CNC-Harrastus

YLEINEN CNC-KESKUSTELU => Keskustelua eri aiheista => Aiheen aloitti: JuhaV - 28.07.08 - klo:19:53

Otsikko: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 28.07.08 - klo:19:53
Tervehdys kaikki,

Olen uusi tällä palstalla jota olen nyt jonkin aikaa seuraillut ja lueskellut sen sisältämää hyödyllistä tietoa.

Olen pitkän haaveilun jälkeen viime talvena ryhtynyt hankkimaan ja varustamaan omaa autotallia paremmin metallien ja muovien työstöä ajatellen. Peruskoneiksi on nyt hankittu Quantum D250x550 sorvi ja Optimum BF20 Vario porajyrsin.
Varsinkin tuon jyrsimen automatisointi CNC-tyyppiseksi koneeksi kiinnostaa, koska se on jossain määrin vaihtoehto kalliiden pyöröpöytien ja erikoisterien hankinnalle ja antaa muutenkin lisää mahdollisuuksia. Kun itselläni on myös jonkin verran elektroniikka ja tietokonetaustaa (tosin jo vähän pidemmän ajan takaa 80-luvulta), niin tuosta CNC-kehittelystä itsestään saisi myös mukavan talviprojektin.

Tältäkin palstalta löytynee harrastajia, joille tuo BF20 on tuttu. Siksi ajattelin vähän kysellä täältä neuvoja ja kommentteja ennen kuin alan  mitään palikoita hankkimaan. Tuohon BF20:een saa toki Optimum:lta valmiinakin CNC-palikoita/sarjoja, mutta itse kasaillen voisi ehkä päästä hieman edullisemmin ja ehkäpä peräti parempaan lopputulokseen.

Pistän tähän nyt vähän listaa siitä, mitä ymmärtääkseni jyrsimen osalta tuo projekti vaatii :

1. Moottorit ja niiden kiinnitys X,Y,Z-suunnille
- Optimum ilmoittaa omassa sarjassaan moottorien arvoiksi X,Y 2.2 Nm/3A ja Z 6.2 Nm/6A
- Optimum:n sarjassa moottorit on kiinnitetty johtoruuveille hihnavetoa käyttäen (välityssuhde ??, alennussuhde n. 1:2 ehkä)

2. Moottoreiden kontrollerit
- tähän ajattelin esim. Gecko Drive G201, jota tällä palstalla on aika tavalla kehuttu
- muita päteviä vaihtoehtoja voi ehdotella

3. Virtalähde
- omatekoinen perusvirtalähde, muuntaja + tasasuuntaus + konkat + sulakkeet
- mikähän pitäisi olla jännitetaso jota kannattaisi ryhtyä tavoittelemaan ?

4. kontrollerin liityntä PC:hen
- LPT:hen liitettävä adapteri vaiko USB-adapteri ?
- tämä kohta on ehkä eniten epäselvä minulle tällä hetkellä

5. ohjelmat - perusohjelmaksi Mach 3 ja muuta tarpeen mukaan kun jyrsin on saatu moottoreiden voimalla liikkumaan

Eli varsin alussa ollaan ja kaikki kommentit ovat tervetulleita mihin tahansa kohtaan 1-5 yllä.

Muutama spesifinen kysymyskin olisi, eli

Liittyen 1. kohtaan, olisiko mahdollista/järkevää kiinnittää moottorit välyksettömästi (taipuisalla sovitteella) suoraan johtoruuvien päähän ilman tuota hihnavetoa ? Onko tästä muuta ongelmaa kuin se että silloin ei saa käyttöönsä tuota hihnapyörien avulla muodostuvaa alennusvaihdetta ? Onko jollakulla tietoa siitä, mikä tuo alennusvaihde tuossa Optimum:in sarjassa on oikein välitykseltään. Mainoskuvista katsoen ehkä 1:2.

Liittyen myös kohtaan 1. haluaisin säilyttää mahdollisuuden myös käsikäyttöön. Ajattelin tähän suoraan johtoruuveille tulevia moottoreita (X,Y) joissa olisi akseli läpi asti ja toiseen päähän voisi asentaa käsipyörän. Eikös ilman virtaa askelmoottoria voi pyörittää käsin ilman että moottori jäkittää pahasti vastaan ?

Vielä liittyen kohtaan 1. millaista tapaa olette käyttäneet poistamaan noista BF20 johtoruuvien päätylaakeroinnista ylimääräistä klappia ? En pyri mihinkään huipputarkkuuteen joten kuularuuvikäytöt eivät ainakaan aluksi ole hankintalistalla.

Loppuun vielä kysymys liittyen kohtaan 4 eli miten tämä nykyisin olisi helpointa tehdä. Löytyykö esim. valmiita USB:hen sopivia palikoita. Todennäköisesti konetta pyöritettäisiin modernin läppärin avulla ja näistähän ei enää nykyisin löydy LPT- tahi RS 232-portteja.

Niin, ja kuinkas pitkälle sitä pärjää ilman leikkuu- ja jäähdytysnesteiden käyttöä alumiinin työstössä ? Jos niitä tarvitaan niin sitten pitää rakentaa vähän suojakoppaa yms. laitteen ympärille. Käsikäytössä tuntuu pärjäävän aika vähällä kun pitää työstönopeudet riittävän alkaisina.

Kaikki kommentit ja vinkit tervetulleita samoin kuin hyväksi tunnetut paikat komponenttien hankintaan. Ebay taitaa tässäkin tapauksessa olla aika hyvä paikka aloittaa tutkiskelu.

Terv. JuhaV

http://my.opera.com/v2tre/blog/
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JH-Q - 28.07.08 - klo:21:39
Mulla samanlainen kone kolmen vuoden takaa, vielä manuaalikäyttöisenä ja sellaisena pysyykin.

Moottorit saa kiinni välyksettömästi sopivilla akselikytkimillä, jotka sallivat pienen sivuttaisen poikkeaman. Askelmoottorit on melko jäykkiä pyörittää ilman virtaakin, syytä tähän en tiedä, mutta ehkä joku fiksumpi voisi valottaa. Omat askelmoottorini ostin tuolta: http://www.arceurotrade.co.uk/

Alumiinin työstössä selviää ilman leikkuunesteitä jos on kärsivällisyyttä suihkuttaa sinolia tai vastaavaa leikkuukohtaan, ja kestää vielä niitä höyryjäkin parin tunnin jälkeen  ;D
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: ttontsa - 29.07.08 - klo:09:56
Hep

Nuo optimum:n sovitteet ja askelmoottorit ei kyl ole loppupelissä kovin pahan hintaset ja jos meinaa trapetsiruuvit säilyttää niin varmaan tuota pienempiä moottoreita ei kannata harkita. Nopeasti jos haluaa saada kasaan niin valmis sarja kai helpoin tie. Ite muunsin Opti BF20:n cnc:lle ennenkuin tuota satsia oli ees saatavissa. Lähtökohta oli laittaa kuularuuvit ja käytettyjä / uusia sain haalittua 15x5mm:nä. Kaikissa akseleissa itse päädyin hammashihnavälitykseen. X ja Y 1:2 ja Y 1:4. Z-akselin muunto on helppoa, y-akselin kuularuuvi ei mahdu taipumaan paikoilleen eli kuularuuvin mutterin joutui kasaamaan rungon sisällä. X-akselissa tuli ongelmaksi se että ruuvin keskiön ja pöydän alapinnan välimatka tosi lyhyt, eli noilla orig laakeripäädyillä kuulamutteri ei mahtunu paikoilleen. Ite päädyin ottamaan pöydän alapinnasta 2mm oikaisusiivun = virhe! Valussa on jäännösjännityksiä eli koneistuksen jälkeen pöytä oli kiero. 10mm (12mm) kuularuuvi vois mennä ilman ongelmia. Noissa orig laakeroinneissa on vain 2x painelaakerit. Hammashinavälitys tuo pienen radiaalisen kuormituksen eli rinnalle ois hyvä laittaa vaikkapa urakuulalaakeri. Liitteessä x-akselin laakerointiratkaisu. Toisessa päässä kuorman kantava aksiaalilaakerointi ja toisessa päässä painelaakeri+urakuula ottamassa vastaan hihnan radiaalivoiman. Hihnapyärän päähän tein tollaset halkaistut mutterit jolla saa ruuviin pienen esijännityksen. Kun mutterilla tiukataan hammashihnapyörän kartio halkaistuun mutteriin tiukkaa/lukitsee se mutterin + pyörän akselille. Momentin kanto ei oo ääretön mutta toiminu 3vuotta ongelmitta. Paine + urakuulaakerit sain passailtua sillai ettei noihin orig laakeripesiin tarvinu tehä mitään muutoksia. X akselin moottori on pöydän toisessa päässä 12mm pyörötanko kulkee pöydän takalaidassa ja toisessa päässä on hammashihnapyörät. Pitkällä akselilla ei tuo linjausvirhe meinaa juuri mitään, eli helppo sovittaa. Y akseli tehty samoin eli moottri z tolpan juuressa, pitkä akseli etureunaan jossa hihnapyörät.. kuvat kertois enemmän ku 1000 sanaa, koitan ottaa muutamat.
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: ttontsa - 29.07.08 - klo:10:10
z-akselin laakerointi. Y tehty periaatteessa samalla tavalla
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 30.07.08 - klo:19:58
Kiitosta kommenteista ja ttontsa erityisesti noista kuvista. Niistä asia selvisi hyvin.

Optimum:in omissa sarjoissa perussarjassa on ymmärtääkseni pelkät askelmoottorit, hihnat ja hihnapyörät sekä moottoreille kotelot. Tämä satsi maksaa esitteiden mukaan 661 EUR ja siihen alv päälle. Kuularuuvit maksavatkin sitten jo 300 eur + alv per akseli. Optimum 3-kortin ohjain virtalähteellä 218 eur + alv ja kortit 140 eur + alv kappale. Ohjelmat sitten vielä erikseen.

Äkkiä laskettuna jos laskee vaikka 200 eur noille askelmoottoreille ja siihen hihnat ja hihnapyörät päälle niin vielä jää vähän tekopalkkaakin sovitteille. Ainakin aluksi tarkoitus olisi yrittää trapetsiruuveilla eikä lähteä kuularuuvien vaihtoon.

Lisää lukemalla ymmärsin että tuo oman aikaisemman viestini kohdassa 4. mainittu kontrolleri PC:n ja moottorikontrollerien väliin onkin "viralliselta" nimeltään breakout board. Niitähän löytyy vaikka sitten täältä:
http://www.cnc4pc.com/Store/osc/index.php?cPath=33&osCsid=1fc9c2d1f76ef3185a160b467df5a671

Koska nuo breakout boardit näyttävät olevan LPT-porteille suunniteltuja, niin onko kenelläkään kokemusta siitä että tuollaista käyttäisi USB-adapterin kautta, esim. jollain tämmöisellä :
http://www.coolgear.com/images/USBG-2X1S1P.jpg

Voisi pöytäkoneen sijaan käyttää ohjauksessa moderneja läppäreitä.

Eli alustavan ja e_rit_täin karkean budjettilaskelman mukaisesti jotain liikettä voisi saada aikaa seuraavasti :

1. Askelmoottorit x 3 yhteensä n. 200 EUR
2. Hihnapyörät ja hihnat 50 EUR ? (tämä on arvaus)
3. 3 x Gecko G201 a' n. 100 EUR kpl
4. Virtalähde 100 EUR
5. Breakout board, esim. CNC4pc C11G Multifunction Board 100 EUR
6. Mach 3 lisenssi 100 EUR
7. Kaapeleita, liittimiä ja muuta sälää

-> yhteensä 800-900 EUR

Kuulostaako tuo järkevältä vaiko unohtuuko jotain oleellista ?
Eli suoraan Optimum:in valmista kamaa ostamalla tuolla rahalla saisi vasta pelkät kohtien 1. ja 2 osat.

Olen miettinyt myös sitä onko mitään järkeä siinä että aluksi lähtisi liikkeelle vain x- ja y-suuntien automatisoinnilla ?
Eli käyttäisi CNC-ohjausta ikäänkuin korvaamaan pyöröpöytää ja joitakin erikoisteriä. Pystysuunta säilyisi manuaalisena.

Joka tapauksessa aikomus olisi toteuttaa tämä CNC-juttu siten että jyrsimen käyttö myös täysin manuaalisena säilyisi mahdollisena.

Terv. JuhaV



Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: mkuivamaki - 30.07.08 - klo:21:38
Hihnapyörien hinnoista sen verran että ne liikkuu jossain +-10e /kpl riippuen pyörän hammasluvusta (T5 koko). Hihnat muistaakseni samaa luokkaa kappaleelta. Tai näin Konaflexilla
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: saulij - 30.07.08 - klo:23:09
USB-porttiinkin on saatavilla ohjaimia, esim http://www.cnc2all.com/usb-cnc-eng.html (http://www.cnc2all.com/usb-cnc-eng.html)

Yksi mahdollisuus on Geckodriven G100. Sse käyttää verkkoliitäntää. Korvaa samalla BOBin ja saa runsaasti I/Ota

Sauli
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuKa - 31.07.08 - klo:07:51
Smoothstepper on kanssa yksi vaihtoehto USB-porttiin, se toimii Mach3 kanssa. Itellä on tuollainen käytössä.

http://www.warp9td.com/

Jussi
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: saulij - 31.07.08 - klo:08:03
Lainaus käyttäjältä: JuKa - 31.07.08 - klo:07:51
Smoothstepper on kanssa yksi vaihtoehto USB-portti, se toimii Mach3 kanssa. Itellä on tuollainen käytössä.

http://www.warp9td.com/

Jussi

Mielenkiintoinen laite. Mitäs tuollainen maksoi? Miten toimitus hoitui?

Sauli
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuKa - 31.07.08 - klo:10:51
Taisi olla noin $170 USD posteineen ja tullit päälle. Maksoin PayPalilla ja toimitus kesti n. viikon. Vaikuttaa tosi hyvältä vempaimelta, mach plugin:t on vielä hieman kehityksessä. Toimii silti hienosti.

SS-kortti on käytössä ZX-45 koneessa ja kokemusta ei ole vielä hirvittävästi.

Ainoa ongelma on läppärini USB portti, siinä kun ei liitin pysy kiinni kunnolla. Ja jos liitin heilahtaa hieman niin yhteys katkeaa heti. Olen miettinyt että pitäisikö johto tinata suoraan kiinni läppärin USB-porttiin, ei olisi sekään mahdoton tehtävä :)

Jussi
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 31.07.08 - klo:10:52
Tuo SmoothStepper vaikuttaakin tosi mielenkiintoiselta ! Sivuilta löytyy hyvä manuaali ja mm. kuin Mach 3 konfiguroidaan tuolle boardille.
Ei tarvitse erillisistä teholähdettä vaan kortti ottaa käyttöjännitteen suoraan USB:stä. Mukana tulevat kaikki tarvittavat kaapelit ja driverit. Hintaa nettisivujen mukaan on 155 USD eli ei mielestäni pahakaan hinta.

- JuhaV
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuKa - 31.07.08 - klo:10:56
Ei kaapeleita tullut, ajurit saa ladattua sivun download osiosta. Eihän ne kaapelit silti siihen mitään maksa, n. 5euroo

Jussi
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 07.09.08 - klo:13:43
Morjens,

Syksy saa ja kelit alkavat olla enempi sisäharrastuksiin sopivia eli aika palata taas tähän projektiin.
Hankintalista nykyisellään on jotakuinkin tämän näköinen :

1. Askelmoottorit x 3, hihnapyörät ja hihnat (joko ostettuna erikseen tai sitten Optimum:in sarjana, jos itse niin sitten pitää jyrsiä noille kiinnikkeet)
2. 3 x Gecko G201
3. Virtalähde
4. Breakout board, esim. Smoothstepper USB
5. Mach 3 lisenssi
6. Kaapeleita, liittimiä ja muuta sälää

Pari kysymystäkin taas olisi :

a) Haluaisin säilyttää mahdollisuuden käyttää jyrsintä myös manuaalisesti käsipyörillä ja siksi kyselin tuolla aiemmin että kuinka paljon askelmoottorit laittavat "hanttiin" virrattomina. Onko tähän jollakulla hyvää niksiä kuinka tuon voisi toteuttaa ? Vai löytyykö jotain näppärää kauko-ohjainta, jolla noita akseleita voisi ajaa tietokoneen kautta ikäänkuin manuaalisesti ?

b) Tuo virtalähde on vielä ihmettelyn alainen. Tarvitaanko 3 erillistä poweria vai voiko yksi ja sama syöttää kaikkia kolmea akselia ? Moottorit olisivat jotakuinkin X,Y 2.2 Nm/3A ja Z 6.2 Nm/6A.

Terv. JuhaV
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: mkuivamaki - 07.09.08 - klo:14:44
Terve

a) Machilla pystyy ainakin ajamaan manuaalisesti X ja Y akseleita esim. nuolinäppäimillä. Tosin z-liike pitää syöttää MDI tilassa käsin jne. Näppärämpi vaihtoehto on käyttää vaikka Martziksen Muhi korttia ja tehdä itse "kaukosäädin" (tässä yksi esimerkki: http://www.elisanet.fi/jussi.kalliomaki/MPG.jpg)

b) Riittää yksikin poweri kunhan on tehoa tarpeeksi
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: saulij - 07.09.08 - klo:14:52
Lainaus käyttäjältä: mkuivamaki - 07.09.08 - klo:14:44
Terve

a) Machilla pystyy ainakin ajamaan manuaalisesti X ja Y akseleita esim. nuolinäppäimillä. Tosin z-liike pitää syöttää MDI tilassa käsin jne. Näppärämpi vaihtoehto on käyttää vaikka Martziksen Muhi korttia ja tehdä itse "kaukosäädin" (tässä yksi esimerkki: http://www.elisanet.fi/jussi.kalliomaki/MPG.jpg)

b) Riittää yksikin poweri kunhan on tehoa tarpeeksi

a) Z-akseli liikkuu PageUp ja PageDown näppäimillä

Sauli
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 07.09.08 - klo:18:48
Kiitos vastauksista. Tuo kuvan kaukosäädin näytti asialliselta.

Jos liikkeet saapi Mach:ssa näppärästi aikaan nuoli- ja pgdn/pgup-näppämillä, niin eikös silloin langattoman kauko-ohjaintoiminnon saa aikaan yksinkertaisesti vaikka tämmöisellä : http://www.kannettavatietokone.fi/tuotteet/AKP01EU.html

Nuo langattomat numeronäppikset on aikas halpoja. Tosin en tiedä mikä on kantomatka mutta pari metriähän tuossa riittää jo mainiosti.

- JuhaV
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuKa - 11.09.08 - klo:11:01
Langaton on kyllä huono juttu, jos ajaa akselia ja yhteys katkeaa niin akselin liike jatkaa liikkumistaan... Machissa...
En ole kokeillut, että voiko siihen jonkin lukituksen saada aikaiseksi. Mulle kävi taannoin niin että ajelin akselia ja näppiksen johto lähti irti, alkoi terä uppomaan aika voimakkaasti... :D

Jussi
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: Konemies - 04.11.08 - klo:22:04
Lainaus käyttäjältä: JuKa - 31.07.08 - klo:07:51
Smoothstepper on kanssa yksi vaihtoehto USB-portti, se toimii Mach3 kanssa. Itellä on tuollainen käytössä.
http://www.warp9td.com/
Jussi
Aikaa jo kulunut tuosta kirjoittamastasi viestistä muutama kuukausi. Onko tullut lisää hyviä / huonoja kokemuksia SmoothStepperistä? Onko muilla samaa käytössä ja miten pelaa Mach3:n kanssa?
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuKa - 04.11.08 - klo:23:03
Loistavasti toimii ! Ongelmia oli alussa, kun plugin:ssä oli pieni vikoja. Nyt on toiminut aivan moitteettomasti.
Läppärin kanssa käytän ja ohjausjännite tulee usb:n kautta. Muillakin taitaa olla jo kokemuksia kyseisestä kortista ?

Jussi 
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: mkuivamaki - 05.11.08 - klo:07:07
Kohta on kokemuksia ;) pitää laittaa tuo tilaukseen lähiaikoina
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 23.01.09 - klo:19:28
Morjens,

Vähän päivitystä tilanteeseen tuon BF20:n automatisoinnin suhteen. Ehkä jollain on vastaava projekti tekeillä tai ajatuksissa, niin tästäpä näkee mihin suuntaan tämä homma on kallistumassa. Tuleepa samalla kirjattua itsellekin ylös mitä pitää vielä hommata.

1. Tietokoneena tulee toimimaan läppäri
- perusohjelma ohjaukseen Mach 3 (http://www.machsupport.com/)
- piirtelyyn eri vaihtoehtoja, esim. CUT2D (http://www.vectric.com/WebSite/Vectric/cut2D/c2d_index.htm)

2. USB & Breakout board
- PC:ltä USB:llä Smoothstepperille (http://www.warp9td.com/), ja
- Smoothstepperiin suoraan kiinni CNC4PC:n C25 Terminal Board (http://www.cnc4pc.com/Store/osc/product_info.php?cPath=33&products_id=187)

3. Askelmoottoriohjaimet
- 3 x Gecko G203 Vampire elikkä  "tumpelomalli" kaikilla suojauksilla (http://www.geckodrive.com/product.aspx?c=3&i=14460)

4. Askelmoottorit
- X ja Y : 220 Ncm 2.5 A (http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Stepper-Motors)
- Z : 650 Ncm 4,2 A (http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Stepper-Motors)

5. Voimansiirto moottoreilta akseleille
- hammashihnavälitys : X & Y välityksellä 1:2 sekä  Z 1:4 (http://www.movetec.fi/fi/pdf/Komponentit1.pdf)
- katso ilmainen laskentaohjelma hammashihnakäytöille Belt-Pilot : http://www.mulco.net/content/en/about
- kuularuuvikäytöt X & Y-akseleille toteutettuna tyyliin http://www.ktm-reiseenduro.de/metall/cnc/umbau1.htm
- kuularuuvit- ja mutterit ISEL (luettelo http://www.solectro.se/Archive/Documents/Delkatalog/delkatalog%20kulskruv.pdf), itse kuularuuvit hankittu "metritavarana" www.roboty.fi (Veijo Meriläinen)

Noiden kuularuuvien koneistus (päät) on tarkoitus tehdä itse. Karkaisun poisto päistä ennen sorvausta joko hiomalla tai hehkuttamalla.

Muuten, vuodesta 2007 eteenpäin BF20:n alkuperäistä laakerointia on ilmeisesti parannettu (kaksoiskartiolaakerit yms.) ja alkuperäinen trapetsiruuvi on halkaisijaltaan 16 mm, joten kuularuuvimuunnos menee ilmeisesti hieman helpommin kuin ennen 2007 valmistettuihin malleihin, jossa oli tilanpuutetta erityisesti X-ruuville

6. Virtalähde
- perinteinen rengassydän + tasasuuntaus + kondensaattori (tai sitten kokeillaan hakkurivirtalähdettä + kondensaattori + suojadiodi)
- kotelointi peltiseen ex-tietokone koteloon

Tavarat alkavat olla kohtapuoleen kotosalla, jotain on vielä matkalla. Tuo virtalähde on vielä hankkimatta/toteuttamatta ja se onkin tarkoitus askarrella lähiaikoina.

Miettimättä on vielä mm. rajakytkimet ja pienempiä käytännön yksityiskohtia.

Kysymyskin olisi : Miten olette kiinnittäneet alumiinirattaita akseleille (esim. moottorit), joissa ei ole mitään kiilauraa tai päätykierrettä valmiina ? Lukkoruuvit eivät tunnu oikein sivistyneiltä ratkaisuilta ? Jonkinlainen kitkakiristys ? Pitäisi miettiä hammashihnarattaiden kiinnitys 10 mm moottoriakseleille.

Terv. JuhaV
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: Juvan - 23.01.09 - klo:21:35
Moi
Katoppa Movetec Oy sivuilta hammashihnakäytöiltä lukitusholkit,
tai katso valmistajansivulta malli TLK-110 ja 10mm akselille tuntuisi kestävän hyviä vääntöjä 49Nm http://www.tollok.com/
riitäis tohon käyttöön.
Itselle ajattelin laittaa kuularuuville noilla mutta 8mm:senä, valmiit päät Iselin Valmistamat noihin ei oikeen voi muuta ajatella kun on ohuet
akselinpäät.

Terv:Juha
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuKa - 23.01.09 - klo:21:48
Lukitusholkit, kuulostaa kalliilta  :o  Omassa koneessani on kukopiru:lla kiinni nuo hammaspyörät ja hyvin pysyy.
Ajoin hiomakoneella akseleihin pienen tasaisen alueen ja hihnapyörässä on M8 tasapäiset kuusiokolopidätinruuvit.


Jussi
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: mkuivamaki - 23.01.09 - klo:21:50
LainaaAjoin hiomakoneella akseleihin pienen tasaisen alueen ja hihnapyörässä on M8 tasapäiset kuusiokolopidätinruuvit.

Mulla on juuri samalla tavoin, hyvin pysyy
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: Juvan - 23.01.09 - klo:21:59
Juka
Et käyttänyt niitä samoja lukitusruuveja ulosvetoruuveina paikat on siinä välillä, jos on 8mm:nen
niin on lukittu kolmella M3 ruuvilla ja siinä välissä on kolme M3 kierettä johon vaihdat ne ruuvit joilla avaat kartioholkit toisistaan irti.

Terv:Juha
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: Juvan - 23.01.09 - klo:22:17
Juka
Sori luin huonosti ton sun poostauksen, sekoitin sut varmaan johonkin toiseen kun muistelin että joku
olis katkaissut akselin kun ei saanut tota lukitus holkkia auki.

T:Juha
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 23.01.09 - klo:22:23
Fiksun näköisiä nuo Tollok:in holkit mutta hinta voi olla aika lailla kuusiokolopidätinruuveja suurempi.

Juka, M8 ? Onko sulla poraus viistoon vai miten olet saanut tuon kokoisen pidätinruuvin mahtumaan navalle ? Ainakaan pienemmissä hammaspyörissä ei navalla ole tuollaiselle tilaa. Vai onko se vedetty hammaskehältä hampaiden "läpi" ?

M8 kyllä varmasti pitää varsinkin jos akselilla on sille tasainen vastinalue.

- JuhaV
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuKa - 23.01.09 - klo:22:42
Keskeltä hammastusta porasin reijän, pyörät on 16mm leveitä. Laitoin pyörän paikoilleen akselille, ruuttasin pikkasen violettia ruuvilukitetta kierrereikään ja ruuvasin ruuvin perään. Liima pursui mukavasti akselin ja pyörän välistä, tuli todella pitävä sovite.
Oon ottanut ne pois paikoiltaan kerran, kuumailampuhaltimen avustuksella.


IHMILL käyttää muistaakseni kahta lukitusruuvia (90' kulmassa)

Jussi
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 15.02.09 - klo:21:48
Kukopiru-tekniikalla laitoin sitten hihnapyörät akseleille poraamalla hampaiden välistä läpi. Tuntuu tukevalta.

Testailin noita askelmoottoreita ja niiden pyörimisvastusta virrattomana. Kun hybridimoottori (8 karvaa) kytketään rinnakkain bipolaariseksi (4 karvaa) niin kunhan liitin vain on irti pyörii moottori helposti ja siten käsikäyttö on mahdollista tähän tyyliin :

http://my.opera.com/v2tre/albums/showpic.dml?album=677830&picture=9441816
http://my.opera.com/v2tre/albums/showpic.dml?album=677830&picture=9441813

Nuo käsikahvat on tarkoitus ottaa pois CNC-käytössä turvallisuuden takia. Hihnakäyttöjen päälle tulee myös muovisuojat etteivät sormet tahi lastut mene hihnan ja rattaan väliin.

- JuhaV

Edit/kysymys : Minkälaiseen tiukkuuteen nuo hihnat pitäisi muuten virittää ?
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: ttontsa - 16.02.09 - klo:09:49
Mein Firman ostohinta movetec:n 10mm lukitusholkille 10. Ei paljoa kannaja viilata ja räpeltää.
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 25.02.09 - klo:20:22
Pientä edistymistä sähköosastolla :

http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/250220091131.jpg
http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/250220091129.jpg

- JuhaV
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: Stoppari - 25.02.09 - klo:21:11
Ei oo pahakaan :P, mitäs liittimiä käytät tuossa etupanelissa, ja moottorien johdoissa?
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: Mika Kinnunen - 25.02.09 - klo:21:29
Eikös nuo näytä XLR liittimiltä?

Hyvältä näyttää! Tuotahan pitäisi päästä vilkaisemaan paikan päällä... liippaa nimittäin omaa hanketta sen verran läheltä.
Mulla on nimittäin samat metkut mielessä Emco FB-2:n kanssa. Se on samaa kokoluokkaa tuon Optin kanssa
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: Stoppari - 26.02.09 - klo:09:21
Samaa touhuilemassa.Mitä noita liittimiä saa?
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: Mika Kinnunen - 26.02.09 - klo:09:24
Joka musiikkikaupasta noita XLR liittimiä ainakin saa.
Tai vaikka tuolta: http://www.yeoy.fi/index.php?main=64&productCat=760

Googlettamalla paikkoja löytyy paljon lisää
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 26.02.09 - klo:09:52
Moro,

Liittimet on tosiaan XLR (by Neutrik). Päädyin noihin koska hintaansa nähden ne ovat varsin jämäköitä ja virransieto riittää.
Itse ostin ne täältä verkkokaupasta : http://www.partco.fi/
Katso Verkkokauppa » LIITTIMET » AUDIO/VIDEO-LIITTIMET » XLR-LIITTIMET

Kunhan saan moottorit tuon avulla todistetusti pyörimään niin laitan tänne päivitystä.

Palaillaan, JuhaV
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 28.02.09 - klo:15:50
http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/280220091134.jpg
http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/280220091138.jpg

Morjens,

Tänään askelmoottorit pyörivät sitten ekaa kertaa läppärin ohjauksessa. Kuvissa moottoreille menevät kaapelit on vielä väliaikaiset. Laitan kunnon johtimet etupanelien liittimien kautta kunhan saan sopivaa suojattua 4-napaista kaapelia.

Ekana asensin Smoothstepperin USB-ajurin koneeseen, jonka jälkeen läppäri tunnisti ko. kortin. Sen jälkeen Mach3:een Smoohstepper plugin ja yhteys Mach:in ja SS:n välille löytyi heti. Pientä konfausta Mach3:ssa (täällä hyvä pikaohje : http://www.kelinginc.net/Mach3Tutorial.pdf) ja moottorit alkoivat totella komentoja.

Geckojen säätöruuveja hieman kääntelemällä löytyi asetus jossa moottorit pyörivät nätisti ja pehmeästi. ESTOP (Emergency STOP) pinnin vedin näin alkuun 1 kohm vastuksella maihin jottei se häiritse testailuja.  Pitää suunnitella nuo hätäpysäytykset ja rajakytkimet lähiaikoina ja laittaa kuntoon.

Tässä vaiheessa vaikuttaa siltä että tuo Hongkong-valmisteinen edukas 50 V / 10 A hakkurivirtalähde sopii hyvin teholähteeksi. Ripustin sen perään 2 x 10000 uF konkat ja varmuuden varoiksi vielä diodin. Mittailin vähän virtoja ja jännitteitä eri tilanteissa kun ajelin noita moottoreita yksi tai useampi kerrallaan (tosin tyhjillään). Hyvin tuntuu teholähde vastaavan tehontarpeeseen ja jännite pysyy vakiona sen mitä yleismittarilla näkee. Tämä on muuntajaan verrattuna mukavan helppo ja elegantti ratkaisu.Tosin vasta työstötilanne näyttää miten se tositoimissa pärjää.

Nyt pitäisi vielä kiinnittää nuo moottorit jyrsimeen, opetella vähän G-koodeja ja sitten jyrsimään.
http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/150220091101.jpg

Tässä vaiheessa näyttää siltä että vekotin toteuttaa alkuperäiset toiveet, joita oli että a) jyrsintä voi tarvittaessa käyttää myös manuaalisesti ja että b) ohjaimena voi toimia läppäri eli liityntä USB:n kautta.

Kun ohjaimilta sammuttaa virran, niin askelmoottorit pyörivät herkästi myös käsin ainakin tuossa bipolar parallel-konfiguraatiossa.

Terv. JuhaV

PS. Isel-kuularuuvit x- ja y-akseleille on tilattu ja laitetaan paikoilleen kun saapuvat. z-akselia en aio kuularuuvilla päivittää, koska tuon "työstöpään" massa tuntuu olevan riittävä pitämään välyksen aina ala-asennossa. Jos ongelmia syntyy niin harkitaan myös z-akselin päivitystä siinä vaiheessa.
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 11.03.09 - klo:19:29
Pientä etenemistä taasen. Kaapelit valmiit ja elektroniikan kotelointi ja johdotukset kunnossa.
Nyt sitten pitäisi ryhtyä mekaniikan kimppuun eli kiinnittää moottorit paikoilleen.
x- ja y-kuularuuvitkin tulivat juuri postin tuomina.

http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/110320091163.jpg
http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/110320091167.jpg

- JuhaV
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 22.03.09 - klo:17:00
Vihdosta viimoin x-ja y-moottorit paikoillaan ja liikkeet alustavasti kaliboitu :

http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/210320091225.jpg
http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/210320091219.jpg
http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/210320091220.jpg
http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/220320091228.jpg

Sen verran kerkesin opettelemaan G-koodia että testit on saatu tehtyä ja ohessa ihka ensimmäinen ikinä CNC-työstämäni kappale :

http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/220320091227.jpg  ;D

Terä oli kaiken varalta halpa kiinalainen joten jälki ei ole aivan priimaa mutta koneen toiminta tuli todistettua.

Olen erittäin tyytyväinen noihin Geckon ohjaimiin jotka käyttävät moottoreita todella pehmeästi kun säädin niissä olevien trimmereiden avulla hitaan käynnin kohdalleen. llmeisesti myös nuo hihnavedot osaltaan tasoittavat käyntiä ja pienentävät resonansseja.

Seuraavana z-moottorin kiinnittäminen, lisää ohjelmoinnin ja CAD:in opiskelua. Nyt tämä muuttui jo todella hauskaksi kun koneella pääsee jo työstämään. x- ja y-akselin kuularuuvitkin odottavat vielä asennusta.

Kysymys : Mach 3 tukee ilmeisesti USB-joystickiä manuaaliseen ohjailuun. Onko kokemusta ? Mikä olisi hyväksi havaittu joystick ? Miten sillä muuten ajetaan z-suuntaa ?

Vai kannattaako heti alkaa katselemaan jotain tälläistä : http://www.cnc4pc.com/Store/osc/popup_image.php?pID=160
Onkos noille tiedossa jotain edukasta ostopaikkaa ?

Terv. JuhaV

EDIT : Pienen googlettelun jälkeen alkoi kiinnostavalta ohjaimelta näyttämään Shuttle Pro : http://video.google.com/videoplay?docid=7063824763565955528

Sille näyttää olevan Mach 3 plugin saatavana ja aika joukko käyttäjiä maailmalla.

Verkkokauppa.com hinta 123 EUR (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=35671)
Ebaystä hieman halvemmalla (http://cgi.ebay.de/ShuttlePro2-CONTOUR-DESIGN-ShuttlePro-2-Shuttle-Pro-New_W0QQitemZ270288548673QQcmdZViewItemQQptZPCA_Mice_Trackballs?hash=item270288548673&_trksid=p3286.m63.l1177)
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 06.04.09 - klo:15:24
Morjens,

Laitetaans tämän ketjun päätteeksi vielä yksi update-viesti.

Pari hätäistä videota :
http://www.youtube.com/watch?v=thukIBNvqcw
http://www.youtube.com/watch?v=B2onBKATRBI

Elikkäs kaikki akselit on nyt moottoroitu :
http://my.opera.com/v2tre/albums/showpic.dml?album=677830&picture=9858964
http://my.opera.com/v2tre/albums/showpic.dml?album=677830&picture=9858970
http://my.opera.com/v2tre/albums/showpic.dml?album=677830&picture=9858969

Työstöharjoittelut ovat kovassa käynnissä :
http://files.myopera.com/v2tre/albums/677830/Aino.jpg

Toistaiseksi tämä päättääkin sitten nämä hardware-jutut tai taidan siirtyä kyselemään apuja tuonne CAD/CAM-osioon liittyen siihen että kuinkas sitä G-koodia kätevimmin generoidaan. Tähän asti on pärjätty käsin sitä kirjoittelemalla ja käyttämällä Mach 3:n mukana tulevia apumakroja (Wizards). Nyt pitänee ryhtyä piirtämään jollain sopivalla ohjelmalla ja saada koodia sitä kautta.

Jossain vaiheessa laitan paikoilleen x- ja y-akseleiden kuularuuvit mutta hetken aikaa mennään noilla alkuperäisillä trapetsiruuveilla.

Peli tuntuu toimivan aivan odotetusti ja muuttuu virtanappulan käännöllä CNC-koneesta manuaalikoneeksi ja takaisin.

Terv. Juha




Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 15.04.09 - klo:20:04
Morjens,

Menin sitten ostamaan tuon ShuttlePro-ohjaimen josta tuossa pari viestiä ylempänä oli maininta.

Aikas kätevä peli. Mach3:een kun lataa plugin:in Mach:in sivuilta niin ohjelmaan ilmestyy valikko, josta eri nappuloille voi valita haluamansa toiminnot. Sitten säätimen nappuloista kirkas suojakupu irti ja niiden alle voi laittaa vastaavat tekstit.

Ulommasta kehästä voi ajaa akselia haluamallaan nopeudella. Mitä enemmän käännät jousikuormitteista pyörää niin sitä kovempaa mennään. Keskipyörästä voi sitten pyöritellä tarkasti kohteeseen vaikka askel kerrallaan.

Kytketään USB:hen ja sillä selvä. Ei pahaa sanottavaa ainakaan kun en oikeisiin MPG-pyöriin ole päässyt tottumaan.
Laite on ihan asiallisen jämäkkää tekoa ja noiden ohjauskehien/pyörien tuntuma ihan ok.

Terv. JuhaV
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: Martzis - 16.04.09 - klo:20:05
Lainaus käyttäjältä: JuhaV - 15.04.09 - klo:20:04
Morjens,

Menin sitten ostamaan tuon ShuttlePro-ohjaimen josta tuossa pari viestiä ylempänä oli maininta.

Aikas kätevä peli. Mach3:een kun lataa plugin:in Mach:in sivuilta niin ohjelmaan ilmestyy valikko, josta eri nappuloille voi valita haluamansa toiminnot. Sitten säätimen nappuloista kirkas suojakupu irti ja niiden alle voi laittaa vastaavat tekstit.

Ulommasta kehästä voi ajaa akselia haluamallaan nopeudella. Mitä enemmän käännät jousikuormitteista pyörää niin sitä kovempaa mennään. Keskipyörästä voi sitten pyöritellä tarkasti kohteeseen vaikka askel kerrallaan.

Kytketään USB:hen ja sillä selvä. Ei pahaa sanottavaa ainakaan kun en oikeisiin MPG-pyöriin ole päässyt tottumaan.
Laite on ihan asiallisen jämäkkää tekoa ja noiden ohjauskehien/pyörien tuntuma ihan ok.

Terv. JuhaV

Minun MUHI-kortin plugin perustuu tuohon ShuttlePro:n pluginiin. Käyttäjäpalautteen perusteella jouduin tutkimaan pluginin toimintaa suht tarkasti ja totesin että ShuttlePro:n pluginissa on tehty asioita väärin. Plugin lukee USB väylää niin, että osa USB-laitteen lähettämistä viesteistä hukkuu melkein väkisin. Myös tapa millä plugin ohjaa Machia on aika omituinen ja tekee liikkeistä melko epämääräisiä. Tarkat liikkeet niin että mpg-rullan yksi pykälä vastaisi jotain mittayksikköä on mahdotonta pidemmillä liikkeillä. Käytin aika monta iltaa siihen että korjasin nämä ongelmat MUHI:n pluginissa. Jos joku tahtoo tehdä vastaavat korjaukset Shuttlen pluginiin, niin saa MUHI-pluginin lähdekoodit minulta.

Eniten ihmetyttää se kuinka huonosti ShuttlePro plugin on koodattu vaikka tekijöinä on Machin pääkehittäjät.

PS. Tuo ShuttlePro toimii varmaan melko helposti myös Linux EMC:n kanssa.
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: Stoppari - 16.04.09 - klo:20:52
Vieläkö sulla Marzis noita Muheja on? mitä maksaa piirilevy ja osat, voisin vaikkapa ite tinailla kasaan....
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: Martzis - 16.04.09 - klo:21:28
Lainaus käyttäjältä: Stoppari - 16.04.09 - klo:20:52
Vieläkö sulla Marzis noita Muheja on? mitä maksaa piirilevy ja osat, voisin vaikkapa ite tinailla kasaan....

Löytyy niitä vielä 5 tai 6., mutta ovat kaikki koottuja (helpompi säilyttää). 50€ on hinta ollut foorumilaisille.
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 16.04.09 - klo:22:01
Lainaus käyttäjältä: Martzis - 16.04.09 - klo:20:05
Minun MUHI-kortin plugin perustuu tuohon ShuttlePro:n pluginiin. Käyttäjäpalautteen perusteella jouduin tutkimaan pluginin toimintaa suht tarkasti ja totesin että ShuttlePro:n pluginissa on tehty asioita väärin. Plugin lukee USB väylää niin, että osa USB-laitteen lähettämistä viesteistä hukkuu melkein väkisin. Myös tapa millä plugin ohjaa Machia on aika omituinen ja tekee liikkeistä melko epämääräisiä. Tarkat liikkeet niin että mpg-rullan yksi pykälä vastaisi jotain mittayksikköä on mahdotonta pidemmillä liikkeillä. Käytin aika monta iltaa siihen että korjasin nämä ongelmat MUHI:n pluginissa. Jos joku tahtoo tehdä vastaavat korjaukset Shuttlen pluginiin, niin saa MUHI-pluginin lähdekoodit minulta.

Eniten ihmetyttää se kuinka huonosti ShuttlePro plugin on koodattu vaikka tekijöinä on Machin pääkehittäjät.

PS. Tuo ShuttlePro toimii varmaan melko helposti myös Linux EMC:n kanssa.

Arvaisin että tuo Shuttlepron ulompi kehä on vain jousikuormitteinen potentiometri, elikkä toimii kuten joystick konsanaan. Sen avulla nuo liikkeet ovat kyllä varsin juohean oloiset ainakin noin alkutestien perusteella. Eli tässähän Mach 3 käskee moottoreita vain jos Shuttleprolta tulee komentoa ja koska Mach 3 itse päivittää liikkeen koordinaatit näytölle, niin jos Shuttleprolta jää joku "komento" saamatta niin eipä se liikekomento välity myöskään Machille ja liikettä ei silloin myöskään tehdä eikä koordinaattitieto muutu. Eli vastaa vähän sitä että jos nuolinäppäintä jatkuvasti painettaessa näppäimen lukunopeus vähän vaihtelee niin siitä ei aiheudu absoluuttista liikevirhettä koska vain havaitut näppäimen painallukset aiheuttavat moottorille komennon ja koordinaattien päivityksen.

Se sisempi pyöräkään ei liene varsinainen MPG vaan joku asentoanturiviritys. Eli siinä kun asentomuutosta tulee riittävästi niin sitten lähtee komento Machille. Keskirullaa saa pyörittää kymmeniä asteita ennenkuin Mach 3 astuu yhden pykälän eteenpäin. Jos askeleeksi määrää vaikka 0.01 tai 0.05 mm, niin paikoitus onnistuu kuitenkin varsin näppärästi.

Elikkä olisko tuossa joku periaatteellinen ero perinteiseen pulssipyörän käyttöön verrattuna. Eli Shuttlepro on vain sivistyneempi tapa "emuloida" nuolinäppäinten käyttöä ?

Käytännössä tuntuis kuitenkin toimivan hyvin, mutta kuten sanottu en ole koskaan päässyt kokeilemaan mitään perinteistä MPG-pyörää.

Terv. JuhaV

Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: Martzis - 16.04.09 - klo:22:40
Lainaus käyttäjältä: JuhaV - 16.04.09 - klo:22:01
Arvaisin että tuo Shuttlepron ulompi kehä on vain jousikuormitteinen potentiometri, elikkä toimii kuten joystick konsanaan. Sen avulla nuo liikkeet ovat kyllä varsin juohean oloiset ainakin noin alkutestien perusteella. Eli tässähän Mach 3 käskee moottoreita vain jos Shuttleprolta tulee komentoa ja koska Mach 3 itse päivittää liikkeen koordinaatit näytölle, niin jos Shuttleprolta jää joku "komento" saamatta niin eipä se liikekomento välity myöskään Machille ja liikettä ei silloin myöskään tehdä eikä koordinaattitieto muutu. Eli vastaa vähän sitä että jos nuolinäppäintä jatkuvasti painettaessa näppäimen lukunopeus vähän vaihtelee niin siitä ei aiheudu absoluuttista liikevirhettä koska vain havaitut näppäimen painallukset aiheuttavat moottorille komennon ja koordinaattien päivityksen.

Se sisempi pyöräkään ei liene varsinainen MPG vaan joku asentoanturiviritys. Eli siinä kun asentomuutosta tulee riittävästi niin sitten lähtee komento Machille. Keskirullaa saa pyörittää kymmeniä asteita ennenkuin Mach 3 astuu yhden pykälän eteenpäin. Jos askeleeksi määrää vaikka 0.01 tai 0.05 mm, niin paikoitus onnistuu kuitenkin varsin näppärästi.

Elikkä olisko tuossa joku periaatteellinen ero perinteiseen pulssipyörän käyttöön verrattuna. Eli Shuttlepro on vain sivistyneempi tapa "emuloida" nuolinäppäinten käyttöä ?

Käytännössä tuntuis kuitenkin toimivan hyvin, mutta kuten sanottu en ole koskaan päässyt kokeilemaan mitään perinteistä MPG-pyörää.

Terv. JuhaV



Tuo selittääkin miksi plugin on sellainen kuin on. Tuon tyyppiselle ohjaimelle toteutus on ihan järkevä. Oleellista on vain ohjaimen viimeisin asento ja historiatiedolla ei ole merkitystä. Olin siinä uskossa että tuossa ShuttleProssa olisi samanhenkinen mpg-nappi keskellä kuin Griffinin PowerMatessa. Ei pitäisi varmaan aina olettaa kaikkea:)
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: ftec - 23.09.09 - klo:14:04
LainaaEDIT : Pienen googlettelun jälkeen alkoi kiinnostavalta ohjaimelta näyttämään Shuttle Pro : http://video.google.com/videoplay?docid=7063824763565955528

Sille näyttää olevan Mach 3 plugin saatavana ja aika joukko käyttäjiä maailmalla. 

Kiitos JuhaV:lle selkeästi kirjoitetuista ja valaisevista posteista.

Onko kukaan muuten kokeillut Shuttlexpressiä, Shuttle Prosta halvempaa versiota ja mitähän sitä käyttämällä jäisi paitsi?

(Olin aina epäillyt, että verkkokauppa.com on kallis mesta ja tosiaan Pro maksaa siellä nyt 150e, kun Thomannilta se irtoaa alle satkulla ja express alle 50. Lähetykseen tulee tosin postikulut 20e(?) päälle.)

http://www.thomann.de/fi/contour_tietokone_hard_ja_software.html


Risto
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 24.09.09 - klo:22:24
Morjens.

Eipä ole tuosta ShuttleExpressistä kokemusta mutta ShuttlePro on ollut kyllä ihan hyvä. Sen muoto on sellainen että sitä on mukava pidellä kädessä (ei siis vain pöydällä) kun seisoo koneen vieressä hommissa ja nykyisin tulee pienet "manuaaliset" työstöt tehtyä sitä käyttäen sen sijaan että manuaalisesti pyörittelisi akseleita käsin. Ne ohjelmoitavat napit on hyvät ja niihin on helppo ohjelmoida plug-in:in avulla halutut Mach 3:n toiminnot.

Keskipyörää ei juuri tule käytettyä vaan ajot teen siitä ulommasta pyörästä. Työstöä voi tehdä helposti halutulla nopeudella kun kääntää vähän sitä pyörää kunnes saavuttaa sopivan nopeuden ja sitten pitää pyörää siinä asennossa kunnes on päässyt jyrsinnässä toiseen päähän kappaletta tms.

Kesä on ollut vähän hiljaista tämän CNC homman tiimoilta mutta jospa nyt syksyllä vihdoin saisi asennettua Optimum:iin paikalleen nuo kuularuuvit jotka ovat autotallissa jo puolisen vuotta odottaneet inspiraatiota. Sitten jyrsitään taas motskariin lisää palikoita.

- JuhaV

Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 26.10.09 - klo:18:14
Moro,

Tuli kyselyjä että mitkä mulla on noi hihnat ja hihnapyörät tuossa omassa toteutuksessa. Laitanpa ne tähän siis näkyville. Omani ostin Movetec:ltä.

Sekalaisia kuvia : http://my.opera.com/v2tre/albums/show.dml?id=677830

Terv. Juha

A:  2 kpl AL 22 AT5 / 48 – 0
- napa 50x6
- 48 hammasta
- 12 mm hihnalle, ilman laippoja
- halkaisija n. 75 mm

B: 2 kpl AL 22 AT5 / 24 - 2
- napa 26x6
- 24 hammasta
- kokoleveys 22 mm
- 12 mm hihnalle, kahdella laipalla
- halkaisija n. 37 mm

2 kpl 12 mm 12AT5 hihnat hihnapyöräparille A-B
- pituus 450 mm

C: 1 kpl AL 28 AT5 / 72 - 2
- napa 80x6
- 72 hammasta
- kokoleveys 28 mm
- 16 mm hihnalle, ilman laippoja
- halkaisija n. 113 mm

D: 1 kpl AL 28 AT5 / 18 - 2 .
- napa 20x6
- 18 hammasta
- kokoleveys 28 mm
- 16 mm hihnalle, kahdella laipalla
- halkaisija n. 27 mm

1 kpl 16 mm 16AT5 hihna hihnapyöräparille C-D
- pituus 480
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 05.02.11 - klo:15:32
Hitaasti on edennyt tämä kuularuuvien vaihto. Taisi ruuvit ehtiä odottelemaan reilun vuoden autotallin pöydällä ennen kuin homma lähti etenemään. Nyt on Y-ruuvi paikoillaan mutta X-ruuvin mutterille pitää tehdä vielä hieman tilaa poistamalla pari milliä materiaalia X-pöydän pohjasta.

Tässä pari kuvaa keskeneräisestä hommasta ( kuvat 85-92 ) : http://my.opera.com/v2tre/albums/showpic.dml?album=677830&picture=92684891

T: JuhaV
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 21.02.11 - klo:21:03
Sekä y- että x-kuularuuvit ovat nyt paikoillaan. X-pöydän alapinnasta piti ottaa pieni siivu pois jotta x-mutteri mahtui paikoilleen. Kuularuuvit ovat Isel:in komponentteja. Halkaisija 15 mm ja nousu 4 mm.

Molemmille muttereille piti työstää sovitteet jotta ne sai paikoilleen. Y-mutterille piti tehdä tilaa ottamalla hieman pois koneen rungon jäykisteistä.

Samalla kun pöytä oli levällään tein öljykanavat noille lohenpyrstöjohteille ja tuohon väliosaan työstin tuollaiset Z-kanavat levittämään öljyn. Tuossa on nyt rasvanipat joiden kautta voi työntää silloin tällöin öljyä paineella johteille.  Jostain pitäisi  vielä kehittää tuohon sopiva öljyprässi tms.

http://my.opera.com/v2tre/albums/show.dml?id=677830?&abc=&page=5&skip=83&show=&perscreen=40
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: porepe - 21.02.11 - klo:21:19
Hyvältä näyttää... Ainoa mikä pisti silmään on, että onko sulla tavalliset kuulalaakerit tuossa ruuvien päissä???
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: JuhaV - 21.02.11 - klo:21:27
Siellä toisessa päässä akselia on 2-rivinen viistokuulalaakeri, joka hoitaa aksiaalisuunnassa välykset pois. Toisessa päässä on sitten tavallinen laakeri joka hoitaa vain radiaalisuuntaa.
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: porepe - 21.02.11 - klo:21:48
Ok.. Niitä ei vain näkynyt noissa kuvissa, joita katsoin...
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: Raakakone - 22.02.11 - klo:04:58
Samaa mieltä.. Eli hyvältä näyttää.

Onko tuon tyyppistä rasvauraa käytetty jossain muissakin projekteissa?
En väitä että se olisi huono ajatus tai mitään, mutta mua itseäni jo jännittää tehdä runkoon johonkin merkityksettömään paikkaan reikä pulttia varten. Saatikka sitten johdepintoihin muutoksia.. ;D

No siinä se nyt taas nähdään, toiset tekee ja toiset vain haaveilee tekevänsä..
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: plazma - 22.02.11 - klo:13:15
Lainaus käyttäjältä: Raakakone - 22.02.11 - klo:04:58
Samaa mieltä.. Eli hyvältä näyttää.

Onko tuon tyyppistä rasvauraa käytetty jossain muissakin projekteissa?
En väitä että se olisi huono ajatus tai mitään, mutta mua itseäni jo jännittää tehdä runkoon johonkin merkityksettömään paikkaan reikä pulttia varten. Saatikka sitten johdepintoihin muutoksia.. ;D

No siinä se nyt taas nähdään, toiset tekee ja toiset vain haaveilee tekevänsä..

Useimmat CNC modaajat laittaa öljyurat. Se on kannattavaa ettei johteet kulu. Varsinkin kun näissä kinukkivehkeissä on vähän pehmeämpää valua.
Oma kone on vasta tulossa mutta täältä kattelin osia voiteluun:
http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Machine-Spares/One-Shot-Lubrication-System (http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Machine-Spares/One-Shot-Lubrication-System)
Otsikko: Vs: Optimum BF20 Varion automatisointi
Kirjoitti: saulij - 22.02.11 - klo:14:45
Lainaus käyttäjältä: JuhaV - 21.02.11 - klo:21:27
Siellä toisessa päässä akselia on 2-rivinen viistokuulalaakeri, joka hoitaa aksiaalisuunnassa välykset pois. Toisessa päässä on sitten tavallinen laakeri joka hoitaa vain radiaalisuuntaa.

2-rivinen viistokuulalaakeri ei ole paras laakeri kuularuuville, koska se ei ole välyksetön. Normi aksiaalivälys voi olla jopa 0,021mm (FAG). Parempi olisi välyksetön esim 7200-B-TVP-U0 viistokuulalaakeripari. Tila voi kyllä asettaa omat vaatimuksensa, näistä tulee 4 mm leveämpi paketti.

Tavallinen laakeri toisessa päässä on ok, kunhan se pääsee liukumaan pesässään lämpölaajenemisen vuoksi.