Suunnitelmissa hyvin halpa CNC-jyrsin puulle. Työala n. 1200x800 mm.
Ohjaukseen ajattelin käyttää Arduinoa ja 2,2 A ja 35 V kestäviä drivereita. Arduinolta
pitäisi saada 30 kHz pulsseja, joka ilmeisesti rajoittaa nopeutta aika paljon. Tätä voi sitten päivitellä tehokkaammaksi tulevaisuudessa.
Steppereiden mitoituksesta ei ole paljon vielä käsitystä. Vetotapa varmaankin asettaa
omat vaatimuksensa. Vetotavaksi x-akselille ajattelin
hihnaa ja ainakin z-akselille trapetsikierretankoa.
Suurimmat pohdinnat ovat nyt johteiden toteuttamisessa. Pyörötankoa ja siihen tälläiset
halvat "liukujat" http://www.ebay.com/itm/SC16Luu-16mm-Ball-Bearing-Linear-Motion-Slide-Unit-Rectangle-Pillow-Block-/281412365872?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item41857bee30
Mutta ilmeisesti tangon pitäisi olla erittäin kova ettei kulu urille?
Toinen vaihtoehto olisi viritellä rullaluistimien laakereista tähän tyyliin https://www.dropbox.com/s/5adktp5mqpjjlz6/Screenshot%202015-05-06%2023.06.51.png?dl=0
Pääseekö tällä rakenteella riittäviin tarkkuuksiin, entä miten kestävyyden kanssa?
Jyrsimeksi ainakin aluksi joku muutaman kympin yläjyrsin.
Pääosin koneen runkomateriaali olisi vaneri tai MDF.
Mulla on omakohtaista kokemusta kummanlaisistakin johteista ja voin sanoa ettei tee mitään työstökäytössä. Kokomatkalta tuetut pyöröjohteet ei ole kalliita 99% paremmat kuin kummatkaan noista. Nema23 287oz pienempiä ei kannata laittaa, noita voi käyttää suoralla vedolla ja nousu mielellaan max 3mm(suoralla vedolla). Trapezeja voi käyttää kaikilla akseleilla jos on tuplamutterit ja shimmailee timmiksi, ei ehkä suositeltavaa mutta kumminkin toimiva edulliseen koneeseen.
Eli olisivatko tälläiset riittävän tukevat ja kestävät käytössä?
http://www.ebay.com/itm/2-X-SBR16-1400mm-16MM-FULLY-SUPPORTED-LINEAR-RAIL-SHAFT-4-pcs-SBR16LUU-Bearing-/261859202180?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cf8065484
Tuetut pyöröjohteet menevät kyllä yli budjetista. Löysin keskustelua v-urallisista pyöristä ja niille kiskon tekemisestä kulmatangosta.
https://www.dropbox.com/s/n8l9no2t1jyquxe/Screenshot%202015-05-15%2021.36.12.png?dl=0
Mahtaisivatko tälläiset muovipyörät
http://openbuildspartstore.com/delrin-v-wheel-kit/
ja karkaisematon DIY-kisko olla toimiva yhdistelmä?
Noita pyöriä saisi halvalla Kiinasta.
Sitten kierretangoista ja moottoreista, onko tuo suositus 287oz minimi käytettäessä yhtä vai kahta moottoria pisimmällä akselille? Nousu ruuvissa siis tuo 3 mm.
Lainaus käyttäjältä: Nummisoft - 19.05.15 - klo:17:25
Tuetut pyöröjohteet menevät kyllä yli budjetista. Löysin keskustelua v-urallisista pyöristä ja niille kiskon tekemisestä kulmatangosta.
https://www.dropbox.com/s/n8l9no2t1jyquxe/Screenshot%202015-05-15%2021.36.12.png?dl=0
Mahtaisivatko tälläiset muovipyörät
http://openbuildspartstore.com/delrin-v-wheel-kit/
ja karkaisematon DIY-kisko olla toimiva yhdistelmä?
Noita pyöriä saisi halvalla Kiinasta.
Sitten kierretangoista ja moottoreista, onko tuo suositus 287oz minimi käytettäessä yhtä vai kahta moottoria pisimmällä akselille? Nousu ruuvissa siis tuo 3 mm.
investoi vaan suoraan tuommoiset tuetut johteet minkä linkki on tuossa yläpuolella, itellä on omassa jyrsimessä semmoiset ja hyvin on toiminut
http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=2793.0]http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=2793.0
Tältä jantterilta olen itse tilannut aina kaikki johteet ja ruuvit
http://www.ebay.co.uk/itm/251312482216]http://www.ebay.co.uk/itm/251312482216
täällä runko myynnissä
http://www.pairtec.com/shop/product.php?id_product=25
Tuetut pyöröjohteet itse tangot pöytään pulttaamalla mahtuisivat juuri budjettiin.
Pisimmälle akselille, sitä kai yleensä y-akseliksi kutsutaan, on tulossa kierretanko molemmille puolille ja myös kaksi moottoria. Jaksaako 400 oz-in moottorit pyörittää 6 mm nousulla olevia kierretankoja?
Juttu liittyy aika vähän runkorakenteisiin, eli ketju sopisi paremmin tuonne CNC-projekteihin...
X ja y akselit voit määriittää miten haluat, eli akselin pituudella ei ole merkitystä.
Suosittelen ostamaan valmiit tuetut johteet, koska jos ne itse pulttaa kiinni kokomatkalta, pitäisi yksi pinta jyrsiä tasaiseksi kiinnittämistä varten, jyrsinnän jälkeen ei välttämättä mahdu kelkka liikkumaan
6mm nousulla oleva ruuvi suoravedolla, tähän on vaikea sanoa tässävaiheessa mitään, kun se riippuu myös aika paljon koneen liikuteltavista massoista ja kitkoista, hyvillä johteilla ja kuularuuveilla pienehkössä routterissa ei olisi mitään ongelmia. Laita ihmeessä pienemmällä nousulla niin saat voimaa ja tarkkuuttaa lisää.
Suosittelen myös hankkimaan tuetut johteet. Omassa projektissa on tukemattomat pyöröjohteet ja YZ-akselilla on +-0,10mm heitto, kun kädellä testaa akseleiden joustavuutta. Jostain syystä X akselilla heittoa kädellä on vain 0,02 mm, mikä on todella hyvä. Itsellä siis johteiden pituus 12mm halkaisijalla on 300mm XY ja Z 170mm.
Sanonpa vain sen minkä monet muutkin ovat sanoneet, nälkä kasvaa syödessä. Säästä parempiin osiin ja venytä aikataulua koneen valmistumisen suhteen. Silloin ei tarvitse harmitella, kun kone ei toimi halutulla tavalla ja kaiken lisäksi koneella pystyy tekemään enemmänkin. Oma projekti on kestänyt jo kohta kaksi vuotta kun lähdin suunnittelemaan ja nyt on jo uudet suunnitelmat tiedossa. :) Siitä emäntä ei vielä tiedä mitään, joka on parempi mielen rauhan kannalta. ;)
Riittävätkö 12 mm tuetut pyöröjohteet?
Tukemattomia tankoja en ole käyttämässä näillä pituuksilla.
Ainahan säästämällä lisää rahaa saisi paremman koneen aikaan, mutta olisi sitä mukava päästä käyttämään vaikka hieman vaatimattomammalla suorituskyvyllä vielä tämän vuoden puolella. Tässä koneessa on varmasti tällä budjetilla jokaisella osa-alueella parannettavaa.
Jos runkorakenne on riittävän tukeva, riittää hyvin 12mm johteet, mitä ohuempi johde sitä kovemmalle rasitukselle kelkat joutuu, mutta tästähän on tulossa kevyhkö routteri? Jolloin ei mitään ongelmaa, käyttää 12mm johteita. Laita runko suunnntelmia vähän esille niin helpottaa paljon hahmottamista.
Tässä hieman alustavaa hahmotelmaa 16 mm pyöröjohteilla.
Onko johteet parempi laittaa pystyyn pitkälle, eli x-akselille, vai onko yhtä hyvä olla koneen sivussa tähän tyyliin?
https://youtu.be/vI-J74K31Zg?t=19
Entä y-akselille, kun näkee toteutuksia, joissa molemmat ovat sivussa, toinen yläpuolella ja toinen alapuolella, tai sitten toinen yläpuolella ja toinen sivussa. Mikä näistä on paras rakenne?
Kierretankoja mietin x-akselille 6 millin nousulla, kun sinne tulee kaksi moottoria niin tuskin voima loppuu kesken. 200 askeleella tarkkuus olisi 0,03 mm, kuulostaako se liian epätarkalta?
Y-akselille voisi laittaa 3 millin nousulla.
Koittanut miettiä ettei nopeus jäisi aivan onnettomaksi, siksi 6 mm nousua mietin. En kuitenkaan tiedä mikä tässä alkaa rajoittamaan liikenopeuksia, eli onko se stepperit, joissa 3,8 mH induktanssi ja ajetaan 40 V jännitteellä, arduinon nopeus, kierretankojen vispaaminen, vai joku muu.
Suunnitelmia parempia osia löysin käytettynä, eli nyt löytyy THK:n 20 mm johteet ja kolme kuularuuvia.
Rungoksi mietin pultattua teräsrunkoa höystettynä alumiiniosilla. Kuvien mukaista rakennetta olen hahmotellut muiden tekemien projektien pohjalta.
Lähes kaikki teräsosat ovat kuvassa 80x40x5 tavaraa lukuun ottamatta x-akselin johteiden tukea, joka on 100x50x5.
Johteiden kiinnitysjohdat ja pöydän kannattimet tarkoitus tasoittaa epoksilla.
Miltä rakenne näyttää tähän asti?
Tästä jyrsimestä rakenne suurimmaksi osaksi kopioitu http://www.cnczone.com/forums/cnc-wood-router-project-log/30751-first-router-built-steel.html
Hyvältähän tuo näyttää, mitä on tarkoitus jyrsiä. Tuota yhtä kuularuuvia keskellä hieman vierastan mutta taitaa se tuolla leveydellä toimia.
Puuta, muoveja ja alumiinia. Alun kanssa ei tosin odotuksissa ole kovin nopea vauhti.
Jos yksi ruuvi aiheuttaa ongelmia niin voisi näitä vaijerivirityksiä kokeilla https://www.youtube.com/watch?v=V_RsIIGw0xk
Mulla on nuo vaijeriviritykset käytössä ja kyllä siitä apua on. Aiemmin kone piti sellaista pientä nypytystä kun ajeli reunoissa.
Mulla oli vanhassa plasmassa tuollainen vaijerikötöstys ja pelas siinä ihan ok, työstö käytössä tuskin kovin hyvä varsinkaan jos alumiiniä oli tarkoitus jyrsiä, laita ennemmin laidoille ruuvit ja yhdistä ne hihnalla.
Lainaus käyttäjältä: jussi - 03.09.15 - klo:16:16
Mulla on nuo vaijeriviritykset käytössä ja kyllä siitä apua on. Aiemmin kone piti sellaista pientä nypytystä kun ajeli reunoissa.
Minkälaisilla johteilla ja minkä levyinen koneesi on? Pureeko nyt alumiiniin nypyttämättä?
Kone on pyöreillä johteilla, mutta koko matkalta tuetut. Työala on 435x610mm. pientä värinää tuossa y suunnassa vielä on, mutta parani paljon noilla vaijereilla.
Pääosin puun ja muovin työstöä siinä pelaa hyvin. Alumiiniosat yleensä pieniä ja ne kun ajelee työalan keskellä niin tuo värinäkin on pientä.
Törmäsin tälläiseen manglaavaan kierretappiin http://www.combitecno.com/shop/fi/kierretyokalut/375-manglaava-kierretappi.html#/kierretapit_m-m_6
Voisiko tuollaista käyttämällä saada M6 kierteet 3 mm seinämäiseen putkeen?
Onko parannusehdotuksia, vai alanko hankkimaan osia?
Aika hyvältähän tuo näyttää.
Olematta varsinaisesti ammattimainen mekaniikkasuunnittelija, multa menee varmasti monta detaljia ohi, mutta yhden kommentin voisin heittää: Y-akseli ( siis se joka liikuttaa koko portaalia pöydän yli ) on aika "leveästi ja lyhyesti" tuettu, eli johdekelkat ovat X-suunnassa leveästi, mutta Y-suunnassa melko lähellä toisiaan. Työstövoimat ottaa vastaan kuularuuvi jolloin kelkan ja ruuvin välinen vipuvarsi on aika pitkä, ja työstövoimat kehittävät suhteessa aika paljon vääntömomenttia. Kun kelkkojen on enempi vähempi pakko olla noin, niin minun ratkaisuni tähän olisi käyttää kahta yhteisesti ohjattua ruuvia jotka on sijoitettu mahdollisimman lähelle kelkkojen liikeakselia. Näin tukipiste olisi heti kelkan vieressä eikä pöytä pääse kiertymään.
Se onko tuo ylipäänsä tarpeellista riippuu tietty siitä mitä on tarkoitus jyystää ja paljonko työstövoimaa kehittyy. Puun työstö nopealla kaivertimella ei ehkä aiheuta ongelmaa mutta jo alumiinimöykyn muotoilu voi olla toinen juttu. Terästä tuolla ei varmaan ole tarkoitus edes yrittää.
Tarkoitat ilmeisesti kuvan mukaista rakennetta, josta ketjussa on aikaisemminkin ollut puhetta? Varmaan kuitenkin järkevämpi yhdistää kuularuuvit hihnalla ja pyörittää yhdellä moottorilla? Myöskään yhdyspalkki pöydän alla ei olisi pakollinen?
Molemmat pitkät kuularuuvini ovat identtisiä, joten rakenne sinänsä olisi mahdollinen. Yhden kuularuuvin joutuisi hankkimaan ja budjetti taas joutuisi venymään. Alumiinia tosiaan olisi puun lisäksi tarkoitus saada jyrsittyä eikä tälläisellä panostuksella viitsisi huonoa tehdä. Yksi vaihtoehto olisi päivittää myöhemmin pitkälle akselille toinen kuularuuvi jos homma ei toimi yhdellä.
Millaista putkea käytät rakenteissa?
100x50*5 johteiden alla x ja y-akselilla.
60x40x3 pöytäpinnan alla, alakehikossa ja vinotuissa. (näitä löydän romurautana)
80x40x4/5 pystyosat ja pöydän pitkät sivut.
140x70x5 kuularuuvia kannattelemassa. (nämä löytyy jo)
Vaihdoin pöydän yli menevät kaksi putkea yhdeksi isommaksi, kun näyttäisi jäykkyys näin kasvavan. Laskin samalla putken lähemmäs pöytää. Kuvassa on 250 mm korkealla putkella hahmoteltu versio, mutta riittäisikö 200 mm korkea lähinnä johteiden välisen etäisyyden kannalta?
Kuularuuvi voisi olla tässä versiossa helpompi siirtää johteiden välistä yläpuolelle, mutta voiko siinä tulla ongelmia voiman välittymisen kanssa?
Kuinka pitkiä teriä tälläisessä jyrsimessä voi käyttää, eli kuinka ylös z-akselin täytyisi nousta jotta terä nousee portaalin alareunan tasalle?
Runko lähes valmis. Nyt taas purettuna ja osien maalaus käynnissä.