Terve
Mulla on melkoisen pitkään palellut pikkuinen vannesaha ja siihen pitäis nykertää hydraulinen hidastin sekä leikkuunestepumppu.
Eka leikkunestepumppu oli jonkun pesukoneen poistopumppu, joka toimi muuten ok, mutta koska moottori oli mitä noissa nyt on, niin se lähti luonnollisesti kuumenemaan.
Ajattelin askarrella siihen nyt pienemmän "altaan" ja samalla pikkuisen leikkunestepumpun. Ehdotuksia edullisesta pumpusta? Pumppu/moottori olisi parempi kun koko systeemi, koska joudun rakentamaan kuitenkin sen verran, että oikeestaan mut osat menis hukkaan.
Sitten toinen kätännönläheinen kysymys on sorvista. Olen ajatellut käyttää leikkuöljyä tossa, koska se on oleelisinta rautametallien poraamisessa/sisäsorvauksessa ja en halua ruostuttaa sorvia.
Käykö noihin hommiin tälläinen pikkuinen vehje?:
http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Machines-Accessories/Lathe-Accessories/Coolant-Accessories/Coolant-System
Capacity: 27 litres
Max Flow: 12 litres/minute
Max head of pressure: 3 metres
Voltage: 230V
Power: 40W
Entäs jos tarviisin paljon enemmän painetta esim. poraamiseen, niin mikä on sitten DIY-ratkaisu? Määrä ei ole tärkee, koska mun poraustarpeet tuskin ylitää paljoo yli 12 mm.
Ja jos joudun vaihtamaan jossain vaiheessa leikkunestettä emulssiosta öljyyn tai toisinpäin, niin miten hyvin "systeemi" pitää puhdistaa ja onko tossa jotain keinoja. Emulssio->leikkuuöljy ja leikkuuöljy->emulssio?
Tähän asti on pärjätty pitkälle "juomapullolla" josta on valunut virtana emulssio, mutta muutamassa hommassa lopuu kädet ja neste kesken.
Pekka
Itsellä on käynyt mielessä väjäksi ajetun traktorin hydraulipumpun käyttöön valjastaminen. Näitä taitaa löytyä paljon ja edullisesti, eivät enää palvele nostolaite käytössä, mutta lastuamis neste pumppuna voisivat toimia hyvinkin. Paineen kehitys on hyvä ja litrojakin kertyy, jos pumpulle antaa kierroksia. Lisäksi pumppu alkaa imeä heti, jolloin ei tule suuria viiveitä nesteen syöttöön.
Moi
http://tkp-toolservice.fi/fi/Tuoteluettelot%20%252FOstoskori/?cat=2&kuvasto=3&page=209 (http://tkp-toolservice.fi/fi/Tuoteluettelot%20%252FOstoskori/?cat=2&kuvasto=3&page=209)
Tuollaisen 35 Litraisen laitoin jyrsimeen pumpun istutin 30L muovikanisteriin johon neste palaa valumalla.
Tuotto Riittää, mutta pumpun siipipyörä hajos vuoden käytön jälkeen mutta niitä sai varaosana.
Vannesahaan muutama vuosi sitten laitoin / tein sumuvoitelu laitteen se toimii hyvin nyt ei enää muljut virtaa lattialle.
moro
pari pumppua olisi tarjolla
40 kipale ?
Minulla on ollut jyrsimessä öljy-vesiemulsio leikkuunesteen pumppuna tuollainen: http://www.biltema.fi/fi/Veneily/Pumppu/Pilssipumppu/Pilssipumppu-259750/ (http://www.biltema.fi/fi/Veneily/Pumppu/Pilssipumppu/Pilssipumppu-259750/) . Hyvin on toiminut, mutta vähäisellä käytöllä on tosin ollut, jaksaa nostaa ainakin n. 2 metrin korkuudelle reippaasti ja kestänyt syötön säätelemisen hanalla kuristamalla. Ei kovin nopeasti tunnu vuotavan takaisinpäin nesteitä, eli en ole huomannut imu/työntö viivettä...
Mulla on töissä työstökeskuksessa suodatinlaitteisto joka separoi johdeöljyn pois aika hyvin. Vanha tankoautomaattisorvi taas ei. Niinpä ostin honkkarista vesipumpun, jolla tyhjennän sorvin muljut silloin tällöin työstökeskukseen. Tälläisesta pumpusta voisi rakennella mielestäni koneeseen varsinaisen muljupumpun.
Eikä maksa kun jotain kolmekymppiä.
Hydrauliikkapumppu toimii hienosti muljun kanssa, vanhoja väsyneitä on maailma täys.
Kokeilin 4kw hammasrataspumppua työmaalla muljulla, 60 bar ja messinkinen hana kiinni oli jo vähän jännää. Ohivirtaus kuitenkin siis pelas. Virtausta on ihan hyvin isoillakin paineilla. Mäntäpumppua ei ole vielä testattu..
Kiitos. Kiitos. Kiitos.
Sain ton kiinanihmeen kotiin ja se on yhtälö jota en ihan tajua. En mitään jorddaniaa odottanut, mutta kyllä virtaus ja paine on aika pienet, riitäis ehkä pienimuotoiseen ulkosorvaukseen, sahaukseen ja rajoitetusti jyrsintään. Ei poraukseen eikä kovin hyvin mihinkään läpijäähdytettyyn työkaluun.
Nyt tarvitaan selkeesti plan B. Veljeltä kyselin jos löytäs nurkista jonkun öljy/hydrauliikkapumpun. Vaatii jonkun labrauksen.
Pilssipumppu on muuten hyvä idea, mutta 12V. Edes 24V.
Uppopumppu....hmm. Tuottoo noissa varmaan on, mutta mitenkä lähtee painetta.
Kysymyksiä:
1) Millä maalaan peltisen säiliön sisältä? Avasin kiinalaisen yksikön ja siällä oli metallipurun ja roskien lisäksi ruostetta....Ainakin se pitää saada kuntoon.
2) Mielipiteitä kierteytys/leikkuuöljy vs. emulssiolinjalla? Mistä muuten saa jotain 5-25l leikkuunesteitä kohtuulliseen hintaan. Lähin työkaluliike ehdotti yli 200€/4l.
Pekka
Moi
Nesteeltä ainakin saa 20 l astioissa jotain laatua hintaa en muista ja on siitä jo aikaakin kun sellaisen kannun ostin.
2)
Itseänikin kiinnostaisi tietää näistä emulsioista hieman lisää. Aiemmin oli käytössä Mobilin KutWelliä, mikä ei montaa euroa litralle maksanut ja seostus veden kanssa on 2.5% - 10%, nyt kun olen huoltanut jyrsinkonetta ja miettinyt ottavani käyttöön alkuperäisen muljuneste säiliön, olen miettinyt, että pitäisiköhän investoida johonkin kalliimpaan täyssynteettisen emulsioon. Nämähän taitavat olla huoltovapaampia ja säilyä pidempään, eikä mitään pöpöjä kasva samaan tahtiin kuin öljypohjaisissa.
Jos joku osaisi kommentoida, että minkälaista tavaraa kannattaa käyttää harrastushommissa, missä mulju saattaa seistä pidempäänkin jne. Aikaisemmin oli puhetta johdeöljyn ja muljun erottelemisesta, huomasin että rocolin johdeöljyssä http://www.kovapala.fi/index.php?productclick=2096&lang=1 (http://www.kovapala.fi/index.php?productclick=2096&lang=1) on sanottu, että "Ei emulgoidu mineraaliöljypohjaisiin leikkuuemulsioihin", eli jääkö muljun päälle kellumaan? Onko sitten vastaavia johdeöljyjä, mitkä eivät emulgoidu täyssynteettisiin lastuamisnesteisiin, tällainen yhdistelmä saattaisi kiinnostaa...
Mitä !!! Onko joku käynyt kauppaa Kovapalan kanssa? En ole saanut vastausta sähköpostitse, tekstarilla tai puhelimitse moneen kuukauteen. Kaverilta kuulin,että sillä olisi ollut pikkuisia vaikeuksia.
Viime kesänä kävin kauppaa. Viikko-pari sitten yritin käydä kauppaa huonoin tuloksin. Puhelin on tosiaan kiinni ja sähköpostilla ei tullut vastausta. Harmillinen tilanne, kun tilasin juuri rdg-toolsilta avarruspään, johon käyvät 12mm varrella olevat pitimet ja olisin halunnut Kovapalalta tuon: http://kovapala.fi/index.php?productclick=3372&lang=1 (http://kovapala.fi/index.php?productclick=3372&lang=1). On käytössä pienessä sorvissa sisäsorvauspuomi samalla teräpalalla ja rdgtoolsilta tulossa ulkopuolinen pidin samalle palalle. Tuo avarrusteräpidin olisi tämän suhteen ollut loistava lisä kokoelmaan :-)
En löytänyt googlella mitään tietoa kyseisestä pitimestä... että mistäköhän Kiinan maasta noita sitten saisi jos ei Kovapalalta.
Yleistietoa leikkuunesteistä,70 sivua:
http://portal.savonia.fi/pdf/julkaisutoiminta/leikkonet2.pdf
Tuommoinen nettihuutokaupassa:
http://www.lainvoima.com/kohde.php?id=2057&pid=19476
LainaaMitä !!! Onko joku käynyt kauppaa Kovapalan kanssa? En ole saanut vastausta sähköpostitse, tekstarilla tai puhelimitse moneen kuukauteen. Kaverilta kuulin,että sillä olisi ollut pikkuisia vaikeuksia
Olen kyllä aikaisemmin asioinut Kovapalan kanssa ja kaikki toimi kuin junan vessa. Viimeisimmästä asioinnista on kyllä jo yli vuosi aikaa.
Toivottavasti ei mitään pidempiaikaista katkosta, koska toiminta oli hyvin harrastelijaystävällistä. Suostui myymään vaikka yhden teräpalan kerrallaan.
Ostettu edellä olevalta postaajalta yksi mujupumppu ja tuli kokeiltua, että se pyörii. Ihan eri tuntuinen kun ostamani kiinaihme (joka tais osoittautua kalliiksi ja huonoksi).
Ajattelin laittaa ton oikeen mujupumpun jyrsimeen emulssiolle. Joten sopiva emulssio vielä hakusessa.
Työn alla on nyt sittenkin ensin kiinalainen mujupumppu ja vannesaha, mutt sitten huomasin ton:
Lainaus käyttäjältä: mpr - 01.10.12 - klo:17:39
....Vannesahaan muutama vuosi sitten laitoin / tein sumuvoitelu laitteen se toimii hyvin nyt ei enää muljut virtaa lattialle.
Tein alunperin vannesahaan hieman liiankin suuren "altaan" jota pienenän nyt hieman. Alkuperäisenä ajatuksena olim ettei emulssiot menis lattialle. Ei mennyt, mutta altaaseen mahtui nestettä hillittömästi.
Teit siis sumuvoitelulaitten. Voiko kysellä millaisen ja saako/kannattako apinoida/kopioida ja olisiko vinkkejä?
* Sotketaaanko paineilmalla neste sumuksi, vai "pisaroidaanko"?
* Mikä ilman/nesteen paine/kulutus?
* Onko ilmaan leviivä aerosoli ongelma?
Googlasin vähän aihetta ja olen nyt enmpi ymmälläni kun ennen ;D
Pekka
Enpä tiedä tuosta rakennelmasta, mutta oikeissa sumuvoitelu järjestelmissä käytetään öljymäistä nestettä joka tulee hienoina pisaroina, kuin maaliruiskusta, mutta aerosoli ei ole ongelma... Noita on kotiverstailla tehty ihan kiinan kynäruiskuista ja toimii. Kompuraksi riittä vaikka jääkaapin kompura... Tehdaslaisissa syötetään neste omalla mäntäpumpulla, jossa isku on säädettävissä. Suuttimeen menee kaksi putkea joista toisessa virtaa paineilma ja toisessa neste... Suuttimessa neste ajetaan keskelle ja ilma kehälle. Näin ilma harjoittaa nesteen, kun maaliruiskussa. Molempien määrä on erikseen säädettävissä. En näe mitään syytä miksi kynäruisku ei toimisi, kunhan nesteen koostumus on sopivaa. Liian juokseva neste tosin saattaa aiheuttaa aerosoli ongelmia ja pahaa päänsärkyä pitkällä käytöllä ilman kunnon ilmanvaihtoa.... Sumuvoitelu on ehdottomasti siistein ja käytännöllisin tapa, vaikka ei jäähdytä yhtä tehokkaasti. Nykyisillä BI metalli terillä voitelu on tärkeämpää, kuin jäähdytys. HSS terillä en takaa kestääkö sumuvoitelulla...
Oikea sumuvoitelu aine on sika kallista useita kymppejä litralta, mutta sitä kuluu todella vähän. Litralla sahaa kymmeniä tunteja... Kynäruisku systeemissä toimii vaikka pakkasneste... Tosin lmastointi on syytä olla kunnossa noilla epävirallisilla litkuilla...
Itselläni on tehdaslainen sumuvoitelu yksikkö hinta bout 500, mutta tarkoitus olisi tehdä itse pariin koneeseen vastaava.... Kun ei viitsi joka koneeseen ostaa...
Moi
Paineilman öljystin yksiköstä tein tuon oman, siinä on tarkka säätö tippa abaut 5s. välein, ei todellakaan kulu ainetta paljon. (tähän tarkoitukseen tarkoitettu aine)
Vedin putken öljystimeltä kuristimen ja sulkuhanan kautta t-haaralle josta putket molemmin puolin terää, putket on sahattavan kappaleen jälkeen, puhallus putsaa samalla lastuja hampaista ja ehkä vähän jäähdyttää ja voitelee terän.
En ole mitään kaasuja huomannut sahatessa, kappaleessa on sahauksen jälkeen hieman rasvaa sahauspinnassa.
Toiminut on hyvin ja terät on kestäny, suosittelen varsinkin jos sahaa putkia ei valu mulju putkea pitkin lattialle.
Hintaa taisi kertyä muutama kymppi, öljystin kallein komponentti. Pistän kuvia joskus.
Minkä merkkisiä / mitä aineita käytätte noissa wempeleissä, jossakin proo jutussa mainostettiin rypsiöljypohjaista ainetta ;D sitähän sais halvalla siwasta. (kait)
Lainaus käyttäjältä: PekkaNF - 02.10.12 - klo:22:17
Kiitos. Kiitos. Kiitos.
Sain ton kiinanihmeen kotiin ja se on yhtälö jota en ihan tajua. En mitään jorddaniaa odottanut, mutta kyllä virtaus ja paine on aika pienet, riitäis ehkä pienimuotoiseen ulkosorvaukseen, sahaukseen ja rajoitetusti jyrsintään. Ei poraukseen eikä kovin hyvin mihinkään läpijäähdytettyyn työkaluun.
Nyt tarvitaan selkeesti plan B. Veljeltä kyselin jos löytäs nurkista jonkun öljy/hydrauliikkapumpun. Vaatii jonkun labrauksen.
Pilssipumppu on muuten hyvä idea, mutta 12V. Edes 24V.
Uppopumppu....hmm. Tuottoo noissa varmaan on, mutta mitenkä lähtee painetta.
Kysymyksiä:
1) Millä maalaan peltisen säiliön sisältä? Avasin kiinalaisen yksikön ja siällä oli metallipurun ja roskien lisäksi ruostetta....Ainakin se pitää saada kuntoon.
2) Mielipiteitä kierteytys/leikkuuöljy vs. emulssiolinjalla? Mistä muuten saa jotain 5-25l leikkuunesteitä kohtuulliseen hintaan. Lähin työkaluliike ehdotti yli 200€/4l.
Pekka
Minkä kokoinen/muotoinen tuo säiliö on? Jos ei ole aivan valtava niin voisin koittaa happosesta (316L) tehä.
Helpointa olisi jos kävisi pyöreä säiliö, tarvisi vain pohjan ja kannen. Tämä voisi olla plan-ö kun tuntuu että välillä on niin kovin hankala varastolta ostaa romua pihalle. Kuukautiset on paha juttu varsinkin jos iskee miehiin... :)
Tuommoisen lämmittimen tein happosesta paljuun http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/palju/ (http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/palju/) vitos sivulla on kuva härpäkkeestä, hyötysuhteeksi sain yli 80%. Sisälle meni yli 6 metriä 60millistä happosta putkea, tarkkaa lukua en enää tiedä kun ei siitä ole piirustuksia.
Edit: Tais olla kuva tuosta säiliöstä ekalla sivulla, tuonhan sais 300millisestä putkesta, joko pystyyn tai lappeelleen, päädyt vain umpeen ja jos tulee kylelleen niin jotkin koivet alle.
Tuossa paljussani vettä kierrättää normi puutarhapumppu ja kyllä siitä painetta lähtee, uppopumppu kait nostaa vettä ainakin sinne 10metriin niin kyllä sieltä tulee painetta.
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Puutarha/Kasteleminen-ja-Pumput/Uppopumppu-17971/ (http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Puutarha/Kasteleminen-ja-Pumput/Uppopumppu-17971/) Rosteripumppu DP 500W, nostaa seitsemään metriin ja hintaa vaivaiset 69€, tuottokin 10 kuutiota tunnissa. Kuristettu ohivirtaus venttiilillä takasin säiliöön niin saa painetta ja virtaamaa säädettyä.
Lainaus käyttäjältä: jyrki.j.koivisto - 07.10.12 - klo:10:04
Minkä kokoinen/muotoinen tuo säiliö on? Jos ei ole aivan valtava niin voisin koittaa happosesta (316L) tehä...
Kiitos tarjouksesta. Kuulostaa kallilta materiaalilta. Haluan ensin vähän kokeilla, jotta mikä yhtälö tosta tulee. Sahassa nestemäärä voisi olla pieni, koska siinä ei tarvii hirveesti siirtää lämpöö/lastua. Toisaalta labramatta miten paljon nestettä jää rakenteisiin/kaukaloon. Kun olen saanut hidastimen toimimaan, niin labraan tolla kiinapumpulla toimivuuden ja tarpeen. Nolottaisi ihan täysillä ensin tinkiä kamaa ja ruinata työpalveluksia ympäriinsä ja jos sitten huomais että säiliö on 5l liian iso tai pieni.
Päätin tutkia ensin toiminnan kiinapumpulla "alkuperäisessä" konfiguraatiossa. Laitoin sisälle muovilaatikon, jotta peltilaatikko pysyis kuivana ja sen 27 l tilavuus olisi hieman pienmpi (12l). Sekottelin siihen vaatimattoman emulssion (oikea konepajatuote, mutta avauttu pullo ja muutaman vuoden vanha) vannesahassa käytettäväksi ja käynnistin kokeilut. Seuraavia havaintoja:
* Tuotto ja paine pienet, en mitannut tuottoa (pitäis muuten huvinvuoksi labrata, niin näkis että valehteleeko speksi tällä kertaa 50% vai enemmän). Toisaalta kuristus ja linjan sulkeminen ei vaikuta juuri pumpun käytökseen ;D Toimis varmaan pienimuotoisessa ulkosorvauksessa, mutta poraan ja sisäterään tota olisi ihan turha tarjota läpijäähdytykseen.
* Nesteet eivät pysyneet muovipaljussa (vaikka sovitettu alle millin päähän kannnesta). Pumpun akselilla on kumi/muovi prikkoja, joiden tehtävä on mysteeri, jollei niiden tehtävänä ole vaahdottaa/roiskia/sekoittaa leikkuunestettä. Ylempi prikka roiskutti nestettä sen verran, että muutama litra vuoti 15 minuutin aikana "välitilaan".
* Päättelin ensin, että laatikon pohjaa oleva väliseinä (pohjapato pumpun ja paluun välillä) luo paluupuolelle rauhallisemman virtauksen vyöhykkeen, että sedimentit laskeutuu pohjalle, samaan viittaisi säiliön pitkä/matala muoto, mutta tuo pumpun "roiskutustaipumus" ei taida olla linjassa sen kanssa.
Saha on irti alustasta, joten teen ensin hidastimen kuntoon, sitten kaukalon ja sitten labraan ton leikkuunesteen käyttäytymistä.
Sumuvoitelua kyllä ehdottomasti pitää tutkia/kokeilla. Kuka avaa siitä ketjun? Minuakin kiinnostaa siinä:
* Neste (rypsiöljypohjainen vai mitä?)
* ilma/nestemäärä
* Linkit onnistumisiin ja epäonnistumisiin.
* Terveysriksit/haitat/torjunta
PekkaNF
Mulla on tuommoinen sumuvoitelulaite:
http://www.bijurdelimon.com/us/usa/product-type/special-lubrication-products/detail/article/161/fluid-flex-396.html
Pitäisi ehtiä ottamaan käyttöön.
http://www.lenoxtools.com/Pages/Product.aspx?productId=MicronizerJr
Eli jos omistat p.i. huoltoyksikön niin siitä voi rakentaa linkin mikrosumulaitteen.
Eli myös tälläisesta bilteman kiinanihmeestä sellaisen saisi aikaiseksi
http://biltema.fi/fi/Tyokalut/Paineilma/Lisavarusteet/Paineensaadin-jossa-suodatin-ja-oljysumutin-17183/ (http://biltema.fi/fi/Tyokalut/Paineilma/Lisavarusteet/Paineensaadin-jossa-suodatin-ja-oljysumutin-17183/)
olisi edullinen.
Lainaus käyttäjältä: dyykkari - 08.10.12 - klo:16:06
Eli myös tälläisesta bilteman kiinanihmeestä sellaisen saisi aikaiseksi
http://biltema.fi/fi/Tyokalut/Paineilma/Lisavarusteet/Paineensaadin-jossa-suodatin-ja-oljysumutin-17183/ (http://biltema.fi/fi/Tyokalut/Paineilma/Lisavarusteet/Paineensaadin-jossa-suodatin-ja-oljysumutin-17183/)
olisi edullinen.
Vastaava on mulla käytössä mutta ehkä laadukkaampi? kannattaa varmistaa että siinä on säätö öljynmäärälle.
Jeps,
laitoin tilaukseen ja raportoin saako sillä mitään aikaiseksi, luulis että puuhapajan pikkukoneisiin riittää.
Sumuvoitelusta kokemusta, uuteen sahaan töissä tuli moinen kapistus, yksikkö sisältää paineilmalla puksuttavan mäntäpumpun ja virtaussäätimen ilmalle. Ei pahemmin pölise tai suttaa, kappaleet lähes kuivia, terä kestää ihan hyvin. Litku on vissiin jotain mäntysuovan sekotusta tai mitälie, ruskeaa ja kummallista. Ei taida edes kalat kuolla. Normi jäteöljyllä kannattanee panostaa suodatukseen?
Ja sitten iso ongelma kyseisessä vehkeessä.... SE muutosvastarinta!! Ei voi toimia kun ei tule muljua PISTE. ???
Eli normi mulju käytössä ja tonnin vermeet pölyttyy..
Nykyisessä sahassa vanhaan verrattuna vaikka mitä herkkua, syöttö kuularuuvilla-> todellinen syöttö mm/min, samassa paneelissa leikkuunopeus selkeällä potikalla, lisäksi taulukko eri aineille, muodoille ja hammastuksille.
Riski saada väärät arvot on korkeampi kun ennen (monta nappia)
Sahaa kolminkertaisella ? vauhdilla vanhaan nähden.
Wanhan sahan terä meni kuukausia, nyt uudella sahalla, sumuvoitelulla, uusilla arvoilla ja nostetulla tuotannolla pari viikkoa->paska vehje. :D
Mulju päälle->mielikuva vanhasta hyvästä-> sotkua lattialle ja kappaleisiin-> mielihyvää.
Ja kestääkö se terä sen paremmin? ::)
Monessa (kaikissa) pienessä vannesahoissa ei ole leikkuunestettä ja silti kestää terät hyvin. Sumuvoitelu on omasta mielestä hieno ja toimiva juttu.
Lainaus käyttäjältä: PekkaNF - 08.10.12 - klo:11:24
Kiitos tarjouksesta. Kuulostaa kallilta materiaalilta. Haluan ensin vähän kokeilla, jotta mikä yhtälö tosta tulee. Sahassa nestemäärä voisi olla pieni, koska siinä ei tarvii hirveesti siirtää lämpöö/lastua. Toisaalta labramatta miten paljon nestettä jää rakenteisiin/kaukaloon. Kun olen saanut hidastimen toimimaan, niin labraan tolla kiinapumpulla toimivuuden ja tarpeen. Nolottaisi ihan täysillä ensin tinkiä kamaa ja ruinata työpalveluksia ympäriinsä ja jos sitten huomais että säiliö on 5l liian iso tai pieni.
Päätin tutkia ensin toiminnan kiinapumpulla "alkuperäisessä" konfiguraatiossa. Laitoin sisälle muovilaatikon, jotta peltilaatikko pysyis kuivana ja sen 27 l tilavuus olisi hieman pienmpi (12l). Sekottelin siihen vaatimattoman emulssion (oikea konepajatuote, mutta avauttu pullo ja muutaman vuoden vanha) vannesahassa käytettäväksi ja käynnistin kokeilut. Seuraavia havaintoja:
* Tuotto ja paine pienet, en mitannut tuottoa (pitäis muuten huvinvuoksi labrata, niin näkis että valehteleeko speksi tällä kertaa 50% vai enemmän). Toisaalta kuristus ja linjan sulkeminen ei vaikuta juuri pumpun käytökseen ;D Toimis varmaan pienimuotoisessa ulkosorvauksessa, mutta poraan ja sisäterään tota olisi ihan turha tarjota läpijäähdytykseen.
* Nesteet eivät pysyneet muovipaljussa (vaikka sovitettu alle millin päähän kannnesta). Pumpun akselilla on kumi/muovi prikkoja, joiden tehtävä on mysteeri, jollei niiden tehtävänä ole vaahdottaa/roiskia/sekoittaa leikkuunestettä. Ylempi prikka roiskutti nestettä sen verran, että muutama litra vuoti 15 minuutin aikana "välitilaan".
* Päättelin ensin, että laatikon pohjaa oleva väliseinä (pohjapato pumpun ja paluun välillä) luo paluupuolelle rauhallisemman virtauksen vyöhykkeen, että sedimentit laskeutuu pohjalle, samaan viittaisi säiliön pitkä/matala muoto, mutta tuo pumpun "roiskutustaipumus" ei taida olla linjassa sen kanssa.
Saha on irti alustasta, joten teen ensin hidastimen kuntoon, sitten kaukalon ja sitten labraan ton leikkuunesteen käyttäytymistä.
Sumuvoitelua kyllä ehdottomasti pitää tutkia/kokeilla. Kuka avaa siitä ketjun? Minuakin kiinnostaa siinä:
* Neste (rypsiöljypohjainen vai mitä?)
* ilma/nestemäärä
* Linkit onnistumisiin ja epäonnistumisiin.
* Terveysriksit/haitat/torjunta
PekkaNF
Materiaalihan olis kaupasta ostettuna melko kallista, mutta uusiokäytettynä ja töistä hommattuna ei sille juuri tule hintaa. 300millinen putki noin puolenmetrin pätkänä antais jo 35 litraa. Jos tämän laittais pystyyn ja kanteen pumppu toiseen laitaan ja suodatinkaukalo toiseen laitaan (happosesta verkosta vaikka putkimainen paluuosa kiinteällä pohjalla, vuorattuna vaikka jollain huokosella materiaalilla) Minkähän kokoinen tuo lastusäilö vois olla jottei koko aikaa tarvi tyhjennellä?
Siitä hyvää ainesta tuo happonen että ei varmasti ala ruostumaan ja sotkemaan litkuja. http://www.aksteel.com/pdf/markets_products/stainless/austenitic/316_316L_Data_Sheet.pdf (http://www.aksteel.com/pdf/markets_products/stainless/austenitic/316_316L_Data_Sheet.pdf)
http://youtu.be/I1N_N12a24o (http://youtu.be/I1N_N12a24o)
Aamuvuoro olis ja jäin tuon äijän videoita kattomaan. Tuossa se fiksaa vannesahaa ja sen pumppua.
Lainaus käyttäjältä: jyrki.j.koivisto - 09.10.12 - klo:01:06
http://youtu.be/I1N_N12a24o (http://youtu.be/I1N_N12a24o)
Aamuvuoro olis ja jäin tuon äijän videoita kattomaan. Tuossa se fiksaa vannesahaa ja sen pumppua.
ihmettelinkin miks ukolla on pajassa sepelilattiat, mutta sieltähän se videon lopusta syykin selvisi. Paskapuhetta että oljy loppu maasta mein elinaikana 8)
Lainaus käyttäjältä: Vilderi - 08.10.12 - klo:20:25
Sumuvoitelusta kokemusta, uuteen sahaan töissä tuli moinen kapistus, yksikkö sisältää paineilmalla puksuttavan mäntäpumpun ja virtaussäätimen ilmalle. Ei pahemmin pölise tai suttaa, kappaleet lähes kuivia, terä kestää ihan hyvin. Litku on vissiin jotain mäntysuovan sekotusta tai mitälie, ruskeaa ja kummallista. Ei taida edes kalat kuolla. Normi jäteöljyllä kannattanee panostaa suodatukseen?
Tuo ja pari edellistä viestiä sai mun mielikuvituksen sutimaan...Mulla on joku parikytä vuotta vanha kylmäkoneen kompressori, jonka vois "pyhittää" tollaiseen pienen virtausmäärän tarpeisiin.
Lainaus käyttäjältä: Vilderi - 08.10.12 - klo:20:25
....Ja sitten iso ongelma kyseisessä vehkeessä.... SE muutosvastarinta!! Ei voi toimia kun ei tule muljua PISTE. ???
....
Eli normi mulju käytössä ja tonnin vermeet pölyttyy..
.....
Mulju päälle->mielikuva vanhasta hyvästä-> sotkua lattialle ja kappaleisiin-> mielihyvää.
......
Monessa (kaikissa) pienessä vannesahoissa ei ole leikkuunestettä ja silti kestää terät hyvin. Sumuvoitelu on omasta mielestä hieno ja toimiva juttu.
Niin, välillä "muutosvastarinta" on hyvästä ja välillä pahasta. Mä tykkään sorvata kuivana kovapala terällä, mutta esim. nuorrutusteräksen katkaisuun tarviin "mujua", homma vaan ei etene muuten. Vähä sama homma sahauksessa joillakin materiaaleilla, toisilla taas (kuten valuraudalla) taitaa toimia paremmin terän jälkeen imurointi tai puhallus. Liian paksua alumiinia sahatessa terä lähti vaeltelemaan ilman mujua. Eli taitaa riippua materiaalista ja sen poikkipinnan suuruudesta.
Tuo minimalistinen voitelu alkaa kiinnostaa enempi ja enempi. Erityisesti jos sais ton ilmaansotkemisvaiheen mahdollisimman pieneksi (tehdashallissa on yleensä tilaa, mutta mun autotalli on pieni, enkä halua täyttää hengitysilmaa sellaisella nestesumulla, jonka MSDS ilmoittaa koostumuksesta "trade secret"). Tohon on pakko kokeilla jotain.
Lainaus käyttäjältä: jyrki.j.koivisto - 08.10.12 - klo:20:37
Materiaalihan olis kaupasta ostettuna melko kallista, mutta uusiokäytettynä ja töistä hommattuna ei sille juuri tule hintaa. 300millinen putki noin puolenmetrin pätkänä antais jo 35 litraa. Jos tämän laittais pystyyn ja kanteen pumppu toiseen laitaan ja suodatinkaukalo toiseen laitaan (happosesta verkosta vaikka putkimainen paluuosa kiinteällä pohjalla, vuorattuna vaikka jollain huokosella materiaalilla) Minkähän kokoinen tuo lastusäilö vois olla jottei koko aikaa tarvi tyhjennellä?
...
Älä houkuttele minua hapokkaan pauloihin:)
Mä ajattelin pitää säiliön ihan säiliönä ja paluupuolelle jonkinlaisen rottasihdin/korin/sukan (niinkun hydrauliikkasysteemeissä rottasihti/romukori). Pyrkimyksenä olisi pitää lastut "kuivalla" puolella ja välttää niiden liottelua säiliössä.
Korkeuden määrää mujupumppu ja toisessa kannen yläpinnan ja säiliön pohjan yläpinnan välinen etäisyys tais olla luokkaa 140 mm ja toisessa 160 mm +20 mm/-5 mm tms. Mun pitää labrata ton systeemin valauma-altaaseen kertyvän nesteen määrä, tavoitteena olisi mahdollisimman pieni nestemäärä, jotain 5l tms, mutta jos siitä häipyy pari litraa altaaseen yms, ennekun alaa valumaan takaisin säiliöön, niin ehkä sekään ei ole ihan ihanteellinen tilanne.
Lainaus käyttäjältä: jyrki.j.koivisto - 09.10.12 - klo:01:06
http://youtu.be/I1N_N12a24o (http://youtu.be/I1N_N12a24o)
Aamuvuoro olis ja jäin tuon äijän videoita kattomaan. Tuossa se fiksaa vannesahaa ja sen pumppua.
Sinähän sitkee sissi. Katsoitko myös maalin kuivimisen realiajassa? Mutta olihan tuo pätkä aika lepponen.
PekkaNF
Mitenköhän halpa kynä(maali)ruisku toimisi sumuvoitelulaitteena?Niissä muistaakseni voidaan maalin määrää säädellä suht tarkasti,ja Lidilissä on kynäruiskuja myynnissä.
hyvinhän sekin toimii, varsinkin 2 toiminen jos on yläpuolinen säiliö (kuppi) johon liitetään voiteluaineletku, periaate on ihan sama kuin noissa tonnien laitteissa siellä suuttimessa, ilma ulkokehällä ja neste keskeltä tulee ulos. Ainoa haitta on että vievät turhan paljon tilaa. Löytyy sellaisiakin malleja joissa ruuvilla voidaan säätää sekä ilman, että nesteen enimmäimäärä. Yleensä ne halpis ruutat on alapuolisella säiliöllä ja yksitoimisia, eli liipasimella säädetään nesteen määrää.
EDIT:
Ai niin eihän teillä tilasta tuu puutetta ko on tonnien painoset masiinat, meillä' puuhapajalla eri asia kun on kaikki niiiiiin pientä ja siroa.
Vieläkin mulle on jäänyt epäselväksi mitä litkuja (koostumukseltaan) ne oikein käyttää noissa sumuvoiteluissa, ainoa oli se yksi fabriikki joka kertoi että heillä ne on rypsiöljypohjaisia.
Tuossa kuvia sumuvoitelulaitteen budget versiosta, karu mutta toimii.
Menee ohi topikin mutta laitetaan kuva (alin) viimmeisimmästä investoinnistani, hiomakone portaattomalla nopeuden säädöllä max 2200 rpm erikoisuutena vapaus sähköverkosta.
Muljupummun tarvis kestää:
-öljyä
-ph 8..9
-vatkuvaa käyttöä
-epäpuhtaudet ja partikkelit pumpattavassa litkussa
-ulkoinen paskarasitus
Muljun tarkoitus:
-jäähdytys
-terän voitelu
-koneen ja kappaleiden korroosiosuojaus
-työkappaleen ja koneen puhtaanapito
-lastujen poisto
-vannesahallakin näkisin että sumuvoitelu on vähän niin ja näin, ennenpitkää terän suojakotelo on "purua" täynnä ja kiertää lopulta ohjainlakereiden välissä jollei huuhdota tahi jollain konstin poisteta terästä. Runsaasti kiertävä neste vaan huuhtoo purut paremmin alas.
-Työstökoneella jossa muljut käytössä älä käsittele puuta tahi muoveja, vaikka kuin ois yks pikku katkaisu kyseessä, kelluvina partikkeleina ne ei saostu altaan pohjalle vaan kiertää jatkuvasti ja tukkeaa suuttimet.
-muljusäiliön lähtisin suunnittelemaan 2..4 osastoiseksi laatikoksi eli ensimmäiseen tulee paluukierto ja seuraava täyttyy väliseinän ylitulvimisen kautta jne, mutta vähintään se yksi väliseinä. Näin purut saostuu ekan altaan pohjalle.
-suurpainepumppujen, vanhat hydraulipumput, hammasrataspumput etc. ongelma on lähinnä nesteen puhtaus, eli millä sihdillä suodattelet satiaiset pois ja mikä työ sihtien puunaamisessa on?? Normi siipiratas pumppu imee kaikki kärpästä pienemmät ja rokkaa vuosia huoltamatta.
-se bilteman pissapojan pumppu, noh voihan sen ostaa, itsekin on tullu ostettua ensin se halpa ja sitten hyvä
-läpijäähdytettyihin poriin/ syvään poraukseen vois lähteä kokeilemaan ruiskukoneen besapumppua, niissä vois paine ja kestoikä riittää, miinus on vaan että sisäänmeno pitäs suodattaa kohtuu hyvin ja 12V dc käyttö.
http://biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Autonvaraosat/Moottorin-ohjaus/Ilmapolttoaine/Polttoainepumppu/Polttoainepumppu-52250/
-porakoneille, manuaalijyrsimille ja pikku sorveille löytyy tosta riittävä pumppu:
http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/COOLANT_PRODUCT_S_AND_SYSTEMS.html
http://www.rdgtools.co.uk/acatalog/Coolant_Pumps_and_Tanks.html
http://www.rautajatti.fi/product_details.php?p=45#.UHQaslGWrq4
http://www.rautajatti.fi/product_details.php?p=45#.UHQaslGWrq4
Oman quakercool muljuämpärinkin kyljessä lukee "ei sisällä mitään tunnettuja terveydelle haitallisia ainesosia" ..no hieman herkkäihoisena oireina on kuitenkin käsiin muodostuvat n. 0,5mm syyruiset vesirakkulat jotka ensin kutiavat 2..3pv, sitten puhkeavat, sitten tulehtuvat ja lopulta muodostuvat 2..3vk kestäviksi kuiviksi haavaumiksi. Eli kyllä noihin litkuihin on syytä suhtautua jonkinasteisella varovaisuudella. Liekö ph:n takia syntyy joku hemmetin osmoottinen ilmiö eli liemi koittaa laimentua eli vetää kehosta vettä itseensä, eli toisin sanoen imeytyy nahkaan laimetakseen.
-kostuneet työhanskat roskiin
-osien valuttelu kulma asennossa ennen käsittelyä
-kaikki vanhat lakanat ja t-paidat, ei kontti kierrätykseen vaan pajalle kuivausrievuiksi
-tiheä käsienpesu
Juuh juuh, muljun hyviä ominaisuuksia ei kukaan kiellä. Nyt ainakin puuhapajan tapauksessa olisi suuri kiinnostus tuollaiseen paineilma/sumu sydeemiin jolloin säästyisi tuota siivousaikaa ja kumminkin saataisiin edes kohtalainen jäähdytys aikaiseksi.
Jos sahaa paljon paksuja >80 mm umpiaineita tai nuorrutusteräksi / rst yms. kovempia materiaaleja niin muljua ei mikään voita. Mutta normaalit rakenneteräkset, RHS ym. putket menee sumuvoitelulla hienosti. Tontsan mainitsemaan lastujen erotukseen kannattaa kiinnittää huomiota, tarjolla on terästä pyörintävoimansa saavia teräs / messinkiharjoja jotka yrittävät tätä hampaiden puhtaanapitoa hoitaa, myös paineilman puhallus puhdistaa hampaita. Henkilökohtaisesti en mulju aikaan enää palaa.
Jos korkeapaineisesta muljusta meinaa jotain hyötyä ottaa läpijäähdytyksessä irti täytyy se jokatapauksessa suodattaa. Ei mene kärpäset työkalujen pienistä kanavista läpi.
Kestools:lta löytyy sumuvoitelulaite 129 +alv, sivu 85:
http://issuu.com/schuchardt_maskin/docs/kestools_35?mode=window&viewMode=doublePage
Kotimaisia myyjiä:
http://sail.fi/sumuvoitelu.htm
http://www.jipenet.fi/?page_id=25
http://www.lubritec.fi/?cat=29
http://www.keyway.fi/sumuvoitelulaite.html
litkut:
http://www.anc.fi/fi/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,28/Itemid,34/
http://www.jipenet.fi/?page_id=27