Heittokellon jalka ei pitäis heittää....
Mulla oli pitkään Mitun heittokellossa halppisjalka. Sellainen perinteinen magneetti + prolemallin hienosäädöllä oleva tankohässäkkä.
Hyvin toiminut noin 18v, mutta nyt alkanut toi hienosäätö vähän takkuamaan ja haaveissa olis tuollaista vakiokelloo tarkempi tuhatkello.
Joku kymmen vuotta sitten ostin toisen halppiksen, mutta se ei ollut aivan yhtä hyvä ja sen osat on kannibalisoitu muuhun käyttöön.
Sitten Tapani kävi ystävllisesti mittailemassa jyrsintä (pitkä tarina) ja hänellä oli kaksi teknojalalla olevaa heittokellon jalkaa. Ne toimi just yhtä siististi kun firman vehkeet.
Mutta omaan käyttöön omalla rahalla en ole ennen hankkinut sellaista, mutta kun lentsu vaivaa eikä ole oikein jaksanut töissä, eikä verstaassa, niin ajattelin parannella lentsua ostamalla kunnon työkalun.
No, Ultran suorakulmat oli sitä taattua laatua, mutta työkaluliikkeessä oli uusi tuttavuus: Vogelia hylly täynnä. Joten ostin tälläisen mittakellon jalan:Product No.: 255001
http://shop.vogel-germany.de/Measuring-Stands--Roundnesses--Marking-and-Height-Gauges/Measuring-Stands/Accessories-217/Magnetic-Measuring-Stands/Magnetic-Measuring-Stand--400-mm.html?XTCsid=d0875cd3020bb002177ef2b303bb4a5d
Ekan jalka keinui. No sattuhan sitä ja vaihdettiin uuteen. Tässä taas heinosäätö takertetelee. Purin sen ja sen koneistukset ovat karkeita, 0,15 mm välystä sivusuunnassa (12*12 mm ulkomian jalassa, jossa 5 mm korkea lyhyt lirpukka pitäs pitää kaikki hohdillaan) sen akseli väljä rungossa, joten mittakellon pidin pääsee kiertymään ja liikkumaan mittauksesta syntyvistä voimista. Lisäksi säätö takerteltelee. PRKL.
Palaanko takaisin johonkin tradimalliin ja ostan suosiolla Mitun perusmallin (jos saan sellaisen mustasta pörssistä) vai onko näitä toomivia teknomalleja saatavilla mihinkään inhimilliseen hintaan? Ja mistä?
Pekka
Halpa ja hyvä on valitettavasti aika useasti kaksi eri tuotetta.
Noga on yksi hyvä valmistaja joka taitaa olla parempi laatuisia kuin mitutoyon. Hinnasta en osaa sanoa mitä maksavat kaupassa, itse maksoin käytetystä nogasta 40eskoa eikä ole kaduttanut.
Hep.
Tuo Vogeli on pelottavan saman näköinen, kuin mitä meillä töissä oleva Helios Preisser. Minusta nähden ekomaalilla vihreäksi ja mereen. Erittäin antiergonominen käyttöliittymä on ko. laitteessa.
Mitutoyon hydraulinen on ollut toimiva peli, mutta se onpi kallis. Itsellä pitäs olla minimissään 6 oikein lotossa ennenku sellasista pääsee haaveilemaan.
-eemeli-
Voi sentään, olen nauttinut, tai vain käyttänyt muutaman vuoden mekaanista yhdellä käsipyörällä kaikki nivelet kiristävää heittokellon jalkaa, siis magneettijalan ja kellon välistä vipustoa. Oli työpaikalla heitetty roskiin, kun suurissa firmoissa koneistajat eivät välitä huoltaa ja kunnostaa tuommoisia arvokaluja. Parasta pitää olla. Minä pelastin ja puhdistin. Tomii loistavasti. Sitten tuli keltaisessa pörssissä myyntiin noin vuosi sitten tarkkuuskehysvesivaaka viidelläkympillä ja mitutoyon hydraulinen jalka kolmellakympillä. Uutta vastaavat. Kyllä ne tietysti ovat todella helppokäyttöisemmät kuin Bilteman halpiskello, joka jalkoineen kustansi parikymppiä. Kyllä silläkin pystyy jotakin kellottamaan ja kun huomioi halvan hinnan, niin on armollisempi. Vipukello on kuitenkin monta kertaa kätevämpi moneen paikkaan.
Lainaus käyttäjältä: eemeli - 29.08.15 - klo:21:12
Hep.
Tuo Vogeli on pelottavan saman näköinen, kuin mitä meillä töissä oleva Helios Preisser. Minusta nähden ekomaalilla vihreäksi ja mereen. Erittäin antiergonominen käyttöliittymä on ko. laitteessa.
Mitutoyon hydraulinen on ollut toimiva peli, mutta se onpi kallis. Itsellä pitäs olla minimissään 6 oikein lotossa ennenku sellasista pääsee haaveilemaan.
-eemeli-
Joo, nöyttä siltä että suuri osa liikkeistä kaupittelee samaa kiinakuraa toinen oistaan hienoimmilla nimillä ja sen ansiosta markkinilla on kohta vain yksi tai kaksi brändiä joiden kamaa uskaltaa ostaa (Mitu kärjessä), loput on epäillyttäviä tai aivan kuraa.
Sääli, koska tuntuu että ennen oli enempi sellaisia kohtuullisen hintaluokan työkaluja. Sellaiset tuntuu kadonneen kokonaan. Pitiköhän maahantuojat muuallakin kaksinkertaisia hintoja paikallisesti ja sillä menetelmällä sitten "glonalisaation" suosollisella vaikutuksella syntyi aukko jonka täytti aina halvimman tarjouksen tehnyt, koska ihmiset huomasi ja tottui että kaikessa on aina 60% "Ilmaa".
No, jokatapausessa asiaan:
1) Testailin tota vielä tota Vogelin halppista vähän enemmän ja vaikka se ei ole yhtä tilkkinen kun Tapanin hienmmat ja kalliimmat mittakellon jalat, niin hienosäätöä lukuunottamatta se on siedettävä.
Arvon että teenkö hienosäädön uusiksi, koska itse mittakellon tapi/lohenpyrstö sovitin on toimiva. Olisko jotain hyvää mallia kopioitavaksi mekaniikan osalta vai pähkäileekö sähköinsinööri omiaan?
Tai voisihan sen sen hienosäädön "jäykätä" putsaamalla ja liimaamalla epoksilla, mutta sitten pitäis askarrella hienosäätö magneetin päälle, sen jalan tunutma on sellainen että "nahkeena" sitä ei saa taivuteltua nollaan ennen kirimistä kuten kunnon merkeillä onnistuu.
2) Kyllä sen on pakko hankkia joku toinen kunnollinen jalka. Olisko ehdotuksia mistä?
3) Pitäis hommata kaksi vipumittakelloa, tai ehkä aluksi yksi laadukkaampi.
3a) Onko 0,01 mm resoluutio hyvä vai olisko syytä mennä ylöspäin, kerran on ollut lainassa tollainen 0,002 mm vehje ja sen asetus oli tarkaa ja koska se oli lahjavehje niin vaati suurta mielentyyneyttä tehdä asiat ihan oikein.
3b) Mitun vipumittakellot (513-404E) näyttivät olevan satasen + alvi....auts.
http://www.netkonttori.fi/tuote/7619/14813170/513-404e-vipumittakello-0-8-0-01/11856545/1
Ennen Teräskonttorin kamaa myi yksi paikallinen liike, mutta siten sen osti isompi firma ja alkoi myydä omia mekrkkejään. Saakohan noita eräskonttorin kamoja ostaa enää yksityiset vai meneekö se tiskianaluskamaksi?
Pekka
Tietääkseni Teräskonttori myy edelleen tavaraa yksityisille, pitää vain soittaa etukäteen ja tehdä 'tilaus' niin noutopisteestä voi käydä hakemassa. Kannattaa tarkistaa kelpaako kortti vai pelkkä käteinen.
Moikka!
Tässä kans tukeva jalka :) USSR ja myi aikoinaan http://www.mustajarvi.fi/ (http://www.mustajarvi.fi/) voi olla vieläkin??
Magneetti huono muttei välttämättä tarvi kun painaa riittävästi.
Lainaus käyttäjältä: PekkaNF - 30.08.15 - klo:09:06
3b) Mitun vipumittakellot (513-404E) näyttivät olevan satasen + alvi....auts.
http://www.netkonttori.fi/tuote/7619/14813170/513-404e-vipumittakello-0-8-0-01/11856545/1
Ostin itselleni juuri kyseisen kellon. Tähän asti halpavehkeitä käyttänyt ja onhan se myönnettävä että kyllä on ollut ilo tuota käyttää. Jo pelkästään se että kehys pyörii takertelematta ja sulavasti on jättänyt vanhat kellot laatikoihinsa...
Lainaus käyttäjältä: NiVa - 30.08.15 - klo:11:28
Moikka!
Tässä kans tukeva jalka :) USSR ja myi aikoinaan http://www.mustajarvi.fi/ (http://www.mustajarvi.fi/) voi olla vieläkin??
Magneetti huono muttei välttämättä tarvi kun painaa riittävästi.
Ohoh, tuo tosiaan näyttää venäläiseltä. Sillähän saa ankkuroitua vaikka alle 6 metrisen pienveneen. Tykkään tosta hienosäädöstä. Eikös nuo nokan isot nupit tule ikinä tielle?
Tuollainen tai komparaattoriständi olisi välillä tosi hyödyllinen.
Pekka
1) Onko muita oikeesti toimivia keskulukituksella olevia mittakellon jalkoja kun mitutoyo (oikeesti mulle liian kallis) ja noga (ehkä rha riittää yhteen)?
2) Vipukello vai tavaliinen? Mulla on aina ollut 10 mm mitutoyo, perinteinen plungeri 0,01 mm resoluutiolla ja luotto siihen on iso. Tosin välillä se tulee tielle.
3) Resoluutio? 0,01 mm/nyky vain peräti 0,002 mm/nyky ja käsittämättömän lyhyt isku, etenkin vipumittakeloossa. Pitää olla toimiva hienosäätö jalassa. Tarkoitus on havaita heittoja mun vanhoissa työstökoneissa ja siihen riittää virsikirja (parin värssyn lehdet on yleinen välys), mutta kun sitä aloittaa korjaamaan, niin parasta saada oikeansuuntainen lukema ja havaita alkuunsa väärään suuntaan tehdyt "korjaukset".
Kiitos,
Pekka
Hmm en osaa sanoa millasta laatua on tällähetkellä, mutta muistan pidelleeni disellan magneetti jalkaa käsissäni, ja se oli ihan kelvollisen oloinen. Tanskalaisen firman tuomaa kiinalaista tavaraa näkyy ainakin osa olevan.
Vipukello on todella monikäyttöinen ja yleensä helpompi asentaa niin että lukema on helpommin nähtävissä. Jos omistat jo normaalin mitoyon laatukellon niin hommaisin kyllä vipukellon. Mutta sitten se tarkkuus... Kyllähän satku kellollakin näkee tonneja, mutta se onko heitto 2 vai 4 tuhannes osaa jää hämärän peittoon. Näkisin että harrastus käytössä tonnikello on liioittelua, varsinkin jos kyse on linjauksesta. Siinäkohtaa ku satku kello pysyy piikissä ollaan jo todella hyvissä lukemissa.
Vanha viisaus sanoi että turha tarkkuus on teknistä kypsymättömyyttä.
Kiitos.
Pitäne sitten hankkia vipukello. Mulla on vaan sellainen käsitys että vipumittakello on kätevä hieton ilmaisuun, mutta ei yhtä helppo jos pitäis uskoa lukuarvoa. Stylys liikkuu kaarella ja asteikolla lukemat ovat tasajaolla. Jos taas pysytään nollan ympäristössä, niin tuskin tulee merkittävää virhettä. Vai pähkäilinkö väärin?
Tonnikello ei näytä normijalassa mitään järkevää ja vaatii jo paljon paremman hienosäädön. Jos sattuis löytymään joku komparaattorijalka, niin katsotaan uudestaan.
Nytkun löytäs vielä jalan.
Pekka
Mahr :illa näyttäis olevan joku kampanja käynnissä.
http://www.gronblom.fi/wp-content/uploads/2015/08/Mahrlights2-2015.pdf (http://www.gronblom.fi/wp-content/uploads/2015/08/Mahrlights2-2015.pdf)
tuo taitaa olla kuraa, hinta edullisempi
http://www.koneistustarvike.fi/tuoteryhmat/mittakellon-jalka/mittakellon-jalka (http://www.koneistustarvike.fi/tuoteryhmat/mittakellon-jalka/mittakellon-jalka)
Lainaus käyttäjältä: mpr - 01.09.15 - klo:11:47
Mahr :illa näyttäis olevan joku kampanja käynnissä.
http://www.gronblom.fi/wp-content/uploads/2015/08/Mahrlights2-2015.pdf (http://www.gronblom.fi/wp-content/uploads/2015/08/Mahrlights2-2015.pdf)
tuo taitaa olla kuraa, hinta edullisempi
http://www.koneistustarvike.fi/tuoteryhmat/mittakellon-jalka/mittakellon-jalka (http://www.koneistustarvike.fi/tuoteryhmat/mittakellon-jalka/mittakellon-jalka)
Kiitos. Toi liike ei olei kaukanakaan. Millaisia noi Mahrin vipukellot ovat? Hipalsin kerran työtömittaa ja vaikutti erittäin mukavalta.
Kenenkehän valmistajan toi Mahrin jalka on? Tuskin ne sentää tollaista tekee? Verollinen hinta 200:n pintaan....aletaan olla jo kipuvyöhykkeellä.
Pekka
Mahria taitaa tulla hankintaan. Saan tänkin arpomisen loppumaan.
Pekka
vielä jotain
http://www.tkp-toolservice.fi/tuotteet/hiomatarvikkeet/mittausvalineet/ (http://www.tkp-toolservice.fi/tuotteet/hiomatarvikkeet/mittausvalineet/)
www.protools.fi/catalogsearch/result/?q=Magneettijalka
Kiitos TKP:stä on tullut käytyä työkaluja ennenkin. Se on plän "B". Kattelin noita just eilen, mutta nyt olis yksi kauppa tulilla, katsotaans tuleeko siitä mitään.
Noi Protoolsin vehkeet ovat varmasti ihan aitoa kiinankamaa, onko noista kellään kokemusta?
Pelkään, että halvempi on varmaan samaa kiinanlaatuka kun muutkin samanhintaiset ja kalliiman hinta on jo liian lähellä oikeita mittajalkoja. Joku kauppahuoneen oma pirkka?
Pekka
Kalliimpi näkyy olevan israelilaisten keksintö. Halvempi tosiaan oletettavasti kiinalainen.
Diesella taas on tanskalainen tavaran toimittaja joka brändää tuotteensa. En tiedä kuinka vertailu kelpoisia tuotteet ovat niihin joita ammattikoulu aikana käsittelin. Silloin sain ainakin hyvän kuvan tuotteiden laadusta, oikeastaan yllätyin kun Google kertoi ettei taida ollakkaan omaa tuotantoa.
Pienyrittäjänä protoolsin kaveri mielellään esittelee tuotettaan ja onhan sinulla yksityishenkilönä 14 päivän kaupan purku oikeuskin.
Ai onko se kallimpi Noga? Ehkä siinä on nogan hintaa ja muotoilua, mutta eikös näissä uusimmissa nogissa ole heinosäätöruuvi vinossa taaksepäin ja kiinni kiinteessä osassa:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31D1udJ6DsL.jpg
Heikko jousi/karheet pinnat pinei nuppi PLUS säätö kiinni liikkuvassa osassa on niin perseestä ettei mitään rajaa:
http://cdn3.volusion.com/nosbh.jwzdp/v/vspfiles/photos/205530-4.jpg
Barf.barf.barf. yrjööööööö
Pekka
Kyllä toi israeililainen pahasti samalta näytää...
http://www.holdtecarm.com
Hep.
Diesellan mittavälinettä ei tule mihinkään, minkä kanssa olen tekemisissä. Koskaan.
-eemeli-
Tuossa mielenkiintoinen video mikä tämä Stefan juuri julkaisi:
https://youtu.be/uVdktokAyjE
Aivan totta...Mulle on tulossa pari Fishiä...pitäis olla riittävän hyvä yksinkertaisiin mittauksiin. Toivottavasti ovat riittävän hyvät vaakasuunassa ettei normaalit mittausvoimat häritse mittausta.
Toi painovoimman vaikutus tulee vastaan lähinnä akselikytkimien yms. kanssa.
https://www.youtube.com/watch?v=CLyG-8wq268
En ole kyllä ikinä nähnyt kentällä tota:
http://vibralign.com/wp-content/uploads/2015/03/fixturlaser-dials-kit-brochure.pdf
Setä juttelee pitkään ja tasaseen
https://www.youtube.com/watch?v=m_IrCYRtVvU
Tossa vilahtaa alussa oikeemmantyyppinen järjestely kelloille.
nopeempi tarina perusteista
https://www.youtube.com/watch?v=JILP_4GJJH0
Pekka
Käytännön työelämässä tuo homma hoidetaan laser-keskityslaitteen avulla. Niissä on se pieni ymmärrys (ei äly) piilotettu sen keskityslaitteen ohjelmistoon ja havainnolliseen näyttöön. Harva koneasentaja osaa enää kelloilla pelata, paitsi asiaan syventyneet ja ehkä insinööritkin.
Lainaus käyttäjältä: Tapani Honkanen - 29.09.15 - klo:11:06
Käytännön työelämässä tuo homma hoidetaan laser-keskityslaitteen avulla. Niissä on se pieni ymmärrys (ei äly) piilotettu sen keskityslaitteen ohjelmistoon ja havainnolliseen näyttöön. Harva koneasentaja osaa enää kelloilla pelata, paitsi asiaan syventyneet ja ehkä insinööritkin.
Joo, mutta entäs jos ei ole, patteri lopput tms. eikä voi sanoa että "huomenna"? Tai kotitarvekoneistaja?
Tänään vaimo toi työmatkan varrelta jotain kotiin asti. Väitettiin että noi Mahrin mittakellon jalat on kuulema Fisso.
Pekka
Onko kukaan saanut minkäänkokoista liitettä liitettyä viimeaikoina?
Moi,
Kiitos nyt tästäkin. Menee kalibroinnit uusiksi. Pelleilin mach3n akseleiden kanssa, ja koko ajan tuli ihmeellisiä heittoja mittatavasta riippuen.
Vehkeessä on nyt kuularuuvit ja päittäislaakerit. 20mm mittakello näytti ihmeitä ja en saanut tolkkua miksi heitto muuttuu matkan mukaan, mutta nyt selvis.
Olin jo päättänyt että anti paskan olla, mutta nyt pitää laittaa heittokello kiinni heittokelloon, jotta voin kompensoida jouston.
nollasta viiteen mm joustoa 3 satkuu ja nollasta 16mm joustoa 5 satkuu. Aattelin että pitkällä liikkeellä saan paremmin mitattua, mutta menikin väärinpäin.
/kimi
Kimi, Ilo olla palveluksessa ;D
Mulle toi roikkuminen ei ollut uusi asia, kun tuli aikoinaan katseltua noita linjauksia. Siltikin se yllättää aina esim. mittatankojen kanssa, mutta kun tietää mitä pitää tarkkailla, niin homma helpottuu huomattavasti.
Isompien koneiden mittamiehiltä tuli kuunneltua valituksia alkaen vuorovesi-ilmiöstä, lämpötilagradienteista ja vieressä kulkevasta liikenteestä. Ja muutaman vuoden kuluttua betonikin on kutistinut ja kone kallellaan...
Oikoviivaimilla ja tasoilla kannattaa tutustua termiin "airy points" tai bessel-pisteet.
Lainaus käyttäjältä: mpr - 01.09.15 - klo:11:47
Mahr :illa näyttäis olevan joku kampanja käynnissä.
http://www.gronblom.fi/wp-content/uploads/2015/08/Mahrlights2-2015.pdf (http://www.gronblom.fi/wp-content/uploads/2015/08/Mahrlights2-2015.pdf)
Kiitos. Kiitos. KIITOS
Tuli hankittua kaksi Mahrin jalkaa ja kaksi vipumittakelloa.
Mittajalat tuntuvat juuri oikeilta ja helppo säätö. Jopa hienosäätö toimii. Säätö on pehmeä, hyvin looginen ja pysyy. Ainoa mitä kaipasin on varren perusmomentin asetus, joka oli kyllä ohjeessa, mutta jalassa ei ollut mutteria josta ohjeessa puhuttiin. Kuitenkin säätö oli sen verran tunnokas, että mun käytössä ei haittaa.
Mittakellon mukana tuli tarkastusraportti, piirretty virhe vs. lukema. Ja kulmakorjauskertoimet jos kärjen kulman mukaan. Ihan kun oikeissa mittalaitteissa.
Tämän kokemuksen perusteella ei ole mitään järkeä ostaa noita kiinassa tehtyjä Vogeleita jne, joissa europpaalaista on vain pakkaslaatikon teksti ja sisältö chinaexporttia. Ehkä niitä saa kaksi tai kolme oikean mittalaitteen hinnalla, mutta kun rahalle vaan ei saa vastinetta edes sen vertaa.
Kyllä kirpas latoo seteleitä, mutta nyt ei harmita enää yhtään niin paljoa.
Pekka
Moi. Ruuvasin mittakellon kiinni ruuvipenkkiin suoraan ja nyt katosi viimeisetkin satkun heitot. Laskennallinen steppiarvo machissa 400 ja kalibrointi antoi nyt 400.0988. Mittajalalla tuli 398 jotain.
ohessa kuva jos latautuu. Tässä ei paljon heittoa pääse syntymään.