki.
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: peksa - 25.10.17 - klo:12:09
Millaisella koneella ajat ?
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: pave - 25.10.17 - klo:13:35
Aina inhonnut puuhommia.... Varmaan johtuu torpanrakentamisesta...
Mutta tässä tuli kaveri häiritsemään, kun piti mummolle saada hautaristi!!
Oli mukana joku kyllästetty kallein puu, minkä oli kaupasta löytänyt.
Piti upottaa ne toisiinsa ja käytin 50-millistä kulmajyrsintä alupaloilla,
(myytävänä toisaalla tässä foorumissa), meni muuten hienosti.
Otsikko: Vs: Cnc jyrsin aseen tukkien tekoon???
Kirjoitti: Isto - 25.10.17 - klo:17:45
Lainaus käyttäjältä: peksa - 25.10.17 - klo:12:09
Millaisella koneella ajat ?

Jos minulta kysyit niin puuta olen ajanut aika paljon itse tehdyllä pikkukoneella pienillä terillä (1-4mm). Tuossa kierrokset on aina täysillä 20000rpm.
Toisena koneena on Optimum BF20L jonka max on ~3000rpm. Olen ajanut 40mm 8- leikkuisella terällä ja 16mm 4- leikkuisella tapilla. Pienemmillä saisi olla enemmän kierroksia, tietysti vähän puusta ja syötöstä riippuen.
Pienilläkin kierroksilla saa ok jäljen mutta sitten pitää ajaa hiljalleen.

Edit: pääasiassa tammi, punapyökki, koivu, koivuvaneri, kanadantuija