CNC-Harrastus

CNC-KONEEN SUUNNITTELU, RAKENTAMINEN JA TESTAUS => CNC-projekteja meiltä ja muualta => Aiheen aloitti: Jussik - 31.01.08 - klo:00:32

Otsikko: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 31.01.08 - klo:00:32
Terve.

Olen tässä rakennellut / haalinut osia 5 akseliseen cnc jyrsimeen.
Koneen ohjauksena tällä hetkellä toimii freedossin päällä pyörivä turbocnc, rautana PC/104 moduli, via eden 400 Mhz prossulla. PC/104 moduulissa on suoraa kiinni 14,1" kannettavan lcd-näyttö. Neljälle akselille on omronin 200W AC-servot + ohjaimet ja yksi mitsun 100W AC-servo ja ohjain.
Kaikki ohjaimet tottelevat pulssi / suunta ohjauksia.

Runko on tehty 8mm teräslevyistä raudoitettu 8mm harjateräs verkolla ja täytetty betonilla. Runko painaa noin 350-400kg. Liike varat X 400mm Y 490mm Z 280mm.
Kara on toistaiseksi suoraa ER32 kartiolle, karamoottorina toimii VEM 3~ moottori + mitsubishin taajuusmuuttaja.

Tässä noita perus tietoja.
Päivittelen kuvia sitä mukaa kun tapahtuu muutoksia.

Kuviin voi tutustua osoitteessa: http://picasaweb.google.com/jsskangas
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 10.02.08 - klo:20:03
Y-akselin lastusuojien suunnittelua.
Lastusuojat on tarkoitus kantata 3mm teräslevystä,
rst olisi sopivampaa, mutta hinta kysymys tulee vastaan.
Tiiviste on Korja-kumilta ja  tarkoitettu nimenomaan työstökoneiden lastusuojiin.

Ebaystä löytyi yksi välyksetön harmoninen vaihteisto 14e:lla, tätä suunnittelen 5-akselin pohjaksi.
Nykyinen X-akselin pöytä tulee vielä vaihtumaan jykevämmäksi kunhan sopivat johteet löytyvät. 
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Juvan - 10.02.08 - klo:21:09
Unohda 3mm  aivan liian paksu korkeintaam 1.5mm ainoa oikea aine on ruostumatonteräs.
Kuten itsekkin sanoi hinta tulee vastaan on kallista, mustasta kuin teet siinä on ikävänä puolena ruostuminen vaikka käyttäis
leikkuunestettä.
Juha
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 10.02.08 - klo:21:29
Voisikohan tehdä alumiinista, ehkä liian pehmeää???
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Juvan - 10.02.08 - klo:22:01
Oletko kysynyt mistään firmoista jätepaloja, jos ei ole kovin isoja niin vois löytyä saa usein romuraudanhinnoilla (ruostumattoman)
Alumiinista en tiedä tuntuis liian pehmeeltä, ja kantatut suojat tulee ottamaan voimaa jos ei ole hyvin tehty.
Itse ajattelin omaani tehdä rättisuojat sitten joskus.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 10.02.08 - klo:23:08
Ainakin moveteciltä löytyy paljesuojia.
Hinnoista vaan en tiiä....

http://www.movetec.fi
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 13.02.08 - klo:21:47
Tänään saapui kauan kaivattu "ebay lähetys": tejin seiki harmoninen välyksetön vaihteisto 1:121 ja 40mm kuularuuvi 20mm nousulla. Tuota harmonista vaihteistoa alunperin meinailin 5-akselin pohjaksi, mutta sen koko/paino/välitys yllätti sen verran että siitä tulee hyvä pohja 4-akselille. 200W servolla jatkuvaa vääntöä 4-akselille tulisi noin 80nm / 25rpm, onkohan riittävästi vai jääkö vielä hiukan vaisuksi?
Kuularuuvi oli alun perin tarkoitus käyttää Y-akselille mutta koko oli sen verran julmettu että jää odottamaan syksylle sorvin rungon valmistumista.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 28.02.08 - klo:12:15
Eilen sain lastusuojat kantattuna 2mm rosterista. Mitoituskin näyttää onnistuneen
Vielä suojien alta puutuvat muoviset liukukiskot jotka pitävät paketin suorassa.

Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: JuKa - 28.02.08 - klo:17:47
Vai rosterista, hyvältä näyttää. Meinaatko laittaa pyyhkijäkumi ja miten, yleensä pyyhkijäkumi on puristettu peltiseen kouruun joka on kiinni pistehitsillä johdesuojassa ?

Jussi
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 28.02.08 - klo:20:03
Iltaa
Noihin päätyihin on tarkoitus aluksi laittaa ne pyyhkijäkumit.
Niihin on tehty M3 kierteet, tarkoitus olisi puristaa erillisillä paloilla se tiiviste tuohon päälle kiinni.
Myöhemmin on tarkoitus korvata toi tiiviste sellaisella todella paksulla sametti kankaalla tai vastaavalla.
Joka kiinnitettäisiin tuhon etureunaan alapintaa siten ettei sitä kangasta jäisi juuri yhtään näkyviin.
Se käärittäisiin riittävän paksuksi esim. jonkin ohuen muovin päälle, muotoiltaisiin lastusuojan mukaan ja vedetään altapäin ruuvilla kiiinni. Uppokantaruuvia kun käyttää niin uppoavat niin syvälle kankaaseen etteivät jää harraamaan.
Kokeilen kuitenkin ensin tuota tiivistettä kun sitä tuli hankittua.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 13.05.08 - klo:14:26
Osahankintoja...
Nyt löytyi oikeankokoinen ja riittävän jämäkkä vaihteisto 4-akselille,
joten pienempi aikaisemmin hankittu vaihteisto joutaa toimittamaan 5-akselin virkaa.
Mukana tuli vielä yksi fanucin vaihteisto jolle ei vielä ole käyttöä.

Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 15.06.08 - klo:19:24
Pitkästä aikaa tuli jotain tehtyä koneen valmistumisen eteen.
Tein X-akselin kuularuuvin asennuspaikan, ja tietenkään varaa / trukkia ei ollut rungon viemiseksi koneistamoon,
piti hitsattu rauta suoristaa käsin. Sain hitsattua asennus tason 0,1mm tarkkuudella samaan tasoon
kuin XY-akselit. Loppu tehtiin käsityönä käyttämällä pikateräs neliö palaa jonka kulman suoruus oli riittävä.
Täytyy myöntää että käytin rälläkkää työn nopeuttamiseen. Loppu kuitenkin hiottiin ihan käsipelillä.
Aikaa operaatioon kului 4 tuntia.
Tänään sitten sovittelin servojen ja karan ohjaimet sähkökaappiin. 4 omronin ja yksi mitun ohjain sekä PC-poweri ja taajuusmuuttaja.
Ahdasta meinaa olla, käyttöpaneeliin tulee sitten PC104 cpu-kortti, kovalevy ja lcd-paneeli, sekä käyttöpyörä ja napit. 
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 24.06.08 - klo:22:17
Lisää päivityksiä.
Viikonloppuna sain johdotettua sähkökeskuksen ja
tänään noudin 4-akselin osat koneistamolta.
4-Akselista tuli paremman tuntuinen kun odotin, nopeuskin oli positiivinen yllätys
vaikka välitys onkin 1:121.
Seuraavaksi tarkoitus on kasata Z-akseli loppuun.
Siitä vielä puuttuu koko systeemi: servon, kuularuuvin ja karamoottorin kiinnitykset.
Ensiviikonloppu kuluukin niiden lomassa.

Tässä videon pätkä youtubessa
http://uk.youtube.com/watch?v=iME2wTebTNk

jouduin tekemään pienen väliholkin servon vaihteiston väliin.
tuo holkki jäi hiukan väljäksi ja ratas ei keskittynyt ihan täysin.
Pitää sen takia tuommoista ääntä. Pitää vielä sorvata uusi holkki.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 17.07.08 - klo:22:58
Tuli kokeiltua tuota kangasta noiden lastusuojien välissä.
Ainakin asennus oli hankalaa ja loppputulos ei niin siisti.
Lisäksi kangas teleskooppien välissä aiheutti turhaa kitkaa.
Pitää siirtyä takaisin tuohon reunatiivisteeseen.

onko kukaan kysellyt sitä haitari/palje suojaa?
Minkä hintaista se on?

Laittaisi sitä Y ja Z akseleille.
Liian hankalia noi itsetehdyt teleskooppisuojat...
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 28.10.08 - klo:08:52
Pitkästä aikaa hiukan edistystä.

Ohjausjärjestelmä on nyt kasassa ja toimivaksi todettu.
P4 512M RAMmia, Mesan FPGA kortti ja EMC2 ja ubundu 8.04.
Näyttönä on ELO 17" 1240 x 1024 kosketusnäyttö.
Kosketus pintana on karkaistu lasi.

Tuossa tallin nurkassa majailee tollainen entisen PMJ groupin HISAC500.
Toi verme on kokoonpanosolu jonka liikeet on suurinpiirtein X 400mm  Y 1000mm  Z 100mm
Laitteessa on omronin AC-servot joka akselilla. Tuolla on tullut EMC2 configurointia harjoiteltua.

Kuvia koneesta löytyy:
http://picasaweb.google.com/JSSKangas/HISAC#

Sitten on vielä toi sorvi projekti, johon tuon hisacin runko päätyy tässä piahkoin.
Tuo  runko on hyvä aihio, 30mm umpi terästä ja painaa noin 1000kg.
Tarkoitus olisi toi alaosa siitä käyttää sorvin runkona.

Täältä löytynee hiukan muistakin projekteista kuvia:
http://picasaweb.google.com/JSSKangas/

Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: johan86 - 11.12.08 - klo:14:16
Hieno projekti!  ;) mitä sä aiot valmistaa koneella?
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 11.12.08 - klo:15:31
Terve

Jaa-a Pitkään haaveissa on ollut tehdä oma polttomoottori....
Mutta taitaa tuo haaveeksi jäädä.

Mitään niin tähteellistä suunnitelmaa tuolla valmistettavile osille ei ole.
Suurin toive on ettei jäisi nurkkaan pölyyntymään kun saa valmiiksi, sen verta siihen on rahaa uponnut.

No moottorin osia on tarkoitus lähinnä koneistella. Esimerkkinä kampiakselia, kiertokankia alumiinista.
Saisi iskun semmoiseksi kuin haluaa.

Hiukan lisäyksiä projektiin.

Omronin servojen tilalle vaihtuu nyt rexroth indramat servot.
isommat noin 2kpl 2,2kw 6000rpm ja pienemmät 3kpl 400w 9000rpm.
servoissa on resolverit mutta ohjaimet tulkkaavat ne A,B ja I pulsseiksi.

Lisäksi X-akseliin vaihtui mekaniikka, tilalle tuli melkein metrin liikkeellä oleva
noin 35kg painava starin lineaariyksikkö.

Huomenna saan viimeisiä koneeseen teetettäviä osia.
Näyttää että vielä tänävuonna on mahdollisesti akselit liikkeellä.

Lisäilen kuvia jahka edistystä tapahtuu.


Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: johan86 - 11.12.08 - klo:15:55
Terve
Oma polttomoottori!  8)
olet varmasti jo nähnyt tämä youtube video http://www.youtube.com/watch?v=QsmiIeAkE-o&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=QsmiIeAkE-o&feature=related)
se vois antaa lisää inspiraatio!
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 11.12.08 - klo:16:25
Juu kyllä tuo vastaan on tullut.

Eipä tuossa lohkossa mitään ongelmaa olisikaan,
suurin ongelma tulee tuon kannen kanssa.
Lohkon voi tehdä kuten moottoripyörässä, eli erilliset sylinteriryhmät,
jotka vedetään kiinni kampikammioon pinnapulteilla kannenkera.


Se on ollut semmoinen haave,
saas nähä tuleeko siitä mitään kun koneen saa kasaan.
Ei vaan tahdo aika piisata joka paikkaan.

Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 03.03.10 - klo:22:55
Noniin

mkuivamaki ollut auttelemassa projektin kanssa, oman ajan puutteen vuoksi.
"Yhteistyötä" jo pitemmän aikaa hänen kanssaan harrastettu josta tässä hyvä näyte:
http://picasaweb.google.com/JSSKangas/VALU?authkey=Gv1sRgCLWXh5mFpZfvaw#

Niin kones kasaantuu taas pitkän välin jälkeen ja osaa on uusittu projektiin urakalla.
Karaksi BT30 kartiolla ja käytöksi ac-servo 8Nm 6000rpm.
Y-akselille samanlainen mötikka mutta 4500 kierroksinen.
Z ja Y akselille tulee 2,7Nm ja 6000rpm servot.

Kuularuuvi Y-akselilla on NSK:n hiottu 32mm 6mm nousulla, tuolla servolla sille sadaan 7500N työntövoima
ja 250kg akselimassalla vielä 3G kiihtyvyys.
Pikaliike nopeus Y-akselilla tulee olemaan max 27000mm/min.
Nämä tietysti vain jos kuularuuvi sen sallii.

X-akselille tulee pikaliike noin 40000mm/min.
Työntövoima akselille jää noin 2300N paikkeille, ja kiihtyvyys
100kg hyötykuormalla jää karvan verran alle 2G:n.

Z akselin nosto voimaksi tuli 311kg ja kiihtyvyyn noin 1G ylöspäin.
Pikaliikenopeus 30000mm/min.
Taas mikäli kuularuuvi sen sallii.
Voi olla että Z-akselille tehdään välitys, tällä saadaan lisää kiihtyvyyttä ja voimaa aksellille.

4-akselin maksimi pyörimisnopeus on noin 33 rpm.
Välys / Lost motion on noin 5 kulma sekuntia, maksimi vääntö noin 120Nm luokkaa.


Kone on vielä muutos vaiheessa, tällä kokoonpanolla tarkoitus tutkia kuitenkin tuon nykyisen
runkoratkaisun jäykkyys, ja toimivuus.

Seuraavassa vaiheessa muutetaan Z-akselin jatkopala korkeammaksi
ja tehdään X-akseli kokonaisuudessaan uusiksi.
Siihen hyllystä löytyy kaksi uutta 315mm halkaisijaltaan olevaa harmonista vaihteistoa,
joiden momentinkäsitetely kyky on "riittävä".
Kiitos Ebay:n.... ;)
Vaihteistot tulevat kääntelemään ihan täysiveristä 4/5 akselin sisältämää kehtoa.

Jokseenkin tämän tyyppinen:
http://www.youtube.com/watch?v=H5373EPKoPk


Kuvia projektista löytyy täältä:
http://picasaweb.google.com/JSSKangas/CNC#



Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 17.12.10 - klo:19:08
Projekti edistyy....

Takarajana koneen käymiselle olisi vuodenvaihde.
Pitäisi nimittäin muutama kotelo saada jyrsittyä.

Tänään tuli koneistamolta BT30 karan osat ja Z-akselin pylkkä.

Karassa on 80mm parihiotut viistokuulalaakerit + normi ura laakeri alhaalla.
Ylhäällä 1kpl urakuulalaakeri.
Karasta tulee remmivetoinen servolla, karateho noin 4,5kW.
Remmen välitystä en ole vielä päättänyt.

Pitää huomenna ajaa kara sisälle, pyörii moitteetta vaikka onkin jo momentissa, tiivisteet ainoat jotka harraa vastaan.
Kara on täytetty lukkoperä öljyllä voitelun vuoksi.

Kuukausi takaperin Mesalta saapui kortit servojen ohjailuun ja pitihän noita mötiköitä heti EMC2 kautta pyöritellä.
Laitoin PID parametrit melkein nollille ja lähtihän noi pyörimään.

Tulossa Z-akselille jarrullinen servo joka kytketään suoraan kuularuuviin.
Näin vältytään valumis ongelmalta ja saadaan A-akselille isompi servo.

Vielä puuttuu:
Rajakytkimet.
harmonisen vaihteiston öljy ja iso stefa.
3 joustamatonta akselikytkintä
X-akselin kelkka
Z-akselin kuulamutterin pidin
Lastusuojat






Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 18.12.10 - klo:00:59

Piti vielä yötä myöden kokeilla kasata gripperi karaan.
Otti hyvin kiinni työkalusta, irroitus liike on 13mm, ehkä hiukan liian pitkä.

No aika hyvä ensi yrittämällä.


Kiitokset nimimerkki: Juvan, sain idean gripperin toteuttamisesta häneltä.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: tomi667 - 18.12.10 - klo:01:42
Oisko sulla tuosta gripperin päästä mitään piirustuksia itellä on ylimääräsenä fanucin robodrillistä tommonen gripperi jousipaketti. Loput
osat uupuu. Haulet kuulus tulla siihen kara päähän mutta niitä ei ole.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 18.12.10 - klo:02:12
Terve

Pelkästään siitä ei ole apua.
tarvitset piirrustukset kara-akselista myös.

Täältä saa paremman mallin:
http://www.transconn.com/components/berg/tool-clamping-systems/spindle-tool-holder-grippers.php
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: tomi667 - 18.12.10 - klo:02:43
Laitoitpa hyvän linkin muuten. Kiitos tästä!
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 18.12.10 - klo:21:14

Kara kasattu puuttuu enää paineilmasylinteri työkalun irroitukseen.

Linkki karan ensi pyörittelyyn:
http://www.youtube.com/watch?v=0GjcS9LBOXg

Tiiviste laahaa liian paljon akseliin ja lämmittää sen suuremilla kierroksilla.
Tiiviste on lineaariliikkeelle tarkoitettu, pitänee etsiä parempi stefa tuohon
alapäähän. Kara on täytetty lukkoperäöljyllä, sattui olemaan hyllyssä.
;)

Karan resolverin tarkkuus on 3600 pulssia kierrokselle.

Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: JuKa - 18.12.10 - klo:21:25
Moi,

Omassa vastaavanlaisessa karassa oli luultavasti samanlainen lämpenemis ongelma.
Jos karassa ei ole mitään huohotusaukkoa, niin alkaa karan lämmetessä sinne tulla painetta.
Jos tiivisteenä on stefa niin paine alkaa painamaan kara-akselia ja kitka lämmittää sitä edelleen.
Lähes kaikissa tiivisteissä max kehänopeus on aika pieni. Eli ainakin huohotinreikä karan runkoon kannattaa porata. Itse luovuin stefasta ja tein teflonista labyrintti tiivisteen.

Jussi
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 18.12.10 - klo:22:07
Terve

Kiitoksia vinkistä kaima.

Ainakin huohotus tuosta omasta karasta puuttuu, pitää katsoa jos
se sillä paranis.

Jos ei niin sitten pitää miettiä jotain vaihtoehtoista.
Käytetäänhän autoissakin stefoja ja pyörimisnopeudet on 6000-8000 ja
silti hyvin kestää, en usko että se tiiviste on ongelma.

Tuo paine voi kyllä olla, silloin se tosiaan painaa tiivisteen huulen akseliin.
Ja näin entistä enemmän kitkaa.

Pitänee huomenna pistää kara paloiksi ja tehdä siihen huohotus
Pitänee miettiä vain miten sen tekisi, laakerit jo paikoillaan ja ne joutuisi hakkaamaan irti, eli tulisi entistä tavaraa.
varmaan reijitän päällimmäisen laakerin tiivisteet isolla neulalla niin että paine pääsee sieltä purkautumaan.

Jos tällä pääsisi lämpö ongelmista.
pitää katsoa jos huomenna sorvailisi työkalun irroitus sylinterin.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: JuKa - 19.12.10 - klo:20:58
;)

Omassa karassani, joka on kotoisin Saulij:n ylijäämästä on yläpäässä ihan tavallinen kuulalaakeri ja olisi kuvitellut että paine purkautuisi sen läpi. Eipä anna laakerin toinen jäljellä oleva tiiviste periksi. Karassani on rasva voitelu Isoflex NBU15, joka saatta myös vaikuttaa tiiveyteen. Stefaankin voisi porata pienen reijän, mutta sinun tapauksessa öljyt tulisi pihalle...

Otin ensiksi stefasta jousen pois, mutta ei sekään vaikuttanut asiaan. Kara alkoi lämmetä 750rpm jälkeen niin paljon että sylki kiehui ja tietty käsi paloi :)

Jussi 
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Tapani Honkanen - 19.12.10 - klo:22:19
Puhuiko joku auton peräöljystä. Se on hyvin suurivisksositeettistä ja EP-lisäaineistettua öljyä, joka kitkan vuoksi lämpiää ja lämmittää karaa myös. Onko laakerien lämpölaajeneminen hallittua laakeroinnin osalta? Kiristääkö lämpölaajeneminen välyksiä pois. Huulitiiviste toimii vielä melko hyvin noin 8m/s nopeudella. Karoissa voi käsittääkseni käyttää rasvavoitelua pyörimisnopeudella ainakin 3000rpm. Mitähän tuli kirjoiteltua. Olinkohan lukenut koko ketjuakaan?  Miksi jokaisen sanan alle tulee omassa koneessa punainen pisteviiva. Onkohan se syynä kun eka kertaa käytän hallituksen Mäkkikonetta. On outo kone
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 19.12.10 - klo:22:36
Terve

Peräöljyssä on LS lisäaineistus joka on tarkoitettu estämään hankaavien metallien kulumista.

Lämpeneminen on niin paikallista että sen voi suoraan todeta tulevan tiivisteestä, eikä laakereista. 
Pitänee tarkistaa paljonko todellisuudessa tiivisteen on oltava pienempi tiivistettävää akselia.

Pitänee kokeilla paria muutakin tiiviste mallia.


Karaa saa nyt pyöritellä sen 1000rpm, mutta silloin karan tiivisteen kohta lämpenee niin ettei käsin enää koske.
Uskoisin että taika on sen akselin koossa tiivisteeseen nähden ja siinä ettei kara saa kerätä painetta sisälleen.
Selvinnee huomennna jahka saan uudet tiivisteet.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 21.12.10 - klo:00:23
Noniin

Karan lämpenemis ongelma ratkesi.
Eli tiiviste vaihdettiin yksi huuliseen, 1mm suuremmalle akselikoolle.
Samalla porasin karaan  huohotus reijän.

Lämpenemistä tapahtuu siltikin, siedettävssä määrissä kylläkin.
En ymmärrä onko tuossa tiisvistys tavassa nyt jotakin mitä en ole hoksannut.

Paikallisen laakerikeskuksen miehetkin pyöritteli päätään ettei nyt oikeen
ymmärrä, noita tiivisteitä käytetään suuremmillakin pyörimisnopeuksilla ilman ongelmia.

Testailin karaa kunnon kierroksilla ja ....
Siitä päästinkin seuraavaan ongelmaan eli karaservon laakerin jurppaamiseen.
Servot on käytettyjä joten jotain oli odotettavissa.
Pitänee huoltaa ne täysi uutta vastaanvaan kuntoon.

Absoluutti enkooderien patterit ja laakerit uusiksi.


Edit: lopullinen ongelma ei ollutkaan laakerit vaan roottorista irronneet
magneetit...

Tuli hiukan kalliimpi kokeilu, no saksan maalta saapui uusi moottori vanhan hajonneen tilalle.
Pitää olla tarkempi värinöiden kanssa ettei enää hajota moottoria.



Siitä onkin oma aiheensa.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 07.11.11 - klo:17:28
Pientä päivitystä.

EMC:n uusin versio (hostmot2) kytketty indramat servoihin ja MPG:en.
Videossa servojen joggausta käsikapulalla.

http://www.youtube.com/watch?v=cmuLV2M65is

Mekaanisia puutoksia vielä jonkinverran.
päivitetään ketjua kun lisää tapahtuu.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: saulij - 07.11.11 - klo:18:09
Lainaus käyttäjältä: Jussik - 07.11.11 - klo:17:28
Pientä päivitystä.

EMC:n uusin versio (hostmot2) kytketty indramat servoihin ja MPG:en.
Videossa servojen joggausta käsikapulalla.

http://www.youtube.com/watch?v=cmuLV2M65is

Mekaanisia puutoksia vielä jonkinverran.
päivitetään ketjua kun lisää tapahtuu.

Nätisti tottelee.
Mistä noin nätti kapula?
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 07.11.11 - klo:21:33
Jonnen kautta toi kapula tuli aikoinaan hankittua.

Servot vasta sellaisissa säädöissä etteivät resoinoi ollessaan ilmassa.
Potkua noihin voi laittaa vasta kun ovat kiinni mekaniikassa.

Ainakin servojen speksit on sitä luokkaa että voi aikamoisia kiihtyvyyksiä odottaa.
Tosin en tiiä vielä mitä toi runko jaksaa ottaa vastaan.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 07.11.11 - klo:22:31
Kasailin samaan syssyyn vielä 4-akselin:

http://www.youtube.com/watch?v=xWGTd1rGbI4
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 01.01.12 - klo:19:43
Lisää päivityksiä.

XY pöytä on nyt läjässä ja liikkuu ihan nätisti.
kiihtyvyys akseleilla on 500mm/S2, aika mieto vielä.
potku riittää paljon parempaankin. Askelvaste vaan häiriinrtyy jos kiihtyvyyttä tuosta vielä kasvattaa.

pitää vielä perehtyä tarkemmin millä askelvasteen saisi paremmaksi.
Ongelma tulee vastaan pienissä liikkeissä ehkä tilanne paranee jos servo looppin aikaa pienentäisi ja lisäisi hiukan encooderien resoluutiota.
resoluutio on nyt 4000 pulssia/mm.

Servon omalla automaatti virityksellä meno oli aikamoista.
nyt pitäisi vaan saada emc2 samoihin säätöihin.

PID-säädin on hiottu viin lähelle värähtelyä kuin mahdollista.
silti lyhyellä kiihdytyksellä ja jarrutuksella tulee overshoottia jota normaali syötöllä ei esiinny.

videota youtube.com/jsskangas
Kuvia picasan sivuilla. Linkki löytyy aijemmista viesteistä
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 02.01.12 - klo:21:22
Kehitys jatkuu..

Tänään tuli hommattua tarvikkeet 4 paljesuojan valmistukseen.
Ensimmäiset tuli tehtyä saman tien. hintaa 4 paljesuojalle tulee noin 60e.

Hyvinhän tuo onnistuu...., Lopullinen suoja on 4 kerroksinen,
alimmaisesta lähtien: poly-uretaani, kartonki, puuvillakangas, poly-uretaani.
Täälllä kuvia:
https://picasaweb.google.com/JSSKangas/CNC#5693103464074587026

Pinnoitukset teen vasta kun kaikki valmiina.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: saulij - 03.01.12 - klo:13:27
Hyvän näköinen suoja. Tarttis tehdä myös.
Oliko tuohon ohjeita jossain ja tarkempia määrittelyjä värkeistä, mistä saa tehtyä toimivan.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 03.01.12 - klo:13:48
Terve

Ei oo ohjeita, kaikki on kokeilua.
Toi on ihan omasta päästä....
Kangas kestää taivutuksia/lämpöä, kartonki on vain muotoon saamisen takia.
Pinnoitteet on lastunesteen ja kuumien lastujen torjumiseen.

Luulen että toimii, ainakin kokeilemisen arvoinen asia.
On noi lastusuojat sen verta arvokkaita, ettei noiden neljän materiaalin hinnalla
saa edes 1/3 kaupallisesta suojasta.


Sauli:
Vieläkö muuten oot kiihdytys hommissa mukana?
Nyt on pian se aika kun kokeillaan mihin koneet pystyy.... 8)
Ootko värkkäillyt omaa CNC:tä eteenpäin?
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: ttontsa - 03.01.12 - klo:15:46
Lainaus käyttäjältä: Jussik - 03.01.12 - klo:13:48
Sauli:
Vieläkö muuten oot kiihdytys hommissa mukana?
Nyt on pian se aika kun kokeillaan mihin koneet pystyy.... 8)

..vai notta 25 tuuman kiihdytyskisat cnc koneille  8)  ..on litiumpolymeeriakkua, jäähdytyssiiliä, vesijäähyä ja nestetyppikiertoa päätekiville. Kuularuuvit paukkuu ja kiila-ankkurit irvistää lattiassa

Toi suojien tekomagia kiinnostas kyllä itseä kuin varmaan useeta muutakin, eikun kymmenkuvasarja ja niksipirkkaohjeet jakoon!!
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 03.01.12 - klo:18:15
ttontsa, tosta sai pikkaasen hyvät naurut. ;)
Servojen jäähdytystä hiilihappojäällä ja 100F konkat riittävän virran syötön takaamiseksi. ;)
Kuka uskaltaa painaa cycle starttia.....


Toki kokeilin tosissani tuotakin... Servojen automaattivirityksessä on MAX kiihtyvyden hakua.
Oli meinaan sellanen meno että meinas hirvittää.

Youtubessa video tosta taittelusta.
http://www.youtube.com/watch?v=UR4li38hg6Y&feature=mfu_in_order&list=UL
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: saulij - 03.01.12 - klo:19:01
Lainaus käyttäjältä: Jussik - 03.01.12 - klo:13:48
Sauli:
Vieläkö muuten oot kiihdytys hommissa mukana?
Nyt on pian se aika kun kokeillaan mihin koneet pystyy.... 8)
Ootko värkkäillyt omaa CNC:tä eteenpäin?

Eipä olla enää oltu. Kalusto kyllä on vielä tallissa, mutta ei enää jaksa riekkua auton kanssa yökuntiin.

CNC:n suhteen en ole paljon tehnyt. Kone on kasassa ja akselit liikkuu. Karan kanssa on jotain häikkää, ottaa enkooderilinjoihin häiriöitä jostain, enkä ole pystynyt paikallistamaan häiriön lähdettä.  Täytyis yrittää ryhdistäytyä tämän suhteen, kun muissa harrastuksissa tarviis koneistusta.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 07.01.12 - klo:13:45
Terve

Viime yönä innoisuin oikeen kunnolla hieromaan PID-säätöjä.
Kiihtyvyydet jätin tälle 500mm/s2 tasolle.
Tätä lujemmilla kiihtyvyyksillä alkoi kone jo "huojumaan" alustallaan liikaa...

Lähinnä painiin syöttövirheen minimoimiseksi.
Pahimmillaan syöttövirhe on kiihdytyksessä ja jarrutuksessa.
Liikkeen aikainen seurantavirhe alle 8000mm/min syötöllä on +-0.002mm luokkaa.

Nyt pääsin mielestäni riittävän hyvään tulokseen:
1000mm/min syötöllä max seurantavirhe on +-0.005mm,
3000mm/min seurantavirhe +-0.008,
6000mm/min seurantavirhe +-0.01,
8000mm/min seurantavirhe +-0.012.

Pikaliikkeellä 24000mm/min seurantavirhe nousi +-0.025mm:in.

Ehkä vielä kymmenkertaistamalla encooderin pulssit ja nopeuttamalla servo-looppia
pääsisi kertaluokkaa parempaan tulokseen, mutta tämä riittää tältä erää.

Kokeilin jyrsiä 4-akselilla palan alumiinia, 6mm terällä 4mm paksuudelta.
Ääni oli terve vaikkakin vielä Z-akseli roikku omalla painollaan.

Karakin käyttäytyi hyvin jyrsittäessä, alunperin epäilin hieman sen toimintaa.
Eli tässähän on takaisin kytketty kara AC-servolla.
Ohjain toimii nopeusmoodissa ja PID säädössä on "vain" I-termi käytössä.
Aavistuksen verran P termiä.

Aluksi yritin saada Karaakin toimimaan vääntömoodissa, olisi saanut axis
näytölle karan ottaman voiman ja tällä pystynyt katsomaan ettei ylitä kara servon tehoa.
Mutta vääntömoodiin tuon sätäminen osoittautui aika tempuksi.
Pitänee käyttää servo-ohjaimen omaa analogi ulostuloa ja 0-10Vdc jännite mittaria karatehon seuraamiseen.


Nyt pitänee malttaa viimeistellä kone ja tehdä sille alusta ja suojat.

Tässä ensimmäinen projekti koneelle:
https://picasaweb.google.com/JSSKangas/Projekti?authkey=Gv1sRgCOeoyoPesc6VNQ


Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: mpr - 07.01.12 - klo:14:54
Moi
Näyttää aika haasteelliselta noin niiku ensimmäiseksi projektiksi  :D
Jään mielenkiinnolla seuraamaan mitä tuleman pitää.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: porepe - 07.01.12 - klo:17:36
Anna palaa Jussi ja päivittele picasaa ja youtubea kun kerkiät. Jätkä meinaa siis tosissaan näyttää mallia siitä miten pohjanmaalla osataan kääntää muutakin, kuin tahkoa tai puukkoa haavassa. ;)
Pistä ne Hal ja ini tiedostot tulemaan....
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 07.01.12 - klo:20:24
mpr:

Ei toi ihan ensimmäisiä projekteja ole..... ::)

Tässä pätkä 18 tunnin muottimallin jyrsinnästä tolla omavalmiste porttaalikoneella:
https://picasaweb.google.com/JSSKangas/CNCKoneet?authkey=Gv1sRgCO6AyNfO3sv2Tw#5524145237818060466

Jotain muutakin pientä on tullut tehtyä CAM, CAD, CFD ja FEM softilla viimeiset 15v...

Toki onhan se kestotestinä aikamoinen tolle koneelle.
Ainoat ongelmat mitä voi tulla on kytkinten kesto ruuvien ja servojen välillä.
Kytkimiä meni edellisessä koneessa kun eivät kestäneet vääntöä.
Nyt on pykälää isommat kytkimet ja pienemmät akseli massat.

Vielä vaivaa tuo kiihtyvyyden "puute", Servoissa kyllä olis potkua....
Suuremmalla kiihtyvyydellä virheen minimoimiseksi tarvii tiukemman PID loopin, mutta tämä kostautuu pienillä liikkeillä kuten 0,1mm hyppäyksissä.
Tällöin kone taas tärisee kun looppi on liian tiukka.
Pitkillä liikkeillä taas luuppi on liian löysä pysyäkeen säädyllisessä virhemarginaalissa.

Pitää jatkaa virittelyä, ainakin 4000-6000mm/s2 pitääs saada noilla vermeillä.

Nyt leves Y-akselin ruuvi.... aina pitääs kaikki purkaa ja tutkia ennen asennusta.
Ruuvi on uusi mutta jo 4-vuotta maanut hyllyssä odottamassa koneeseenpääsyä.
Kuulien takaisin kieroon oli kertynyt ruostetta, joka nyt liikkeitä testatessa pääsi
irtoamaan ja takersi ruuvin liikettä.
Nyt putsattu ja uudelleen rasvattu.

tänään pitää vielä kokeilla suurempia kiihtyvyyksiä.


Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: mpr - 07.01.12 - klo:21:39
Näin arvelinkin että projekteja on ollut.
Huvitti vain kun ensimmäisen projektin linkin alta löytyi neliventtiili kansi, odotin jotain vaatimattomampaa.
Upea on kone.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 07.01.12 - klo:22:36
Terve

Juu, aikaa nykyisin niin vähän harrastuksille että joutuu keskittymään oleelliseen (kaikkea ei tarvitse tehdä itse, vaikka osaisi).
Autot ja moottorit on lähellä sydäntä ja lähinnä kilpamallit.

Käyttöautojen kannet on optimoitu parhaalle täytöksille 3500-5000rpm kieppeillä.
Tarve kuitenkin kannelle, joka tuottaa parhaimman täytöksen 8000rpm kohdilla.
Tälläisen kannen ostaminen / teettäminen tulee vähän liian kalliiksi, joten
tehdään itse....

Kanavat ja ratkaisut on sen verta radikaalimpia että normi kansista viilaaminen
on mahdotonta.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 28.01.12 - klo:23:02
Iltaa

Z-akseli kasassa.

Kone on nyt suojia, kotirajoja ja karamoottorin oikean kokoista hihnapyörää vailla valmis. (ainiin 4-akselin rasvat ja huulitiiviste puuttuu)
Huomenna yritän saada koe jyrsinnän tehdyksi, tarkoitus olisi jyrsiä poteroita ja
tapilla uraa alumiiniin.

Selvitellä mihin asti karateho ja rungon jäykkyys riittää.
Ehkä voisi jopa terästäkin kokeilla.

Kuvia laittelen illan / yön mittaan.

Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 10.02.12 - klo:12:01
No niin

Ensimmäiset lastut on otettu jyrsimellä.
Alumiinia ajettiin 4-akselissa.

Teränä 8mm secon minimaster 3-leukkuu pallopää.
myötöjyrsintä meni ihan puhtaasti, vasta jyrsinnässä runko antoi hiukan periksi.
Tämä ilmeni ihan värinänä rungossa.

Nyt vielä lopulliset suojat paikoilleen niin päästään töihin....

Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 13.04.14 - klo:20:15
Ajattelin päivittää tätä pitkästä aikaa, kun muitakin kunnostus ja retrofit tapauksia on ilmennyt

Eli vanha runko on hylätty, ei toki romutettu vaan jää odottelemaan uusio käyttöä tuonnemmaksi.
NC ohjattu pistokone tulisi pian tarpeeseen.

Eli laitan nyt tämän samalle projektille, koska servot ja ohjaus siirtyneet uudelle mekaniikalle ja sama periaate, eli 5 akselisuus säilyy.
Nykyinen masiina on Mori Seiki MV sarjan kones vuodelta -84.
Painoa noin 4500kg kaikki ylimääräinen riisuttuna, bt 40 kara 6000rpm, liikeet: X 600mm, Y 425mm Z 450mm.
Ajettu noin 2000h ja sähkövian jälkeen seisonut varaosa koneena lämpöisessä.
Joka akselilla on THK kuularuuvit tuplamutereilla ja THK HRS sarjan lineaari johteet.

Eli  Ohjaus järjestelmä on EMC2, servoina vanhat tutut indramatit ja 6000rpm 8Nm servot XY akseleilla ja
2,4Kw 6000rpm ZA akseleilla, 400W 9000rpm servo C akselilla.

Koneella olen jo jonkin verran jyrsinyt 3 akselisena, mutta harrastus vaatii sen verran monimutkaisia osia,
että pitää pian saada kaikki 5-akselia toimimaan.

4 ja 5 akseli on perinteinen AC pöytä (trunnion table), Vaihteistona on Fanuc robotin juurivaihteistot (Tejin seiki vigo drive).
Vaihteistot ovat välyksettömiä ja hyvin tarkkoja, lisäksi vaihteistot on itsessään laakeroitu kantamaan suuria kuormia joka suunnassa.
A-akselin vaihteisto on uusi ja C akselin käytetty, mutta sain sen sovitettua välyksettömäksi.
C-pöydän halkaisija on 250mm.
Tänään sain nuo pellin palat liimailtua kasaan (ohuin pelli mitä noissa on käytetty on 20mm).
Pöytä valmiina painaan noin 350kg paikkeilla, tossa pitäisi massan ja jäykkyyden piisata alumiinin koneistukselle ihan hyvin.

Nyt ei ole tarkoitus kovin paljon tehdä varsinaista 5 akseli koneistusta, vaan helpottamaan ja vähentämään kiinnityksien määrää.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 08.06.14 - klo:15:03
Päiviä

Eli muutoksia tuohon edelliseen kokoonpanoon sen verran, että noita osia koneistellessa
käsiin sattui jäämään hyvä kuntoinen NIKKEN trunnion table.
Kapistuksen iän ja käyttämättömyyden myötä tiivisteet oli päässeet kuivamaan ja nyt tiputtaa vähän öljyä.
Tässä vaiheessa kun vuoto on sen verran vähäistä, että korjauksia en ala vielä tekemään.

Kotiutus toteutettu servojen index pulsseista jotta nolla piste pysyy riittävän tarkasti kohdillaan.
5-akseli työstöissä ja indexsoinnessa käytetään omaa nolla pistettään ja muut nollat vapaasti muussa käytössä.

Ohejlmat teen NX CAM ja samaten konesimulointi suoraan G koodista.
Mallensin EMC2 ohjausken NX konesimulointi malliin.

Puriristin on Gresselin C1 65 keskittävä tarkkuuspristin hammas leuvoilla, täytyy sanoa, että hiukan heikotti ensikertaa ottaa kunnon lastua noin pienellä kiinnittimellä.
Mutta pysyy kuin tauti, hampaat painuu alumiiniin ja pitää palikan paikallaan todella hyvin.

Itseasiassa koko konemalli on mallennettu puristinta ja työkaluja myöten NX:än.
Puristimen leuvat liikkuvat aihion koon mukaan, jopa 0,1mm uppouma aihioon on huomiotu...

Vielä koneen putsaus, ja sähköjen viimeistely niin saisi myöntää itselleen projektin valmistuneeksi.
Eli projekti alkoi 2006-7 ja nyt ensimmäiset 5-akseli lastut on tullut otetuksi.
Aika paljon tähän väliin on mahtunut...

Tässä video ensimmäisestä kokeilusta:
https://www.youtube.com/watch?v=3BMjwQSDb4g

Sama NX simuloinnissa:
https://www.youtube.com/watch?v=FpaywPSqsbo


Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: PekkaNF - 08.06.14 - klo:21:59
Todella mielenkiintoinen projekti. Hyvin dokumentoitu, joten tästä on helppo kysellä?

Välissä oli melkoisia käännekohtia, jotka mainittiin, mutta syitä ei oikein kerrottu. Olisi kiva tietää mikä asia nousi vastaan tai mikä sai muuttamaan mieltä? Osa mekaniikasta (esim 36 mm kuularuuvit tms) ja ensin pienehköt servot ja sen jälkeen kokolailla isot sai mut miettimään evoluutiota. Missä vaiheessa mikäkin osa runkoo lähti resonoimaan ja mikä rajasi mitäkin kiihtyvyyttä.

Pekka
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 08.06.14 - klo:22:50
No lähdetään rungosta.
Mitä jäykempi rakenne ja materiaalilla suurempi kimmokerroin sen parempi.
Massa taasen vaimentaa värähtelyjä...
Eli koneen pitää olla oikeasti iso, jos sillä meinaa koneistaa eikä hioda.
Koko sen takia, että mitä kauvempana pinnat ovat toisistaan sen jäykempi rakenne.
Tolla omalla betoni rungolla vaikkakin se painoi 500kg ei voinut terästä ajaa ilman särkemättä kovametalli teriä.
HSS Co terät meni hiukan kauvemmin, mutta niilläkin se homma oli niin turkasen hidasta.
Alumiinin kanssa tolla pärjäsi kohtuullisesti.


no tosi asia kuitenkin on, että toi kone ei käytännössä maksanut juuri mitään ja se on mekaanisesti täysin kunnossa.
Eli ajatus siirtää jo olemassa oleva servo järjestelmä isompaan ja jäykempään runkoon oli vaan niin houkutteleva....

Sama homma tuon 5-akselisuuden kanssa, omat pöydät on koneistettu ja 4 testattu.
Mutta siinä vaiheessa tuli mahdollisuus hankkia tommoinen tehtaan paapan pöytä, johon noi indramatin servot meni heittämällä.

Oikeastaan kiihtyvyyttä ei rajannut mikään muu kuin EMC2, sinne toistaiseksi ei saa S-curve kiihtyvyyttä.
Eli toisin sanoen oma mekaanisten osien säästely lähinnä, tuos S-curve kiihtyvyys mahdollistaisi paljon pehmeämmän askelvasteen.

200w servot olivat liian pienet tuohon projektiin, ja nuo indramatit sattuivat sopivasti kohdalle.
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 22.06.14 - klo:12:14

Tuli kokeiltua 5-akselista rouhintaa ja viimmeistelyä hankalempaan muotoon.
Eli impellerin koneistus alumiinista, mutta mitenkään aerodynaamisesti tuo ei ole oikea.
Testattiin ja kokeiltiin enimmäkseen siiven muodon laskentaa ja valmistusmenetelmää.

https://picasaweb.google.com/100325893956269903721/CNC?noredirect=1#6025786327137116642
Otsikko: Vs: 5 Akselinen CNC-Jyrsin
Kirjoitti: Timo Hotti - 17.05.15 - klo:09:52
Tässä mahtava peli erilaisten isojen kappaleiden mallien tekoon.
Esimerkki isosta koneesta joka ei ole hirvittävän massiivinen ja tekee tehtävänsä riittävällä tarkkuudella..

https://www.youtube.com/watch?v=nITLI_WcnuM#t=131

Timi