CNC-Harrastus

YLEINEN CNC-KESKUSTELU => Keskustelua eri aiheista => Aiheen aloitti: Raimon - 07.05.17 - klo:21:08

Otsikko: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 07.05.17 - klo:21:08
Jyrsinkoneen opettelua alkumetreillä

Tulin ostaneeksi italiasta jyrsinkoneen ja sitä ihmetellessä vähän kysymyksiä jos joku jaksaisi selvittää kun tuntee paremmin näitä.
Koneessa on Elte karamoottori 18K rpm 3,3 kw ja toimii hammasremmivedolla 3 + 1 ax, eli ZXY plus U, joka toimii kappaleensyötössä/vaihdossa.
Tätä ohjaa Omron C200HG-CPU43 controlleri. Koneessa on LCD monitori kosketusnäytöllä ja kaikki tuntuu toimivan. Kone on vuodelta 2007
Laite on aluprofiileilla kasattu, tekijänä  www.ctsitaly.it  kevytrakenteinen härveli puun -yms. työstökone.

Näytössä lukee kaiketi ohjelman valmistaja LINEA 4 josta ei sen enempää tietoa ja mielessä on että passaisi laittaa siihen vaikka englanninkielisen softan tilalle.
Sen verran olen ymmärtänyt että ohjain on siis PLC ja siihen on tarjolla ohjelmia SYSMAC ja SYSWIN eri versioita joista sanotaan että ladder-/tikapuu ohjelmointisysteemi.

Alkuun ajattelin että jos olisi mahdollista tehdä ohjaus CAD - tai scanner pohjalla esim. puukaiverruksiin mutta ei ole aavistustakaan jos tuollaiseen PLC laitteeseen on mahdollista sellaista toteuttaa. Tähän mennessä on firmassa harjoiteltu vain Siemens-LOGO palikoiden virittelyä eikä muusta ole mitään kokemusta.

Teemme täällä puutöitä ja siksi cnc kone on ollut mielessä ja tämä tämä ostos tuli vähän sattumalta/puskista sillä ajatuksella että pääsisi alkuun ja tutuksi
näiden vehkeiden kanssa. Taitaa tällainen olla vähän menneen talven tekniikkaa mutta kuten sanottu, ei ole aiheesta tämän enempää tietoa.

Mielelläni kuulisin alan miesten mielipiteitä ja vinkkejä asiasta.
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Snowfly - 08.05.17 - klo:07:23
Lähdetäänpä nytten ihan alusta liikenteeseen.
1. Koneen valmistaja ja mikä tuote => Linkki kiitos.
2. Kuvia koneesta ns. pääosat. (Käyttöliittymä, akselit, yms) Unohda tässä vaiheessa toistaiseksi tuo logiikka homma.
3. Onko yrityksessänne käytössä CAM-ohjelmistoa?
4. Minkälaista työstöä koneelle on suuniteltu tehtäväksi? (Kuvio kaiverrus/Muoto jyrsintä/Laminaatiin yms ajo?)
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 08.05.17 - klo:15:42

Kiitos palautteesta!

Käyttöliittymä
Monitorille ilmestyy siis LINEA 4 teksti alkuun. Muuta varmaa tietoa ei ole kun ei ole dokumentteja olemassa
Koneen valmistaja:  www.ctsitaly.it - jonka tekemä on mekaniikka ja servojen yms. asennus. Elektroniikan asentajasta ei ole tietoa.

Koneella on tehty aiemmin keittiönovien jyrsintää, ainakin.
Jatkossa ajatus käyttää sitä logokaiverruksiin, puuosien tapituksiin ja pienkappaleiden jyrsintään, mitä nyt yhdellä pystykaralla saa aikaan.
Siis pelkästään puun jyrsintää.

CAM ohjelmistoa ei ole mutta tarvittaessa hankitaan.
Kuvia on ja mielelläni lähettäisin kun tietäisin kuinka!
Yritetään...
En keksi kuinka vaikka näen namiskan "lisää kuva"!

Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Snowfly - 08.05.17 - klo:15:46
Lainaus käyttäjältä: Raimon - 08.05.17 - klo:15:42
Kiitos palautteesta!

Käyttöliittymä
Monitorille ilmestyy siis LINEA 4 teksti alkuun. Muuta varmaa tietoa ei ole kun ei ole dokumentteja olemassa
Koneen valmistaja:  www.ctsitaly.it - jonka tekemä on mekaniikka ja servojen yms. asennus. Elektroniikan asentajasta ei ole tietoa.

Koneella on tehty aiemmin keittiönovien jyrsintää, ainakin.
Jatkossa ajatus käyttää sitä logokaiverruksiin, puuosien tapituksiin ja pienkappaleiden jyrsintään, mitä nyt yhdellä pystykaralla saa aikaan.
Siis pelkästään puun jyrsintää.

CAM ohjelmistoa ei ole mutta tarvittaessa hankitaan.
Kuvia on ja mielelläni lähettäisin kun tietäisin kuinka!
Yritetään...
En keksi kuinka vaikka näen namiskan "lisää kuva"!


Ok eli kyseessä on jokin ns. sekasikiö joka on tehty valmiista osista... että ei ole alusta alkaen yhden tehtaan tekemä...


Kuvapalvelu: http://www.aijaa.com/
Lisää tuonne ja kopioi sieltä saatu linkki viestiin sitten....


Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 08.05.17 - klo:16:31
http://aijaa.com/a/Hk6Ixv

Oliskohan nyt näkyvissä?
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Snowfly - 08.05.17 - klo:16:39
Lainaus käyttäjältä: Raimon - 08.05.17 - klo:16:31
http://aijaa.com/a/Hk6Ixv

Oliskohan nyt näkyvissä?
Juuh näkyy...
Saatko vaikka pienen videopätkän kuvattua kun kone käynnistyy että mitä kaikkea tuossa näytöllä näkyy?
Videon voit lisätä www.youtube.com ja kopioida sieltä linkin sitten viestiin.
Jos video ei ole mahdollista niin otatko lähikuvia näytöstä ja sen kautta olevista valikoista kun kone on päällä.
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 08.05.17 - klo:17:28
Koetan huomenna saada aikaan videon, tekstit on kyllä italiaksi.
Laitan nyt yhden kuvan lisää jonka unohdin
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 08.05.17 - klo:17:55
vielä, kuva imutarraimista 4 kpl jotka pelaa venturiperiaatteella paineilman avulla. näissä on fotodiodit tunnistamassa kappaletta ja prosessori ohjaa sen mukaan imutusta ja nostaa kyseiset tarraimet ylös.
U-akseli on oik. puolella pitkässä pöydässä oleva kelkka joka vaihtaa työstettävää kappaletta/ työntää uuden terän kohdalle.
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Snowfly - 08.05.17 - klo:19:03
Lainaus käyttäjältä: Raimon - 08.05.17 - klo:17:28
Koetan huomenna saada aikaan videon, tekstit on kyllä italiaksi.
Laitan nyt yhden kuvan lisää jonka unohdin

Tekstin kieli ei haittaa valikoissa... pääasia että saisit kuvia/videon siitä...
Hyvin sai kuvista selvää... nyt tiedän koneen toiminta periaatteen ja käyttötavan...
Kun pääsen näkeen ne valikot niin pystyn varmaan kertomaan miten tuon saa parhaiten käyttöön... Hyvällä tuurilla tuo onnistuu todella nätisti ottaa käyttöön...
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 08.05.17 - klo:21:26
Hei,  laitoin valikoista muutamia kuvia aijaa kansioon
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Snowfly - 09.05.17 - klo:07:42
Ok... saatko koneen ollessa kiinni sähkökaapin auki...
ja otettua kaikista komponenteista kuvan:
Servopakit: Malli merkinnät pitäisi näkyä. Lisäksi kuvaa servopakin-logiikan välisen kaapelin reitti, että näkee mihin ne tulee logiikassa kiinni.
Logiikka yksiköt: Kaikkien yksiköiden mallimerkinnät pitäisi näkyä.
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: ttontsa - 09.05.17 - klo:07:51
Lainaus käyttäjältä: Snowfly - 09.05.17 - klo:07:42
Ok... saatko koneen ollessa kiinni sähkökaapin auki...
ja otettua kaikista komponenteista kuvan:
Servopakit: Malli merkinnät pitäisi näkyä. Lisäksi kuvaa servopakin-logiikan välisen kaapelin reitti, että näkee mihin ne tulee logiikassa kiinni.
Logiikka yksiköt: Kaikkien yksiköiden mallimerkinnät pitäisi näkyä.

Kuulostaa ihan kiinalaiselta teollisuusvakoilulta 8)
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Snowfly - 09.05.17 - klo:07:55
Lainaus käyttäjältä: ttontsa - 09.05.17 - klo:07:51
Kuulostaa ihan kiinalaiselta teollisuusvakoilulta 8)

Eikai se muu auta jos ei ole mitään manuaaleita yms koneesta :D
Jotenkihan sen sielun elämä pitää selvittää ;)

Jos noi servopakkien malli ja kaapelointi menee niinkuin veikkaan tuon saa mach 3:lle pyöräytettyä todella nätisti...
Kerta jos tuota PLC käyttöliittymä aletaan tekemään uusiksi, niin se tulee varmasti kalliimmaksi äkkiä (1-2 viikkoa alkuperäisen ohjelman analysointi ja uudelleen koodaus). Verratuna siihen että ohjaus vaihdetaan Mach 3:lle ja Cam:lle kirjotetaan vaan post prosessori, joka hoitaa kaikkien liikkeiden ajon yms.
Kappale tavara syötölle ehkä joutuu väliin laittaan, jonkun arduinon mutta se ei maailmaa kaada... arduino hoitaisi kaikki raja-anturit ja kappaleen siirrot.

Yksi tapahan on se että opettelee italian kieleiset valikot ja käyttää alkuperäistä käyttöliittymää... tosin cam:stä haaveilun saa unohtaa siinä vaiheessa ja kaikki muotojyrsinnät (tekstikaiverrus, kohokuviot yms).
Kerta koneen käyttöliittymä on suunniteltu lähinnä yksinkertaisten kappaleiden työstöön. Ovien viistoreunat, poraukset yms...
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 09.05.17 - klo:11:45
Koetan illemmalla saada aikaan lisätietoja   
tuo mach3 kuulostaa hyvältä jutulta.
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 09.05.17 - klo:15:39
Lisätty kuvia 
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Snowfly - 09.05.17 - klo:18:13
Ei pääse kattoon kun kuva kollaasi on salasana suojattu nyt
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 09.05.17 - klo:21:00
nyt  xxx   salasanana
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Snowfly - 09.05.17 - klo:21:04
Lainaus käyttäjältä: Raimon - 09.05.17 - klo:21:00
nyt  xxx   salasanana
Ei toimi...
tarkista että linkki osoite ei ole muuttunut...
Tarkista myös että ei ole kirjoitusvirhettä salasanassa... iso tai pieni kirjain yms
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 09.05.17 - klo:21:10
koita   mak22e
ei auennut edellisellä
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Snowfly - 09.05.17 - klo:21:15
Lainaus käyttäjältä: Raimon - 09.05.17 - klo:21:10
koita   mak22e
ei auennut edellisellä
Nope ei aukea tämä http://aijaa.com/a/Hk6Ixv
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 09.05.17 - klo:22:13
Nyt taisin saada salasanan pois aijaasta...
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Snowfly - 09.05.17 - klo:22:53
+- 10V ohjaus näköjään servo boxeissa...DC-servot käytössä näköjään...
Vaatii muuntimen tai breakoutboardin kyseisellä tuella... eli ei ole ihan niin yksinkertaista kytkeä käyttöön...

Eikö sähkökaapissa ollut mitään kytkentäkuvia ovessa tjsp?
Näyttäisi siltä että tuosta on varmana sähkökuvat olemassa... kun nuin siististi kaapeloitu... ja kaapeleissa näyttäis olevan merkinnätkin...
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Snowfly - 09.05.17 - klo:23:00
Tässä vaiheessa kannattee miettiä seuraavaa:
1. Paljon kone makso?
2. Paljon koneeseen ollaan rahallisesti valmiita laittamaan?

Kerta ns. modernisointi maksaa helposti sen 500-1500e töineen ja osineen. Näin raaka arvio... arvio voi heittää suuntaan tai toiseen satasia...
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 09.05.17 - klo:23:29
Täytyy yrittää jäljittää sähkökuvia, ehkä vielä löytyykin, kaapissa ei ollut mitään viitettä noista.
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 10.05.17 - klo:21:37
Kuvia lisää monitorinäytöistä - http://aijaa.com/a/Hk6Ixv
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: JuKa - 10.05.17 - klo:23:57
Onnea projektiin! Sen verran täytyy kommentoida tuota laitteesi johdotusta, että yleensä käytetään 24vdc ja tasajännitteellä toimivissa ohjausjännite piireissä tumman sinistä johdinta ja vaihtosähköohjauspiirissä punaista

Jussi
Otsikko: Vs: CNC ymmärrystä vailla
Kirjoitti: Raimon - 11.05.17 - klo:13:57
Kiitos,  taitaa italiaanoilla on oma maku johtojen kanssa...