Pitkän jahkailun jälkeen laitoin työkaluhiomakoneen hiomakaran moottorille uuden kytkentäkotelon rikkoutuneen ja edellisen omistajan asentaman muovipurkin tilalle. Laitoin pistokkeen rasiaan. Vikavirtasuoja laukesi heti, kun kytkin sähköt päälle. Sitten ihmettelemään ja siirtämään yli 1000kg konetta irti seinästä, jotta sähkökaapin saisi auki. Kytkentäkaavio ei ottanut kantaa suojamaahan ollenkaan. Moottoreille on kontaktorit ja ylivirtasuojat tietysti. Ohjausjännite tehdään muuntajalla pääjännitteestä. Moottorithan eivät tarvitse nollajohdinta. Kytkentäkaapissa oli "maadoituskisko" , mistä lähtivät juovikkaat suojamaajohtimet irroitettavien pistorasioiden kautta moottorien maadoitusruuveihin (suojamaa-).
Koneen verkkokaapeli oli viisijohtiminen, minkä nollajohdin oli kytketty siihen suojamaakiskoon ja suojamaa sähkökaapin jonkun kiinnitysmutterin alle. Tästä seuraa ilman muuta, että vikavirtasuojakytkin laukeaa.
Nollajohdin ja suojamaan pitää olla erotettuna kun on vvsuoja käytössä. On ehkä vallalla myös käsitys, että nolla- ja suojamaa on sama asia ja että ne voi kytkeä samaan potentiaaliin eli liittimeen. Eihän näin ole.
Joka tapauksessa, kytkin suojamaan siihen maadoituskiskoon ja jätin nollajohtimen kellumaan, eli eristysnauhalla suojattuna. kaapin sisään.
Näyttää pelittävän. Mitä sanoo asiantuntevammat ennenkuin tuntea saan pahemmat vammat.
3 vaihe vermeille suojamaa runkoon, merkkivalot ym. jos 1 vaihe, nolla sinne.
Tuskin tohon kualee, parempi näin kun suojamaa irti ja nollajohto runkoon..
Terve
Jos on kontaktorien keloja tai muuta 1-vaihe kamaa valot, muljupummppu tms. niin ne varmaan sitä nollaa kaipaa.
Jaa, jäi sanomatta, että muuntajan takana on noi valot ja kontaktorien kelat ja ohjaukset. Piti aina välillä tehdä hommia ja olla matonpesussa mukana.
Terveisiæ Tanskasta :)
Kaikki mikæ on muuntajalla erotettu, on kelluvaa. Muuntajan toisiossa ei ole vaihetta ja nollaa, on vain kaksi johdinta (siis yksivaihemuuntajassa) joiden vælillæ on jokin jænnite. Jos toisio halutaan referoida verkon nollaan niin sitten toinen toisiojohtimista nollaan kiinni, ja nælin meillæ on nollaan sidottu toisio. Mitææn tarvetta tælle ei normaalisti pitæisi olla. Nollasta erotettu toisio on vielæ turvallisempikin.
3-vaihesyøtøn maajohdin ei tulisi olla osa virrallista piiriæ. Siis koneen runko ja vastaavat kiinni maihin, mutta virralliset piirit nollaan, jos sellaisia kohtia on. Moottorithan ei nollaa tarvii.
Minä jo ihmettelin, missä kremmen luuraa. Olikin vain Tanskassa ja heti hoono soomi, vai mitä tuo ään ja öön korvaaminen meinaakaan. Joka tapauksessa tervetuloa taas linjoille.
Kiitos, täällä sitä taas notkutaan kotimaassa. Olisin mielelläni kirjoittanut ymmärrettävää tekstiä, mutta kun ei noilla tanskalaisilla raukoilla edes ole oikeita ääkkösiä, näitä outoja vaan.
Ulkomaillakin saa ääkkösiä kun kattelee ¨ tuon yläpiste napin ja sitten käyttää sen kanssa a ja o niin tulee näppärästi ä ja ö tai ë, ü, ÿ
Joo kyllä niitä olisi löytynyt tietty monellakin tapaa, mutta laiskuus esti... ::) ::)
Mulla on näitä ABB:n ACS-600 taajareita, kerran kun koitin niitä laittaa verkkoon niin ei tuo 30mA vikavirtasuoja tykännä ollenkaan... Joku on joskus laittanu voimavirtarasian talliin enkä tiedä kyllä miten on kytketty, mutta suojamaan kun laittoi ACS:n liittimeen kiinni nii heti laukes... Voihan olla että ovat resuisia kamppeita, mutta yhden näistä putsasin kunnolla ja vaihdoin johdot niin sama homma.
Taajarissa on 3-vaihe kela, tasasuuntaus ja konkkapari ennen IGBT siltaa, mites näitten kans?
Koetapa selvittää sen voimapistorasian kytkentä. Siinä pitää nolla ja PE eli suojamaa olla erillisillä johtimilla keskukseen asti. Nollan pitää vielä kiertää saman 3-vaihevikavirtasuojan kautta kuin mistä vaiheetkin tulevat. Jos kyseessä on alaryhmäkeskus niin nolla ja suojamaa eivät edes keskuksessa ole yhdessä, vaan menevät erillisinä vielä pääryhmäkeskukselle asti. Näin ainakin jos on johdonmukaisesti noudatettu TN(-C)-S asennusjärjestelmää http://en.wikipedia.org/wiki/TN-C#TN_networks (http://en.wikipedia.org/wiki/TN-C#TN_networks).
Tamun sisällä ei pääpiirissä ole mitään mikä tarvitsisi nollaa tai suojamaata. AC-kuristin suodattaa vaiheista piikkivirtoja, tasuri on maasta ja nollasta erotettu, samoin kuin hakkurisiltakin.
Pääpiirin liittimistä ei varmaan edes löydy nollajohdon paikkaa. Suojamaaliittimiä löytyy varmasti ja niitä pitää käyttää, mutta niihin kytketyt johdot pitää mennä keskuksen PE-kiskoon; ne eivät saa koskettaa nollaa missään yhteydessä.
Lainaus käyttäjältä: jyrki.j.koivisto - 09.07.12 - klo:08:37
Mulla on näitä ABB:n ACS-600 taajareita, kerran kun koitin niitä laittaa verkkoon niin ei tuo 30mA vikavirtasuoja tykännä ollenkaan... Joku on joskus laittanu voimavirtarasian talliin enkä tiedä kyllä miten on kytketty, mutta suojamaan kun laittoi ACS:n liittimeen kiinni nii heti laukes... Voihan olla että ovat resuisia kamppeita, mutta yhden näistä putsasin kunnolla ja vaihdoin johdot niin sama homma.
Taajarissa on 3-vaihe kela, tasasuuntaus ja konkkapari ennen IGBT siltaa, mites näitten kans?
Onkohan nois tamuis sisään rakennettu suodin, itsellä mitsun tamu pelasi hienosti vikavirtakytkimen kanssa mutta kun lisäsin suotimen ei vikavirtakytkin enää pysynyt päällä, piti tehdä ohitus ennen kuin alko pelittään.
Minä sain 5,5kW ACS600:sen toimimaan vikavirtasuojan kanssa kun otin ne syötön riviliittimestä runkoon olevat kolme pientä sinistä konkkaa pois. Tosin edelleen se laukoo vikavirtasuojaa joskus, varsinkin jos yrittää pyörittää jotain 30 kW moottoria.
Suotimet on sikäli vähän hankalia, että niissä aiheutetaan tahallisesti pientä vuotovirtaa jolla häiriöitä saadaan ohjattua maihin pois virrallisista piireistä. EU-direktiivin mukaan tämmöisissä käyttöympäristöissä saa aiheuttaa enintään 3,5 mA vuotovirran maihin per suodin. Jos siis suotimia jo on useita kytkettynä ja jotain muutakin pientä vuotoa esiintyy niin voi hyvin olla että kamelin selkä taittuu juuri tässä kohdassa.
Joissain tamuissa on suodin sisällä, toisissa ei. Joissakin sen saa vielä kytkettyä valinnaisesti päälle / pois.
Pitääpä ruuvailla rasiaa taas auki jahka noista innostun jotain värkkäämään. Näissä ACS:issä on erimäärä konkkia kytkettynä, ilmeisesti jälkeenpäin, osassa on oikein runsaastikin.
Jyrsimellä on Siemensin tamu mutta ei voimavirralla, vois koittaa mitä se siinä rasiassa sanoo, en tosin kaipaa siihen jyrsimeen yhtään enempää puhtia.
Taajuusmuuttaja ja vikavirtasuoja on ongelmallinen yhdistelmä, jos sen saa
pysymään päällä emc suojauksen poistamalla niin ei se takaa että vikavirtasuojaus
laukeaisi tamun jäkeiseen maavuotoon.
Kannataa testata että toimiiko ,jotta turvallisuus ei ole vain tunne turvallisuudesta.
Oletus on nimittäin että ei laukea!
Lainaus käyttäjältä: Hannu - 09.07.12 - klo:22:06
Taajuusmuuttaja ja vikavirtasuoja on ongelmallinen yhdistelmä, jos sen saa
pysymään päällä emc suojauksen poistamalla niin ei se takaa että vikavirtasuojaus
laukeaisi tamun jäkeiseen maavuotoon.
Kannataa testata että toimiiko ,jotta turvallisuus ei ole vain tunne turvallisuudesta.
Oletus on nimittäin että ei laukea!
Ei nyt ihan aukea mikä olisi se suora yhteys EMC-suojauksen poistamisen ja vv-suojan toimimisen välillä, eli miksi poistaminen estäisi suojan toimintaa jotenkin.
Kolmivaiheinen vikavirtasuojahan mittaa vaihe-ja nollajohtimissa kulkevien virtojen summaa jonka pitää olla nolla. Eli kaikki sähkö joka menee vasemmalta oikealle, pitää tulla takaisin oikealta vasemmalle.
Jos tamussa on nyt maavuoto niin näin ei käy vaan virtojen summa poikkeaa nollasta. On samantekevää missä johtimessa poikkeama syntyy, nollassa vai vaiheessa. EMC-suodin aiheuttaa pientä maavuotoa ja siten alentaa vähän laukeamiskynnystä. Sen poistaminen ei kuitenkaan vaikuta vv-suojan toimintaan sinänsä mitään.
Vai oliko sulla nyt mielessä joku sellainen juttu josta en saanut tässä kiinni?