CNC-Harrastus

CNC-KONEEN SUUNNITTELU, RAKENTAMINEN JA TESTAUS => Ohjausjärjestelmän suunnittelu ja rakentaminen => Ohjausjärjestelmä, ohjauskeskus ja sähköistys => Aiheen aloitti: kekki - 11.04.08 - klo:19:35

Otsikko: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: kekki - 11.04.08 - klo:19:35
????   PLUTO-P+emc2  ??????
Mahtaisiko tälläisellä ohjaimella tehdä mitään.Olis tarkoitus tehdä servoilla ohjattu saha ja
oliskohan jollain valmista kokoon panoa tälläisestä systeemistä.
Miten plutolta otetaan pwm ja dir ulos .Tarteeko optot olla ja mikä on pluton ulostulo jännite.
Eli pystyykö ohjaimet kytkemään suoraan plutoon.
Kuvia ja kytkiksiä olis kiva saada aiheesta kun tuntuu olevan harvassa.
Tai linkkejä muitten projekteihin jossa pluto on pää jehuna.
??? ???
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: porepe - 11.04.08 - klo:21:25
Moi. Mulla on tuollainen ohjain, muta en ole vielä ehtinyt kokeilla sitä itse...
Jiri ajoi tuolla kokeeksi yhtä servoa ja sai sen pelittämään ihan hyvin emc:n kanssa...
Muista ladata uusin versio emc:stä, koska edellisessä oli bugi joka johti siihen, että pluto pyöritti servoa vain yhteen suuntaan... Pluton kortti on ymmärtääkseni "TYHMÄ". Emc alustaa sen aina käynnistyessään ja kertoo plutolle miten sen pitää toimia.Eli pluto ei virrankatkaisun jälkeen tiedä mistään mitään, ennenkuin EMC alustaa sen...

Kaiken kaikkiaan Pluto pitäisi olla ihan hyvä ja nopea kortti ja hinta/laatusuhteeltaan ylivoimainen.
cnczone:lla on keskusteluja Plutosta joita kannattaa lukea.

Millaista sahaa olet tekemässä???

Meinaan vaan että eikös tuollainen automaatti syöttöinen vannesaha, tms kannattaisi tehdä jollakin mikrokontrollerilla eikä pc:llä, kun toiminta on aika simppeliä???
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: kekki - 12.04.08 - klo:09:46
Olis tarkoitus tehdä muoto vaijerisaha joko silta tyyppinen tai scara tyyppinen nivelvarsi
systeemi .Sitä en ole vielä tarkemmin tutkinut kuinka sitä ohjataan tai kuinka sen toteutus
onnistuu noin niinkun rautapuoli ja nivelten käyttö.Täytynee ruveta tutkiskelemaan.
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: porepe - 12.04.08 - klo:12:36
Scaran kinematiikan laskennassa ja toteutuksessa voi mennä tovi :)
Lineaariset akselit olis helpompi ohjata ja ehkä toteuttaakkin...
En oikein ymmärtänyt mitä tarkoitit silta tyypillä???
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: kekki - 12.04.08 - klo:20:57
silta tyypillä tarkoitan ihan normaalia lineaari systeemiä jossa xy ,koska z tulee niin sanotusti vaijerista ja vaijeri on ympäri leikkaava.
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: porepe - 12.04.08 - klo:22:18
suosittelisin ensimmäiseksi koneeksi tuota silta tyyppistä, koska sen ohjaaminen on huomattavasti yksinkertaisempaa...

kuinkas ison olet koneesta meinannut tehdä???
meinastko laittaa servon vai tavallisen moottorin pyörittämään vaijeria???
minkä materiaalin leikkaamiseen kone tulee, että paljoko siihen kohdistuu sivuttaisia voimia???
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: kekki - 13.04.08 - klo:08:10
Työ ala olis noin 2m x 1m ja vaijerin vetomoottori normaali 3vaihe 1.5kw
ja käyttö olis kivilevyn leikkaamiseen timanttivaijerilla.Sivuttais voima on
sinällään kysymys merkki .Pieni painatus siinä pitää olla koska muuten se
ei syö kunnolla.Syötön nopeus on todella pieni 1cm/1min.
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: porepe - 13.04.08 - klo:11:42
Kuinkas paksuja/ painavia nuo kiven palat on??? mietin vaan että kumpaa kannattaa liikuttaa terää vai kiveä???

Oletkos runkomateriaalia miettinyt ja millaisella tarkkuudella tuon pitäisi toimia?
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: kekki - 13.04.08 - klo:18:50
Se on selvä että terää tullaan liikuttamaan. Tarkkuus on noin 0.05mm.Tosin vaijeri antaa myöden vähän.
Materiaali paksuus noin 30mm-200mm.
Onkohan tietoa kytkennästä plutosta servo-ohjaimelle tai taajuusmuuttajalle 0-5v (pwm+dir).Voisko
joku rustata sellaisen suht. selkoperäisen piirroksen.Antaako tuo pluto suoraan tuon ohjaus virran vai tarvitaanko
niiden väliin vielä jotain? ??? ???

Onko järki tilata pluto?
Ja mikä on toimitusaika ja kustannus?

Sitten optoerotin juttu tarviiko olla välissä ja mikä olis järkevä kytkentä?
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: porepe - 13.04.08 - klo:21:18
Mielestäni kannattaa tilata tuo pluto... PID:n säätämisessä voi mennä tovi, mutta sama asia kaikkien servo-ohjainten kanssa...
Voit jättää tuon optoerotuksen pois. Pluto kuten muutkin io kortit vaativat pirun hyvän välikaapelin, joten kehoittaisin kytkemään pluton suoraan tietokoneen printteri porttiin kiinni ja siitä sitten johdot suoraan servo-ohjaimille ja encoodereille. jos kytket releitä niin laita optoerotus releiden ja pluton väliin...

Tilaus aika on bout viikko ja maksoi ymmärtääkseni noin 50€ kotiin kannettuna.

Aika monessa servo-ohjaimessa on itsessään optoerotus tuloissa.

Terolta saa hyviä kotimaisia ohjaimia ja servoja sopu hintaan.

Pluton käyttöjännite kannattaa ottaa usb liittimestä, tai jostakin muualta tietokoneelta...

Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: porepe - 13.04.08 - klo:23:18
Taajuus muuttajalle saat 0-5v kun kytket pwm ulostuloon sopivan konkan perään.
mitä korkeampi taajuus sen isompi volttimäärä. Jos tarvitset 0-10v ohjauksen niin optoerotin väliin, opton taakse 10v jännite ja konkka niin tulee 0-10v taajuuden mukaan :)
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: kekki - 14.04.08 - klo:22:19
Mikähän mahtaa olla sopiva konkan koko?

Mulla on kolme lenze 8202-e  taajuusmuunninta niitä vois käyttää tässä
systeemissä.
Vaijerin vetomootorin ohjauksesta voisi vastata tuo nurkassa makaava abb muunnin 11Kw
riittäis ainakin boveri.

Näitä sillä plutolla olis sitten tarkoitus ohjailla tekemään jotain toivottuja liikkeitä.

Mulla on vaijerisaha joka on tuollainen nivelvarsi systeemi.
Täs on linkki samalla idealla toimivaan vempeleeseen.
http://www.kasins.fi/index.php?tuote&id=15 (http://www.kasins.fi/index.php?tuote&id=15)

Tämän takia minulla oli ajatus siitä scarasta.
Tässä kun on liikkuvia akselaita kolme.
Saattaa olla vaikea toteuttaa mutta toisaalta rauta puoli olis kunnosssa
kun olis ohjaus.
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: porepe - 15.04.08 - klo:06:29
 Tamu sopii kyllä syöttöpöydän nopeuden säätöön manuaalikoneessa, mutta cnc koneeseen se ei käy.
Tamu on liian epätarkka laite reaaliaikaiseen ohjaukseen... esim moottorin minimi pyörintänopeus on jotain 15hz. Servot ja ohjaimet liikeakseleille...
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: kekki - 15.04.08 - klo:09:01
Täytynee ruveta etsiskelemään sopivia servo-ohjaimia ja motteja.
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: kekki - 15.04.08 - klo:23:42
Optoista kymysys
Mikähän olis riittävän nopea jos laitan koko homman varmuuden vuoksi optojen taakse?

Muuten tilasin pari noita plutoja.Katotaan milloin tulee.

Noista taajareiden käytöstä vielä sen verran et voisiko siinä käytää kulmavaihdetta ja kulma vaihteen jälkeen enkoderi
Mul olis sellaiset välyksettömät kulmavaihteet ?
 
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: porepe - 16.04.08 - klo:05:56
Joudut pistämään ylimääräisen printteriportin toiselle plutolle... Kannattaa tutkia optojen Speksejä / Datalehtiä. Nopeus riippuu siitä montako pulssia sun encooderit antaa sekunnissa (kuinka nopeasti konetta ajetaan ja mikä on cooderin resoluutio)... PWM:n kanssa tuskin tulee ongelmia optojen nopeuden suhteen, mutta encooderi luvun kanssa voi tulla...
Mielestäni TAMU ei sovi kuin sen vaijerin pyörittämiseen... eli laita vaan kulmavaihteet, mutta silti servot ja ohjaimet. Pääset edullisemmilla servoilla jos laitat kulmavaihteet väliin, mutta encoodereita tulisi olla kahdet per akseli, jos vaihteissa on pienikin välys. Toiset moottoreissa stabiloimassa ja toiset mittaamassa "skaran" kulmatietoa... 
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: jussi - 16.04.08 - klo:07:42
riittääkös tolle plutolle H-silta vai pitääkö olla älykäs ohjain
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: porepe - 16.04.08 - klo:15:18
Kunhan ohjain osaa muuttaa pwm:n ja suuntapulssin niin riittää. Eli ohjaimen ei tarvitse osata lukea encoodereita...
Otsikko: Vs: Pluto-p ohjain
Kirjoitti: kekki - 27.04.08 - klo:10:35
Plutot tuli ja järki meni

Kuinkahan tuota ohjainta saadaan kontrolloitua. Toi lathe_pluto pelaa ,mutta kun tarviisi saada lisää akselaita käyttöön.
Mitä kaikkee tarvii muuttaa että toimisi xyza systeemissä.  Hal ja ini tiedostot? Oliskovan valmiina ettei tarviisi ruveta
opiskelemaan ohjelmointia.