CNC-Harrastus

CNC-KONEEN SUUNNITTELU, RAKENTAMINEN JA TESTAUS => Ohjausjärjestelmän suunnittelu ja rakentaminen => Ohjausjärjestelmä, ohjauskeskus ja sähköistys => Aiheen aloitti: Makeek - 19.03.11 - klo:11:35

Otsikko: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: Makeek - 19.03.11 - klo:11:35
Tarkotus olis nyt ihan oikeasti alkaa rakentamaan sitä jyrsinkonetta näillä graniten kolmella 300W servoilla ja muilla korteilla
http://www.granitedevices.fi/index.php?q=products
Puuta lähinnä tulis jyrsittyä. Metallille tehdään joskus oma koneensa.

Koska 230V pelottaa, ajattelinkin, että joku osaavampi voisi rakentaa noille himmeleille virtalähteen. Kuka sähkömies tekisi ja paljonko tulis hintaa?
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: awallin - 19.03.11 - klo:15:31
osta ebay:sta tai vastaavasta kiinalainen hakkurivirtalähde. ne on ehkä 50eur kappale ja niitä voi laittaa yhden per akseli.
lineaarisen virtalähteen rakentaminen ei kannata ellei komponentteja ole jo hyllyssä tai löydä "ilmaiseksi". Pelkkä 300W tai 1kW toroidimuuntaja maksaa enemmän kuin kiinalainen hakkuri.

tämäntapaista
http://cgi.ebay.com/Switched-mode-Power-Supply-Single-Output-12V-15A-New-/170616681695
tai
http://cgi.ebay.com/Auto-Cooling-DC-24V-15A-Output-Switching-Power-Supply-/310297020897

sopiva jännite riippunee mottoreista...

Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: Kremmen - 19.03.11 - klo:16:25
Lainaus käyttäjältä: Makeek - 19.03.11 - klo:11:35
Tarkotus olis nyt ihan oikeasti alkaa rakentamaan sitä jyrsinkonetta näillä graniten kolmella 300W servoilla ja muilla korteilla
http://www.granitedevices.fi/index.php?q=products
Puuta lähinnä tulis jyrsittyä. Metallille tehdään joskus oma koneensa.

Koska 230V pelottaa, ajattelinkin, että joku osaavampi voisi rakentaa noille himmeleille virtalähteen. Kuka sähkömies tekisi ja paljonko tulis hintaa?
Kyllä minä voin sellaisen sinulle tehdä, mutta on totta mitä awallin tuossa kirjoittaa. Ei se halvin vaihtoehto ole joskin ehkä sieltä varmatoimisemmasta päästä. Jokin aika sitten tein esimerkkitoteutuksen tännekin (aiheella DIY-jännitelähde) ja sama projekti löytyy omilta kotisivuiltanikin http://www.koirapuro.net/index.php/projektit/lineaaripoweri-mk-i/ (http://www.koirapuro.net/index.php/projektit/lineaaripoweri-mk-i/). Kunnolla tehtynä reilun kolmesataa ainakin saa menemään, lähinnä juuri ison muuntajan ja suotokonkkien takia. Pelkkä kiloVA:n muuntaja kustantaa ainakin puolentoistasataa erkkiä. Mutta saa tarkemmankin kustannusarvion laskettua jos aihe vielä tämän jälkeen kiinnostaa ja kiinnitetään yksityiskohtaisemmat speksit.

Vähän aihetta sivuten olen miettinyt josko tekisi sormiharjoituksena samanlaisen esimerkkipowerin hakkuritekniikalla. Jos täällä löytyy aiheeseen kiinnostusta niin olisi mielenkiintoista kuulla millaisia speksejä ja ominaisuuksia laitteessa saisi olla. Jos kiinnostusta on niin voisin pistää projektin pystyyn tuostakin.
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: Makeek - 19.03.11 - klo:16:33
Graniten 300W servoille sanotaan Optimal supply voltage 90-160 Vdc. Voishan noita kiinalähteitä ruveta katteleen vähä tarkemmin. Se vaan ehkä vähä askarruttaa, jos se sattuu korkkaamaan, niin mitähän se voi samalla rikkoa.

Tai sitten 3kpl näitä:
http://granitedevices.mycashflow.fi/product/13/sps-600-126-servo-power-supply
Hinta tosin taas hyppää.
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: porepe - 19.03.11 - klo:20:56
Menee jälkiviisauden piikkiin, jota pyrin välttämään, mutta juuri tuon virtalähde asian takia suosin ja suosittelen 230 voltin servopaketteja tai sitten 24v:sia...
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 21.03.11 - klo:16:01
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 19.03.11 - klo:16:25
Kyllä minä voin sellaisen sinulle tehdä, mutta on totta mitä awallin tuossa kirjoittaa. Ei se halvin vaihtoehto ole joskin ehkä sieltä varmatoimisemmasta päästä. Jokin aika sitten tein esimerkkitoteutuksen tännekin (aiheella DIY-jännitelähde) ja sama projekti löytyy omilta kotisivuiltanikin http://www.koirapuro.net/index.php/projektit/lineaaripoweri-mk-i/ (http://www.koirapuro.net/index.php/projektit/lineaaripoweri-mk-i/). Kunnolla tehtynä reilun kolmesataa ainakin saa menemään, lähinnä juuri ison muuntajan ja suotokonkkien takia. Pelkkä kiloVA:n muuntaja kustantaa ainakin puolentoistasataa erkkiä. Mutta saa tarkemmankin kustannusarvion laskettua jos aihe vielä tämän jälkeen kiinnostaa ja kiinnitetään yksityiskohtaisemmat speksit.

Vähän aihetta sivuten olen miettinyt josko tekisi sormiharjoituksena samanlaisen esimerkkipowerin hakkuritekniikalla. Jos täällä löytyy aiheeseen kiinnostusta niin olisi mielenkiintoista kuulla millaisia speksejä ja ominaisuuksia laitteessa saisi olla. Jos kiinnostusta on niin voisin pistää projektin pystyyn tuostakin.
Minä ainakin seurailisin tuota hakkurintekoa ihan mielenkiinnolla. Nykyajan hakkuripiirit pärjää todella vähillä oheiskomponenteilla ja osassa on jopa korkeajännite FET:ti valmiina, joten muuntajan käämintä taitaa olla se haastavin osuus (+mitoitus)
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: Makeek - 21.03.11 - klo:16:04
Koska jahkaaminen saa päättyä, niin kiinnostaisi tietää vähän hinta-arvioo sille hakkurivehkeelle, joka sopii juuri noille graniten servoille ja ohjaimille. Tarttis löytyä se 12V logiikallekkin kans. Mitä kaikkia speksejä tarvittais että alkais rakennus?
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: JuKa - 21.03.11 - klo:17:09
Moi,
Kyselin n. vuosi sitten hakkuri poweria 1000W / 80V, hinta oli tuolloin 150 puntaa... Valmistusmaa on tuolla muistaakseni Kiina. Saattoi olla isommllakin jännitteellä hakkureita mutta minua kiinnosti tuolloin tuon 80V. Kerro jos kiinnostaa niin voin etsiä vanhoista viesteistä tuon kauppiaan. On tarkoitus laittaa omaan ZX45 koneeseeni Graniten ohjaimet sekä servot ja ajattelin laittaa Graniten kauppaamia hakkureita poweriksi? Voisin myös kysyä mitä tulee kahdelle Kiinan powerille hintaa...?

Kyllä kiinalaiset hakkurit on omassa käytössäni toiminut ihan hyvin.
Haluatko muutoin että sähkömies rakentaa pelkän virtalähteen vai koko ohjainkotelon ?

The price is GBP150  for 1000w 80v
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: Makeek - 21.03.11 - klo:17:32
Aattelin, että virtalähteen joku rakentais. Kotelon sitte itte rakentelisin. Mutta tosiaan jos joku törmää valmiiseen hakkuriin, niin kyllähän sekin kiinnostaa. Varmaan halvempi tosiaan. Koitan tässä ittekkin ettiskellä aina vähän välii, mutta toistaseksi huonolla tuloksella.
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: Kremmen - 21.03.11 - klo:19:27
Joo siis tulkoon selvennyksenä todettua, että jos minä lähden hakkuripoweria tekemään niin siitä on tulossa aika iso. Ei oikein kiinnosta tehdä kiinanpoikien kanssa kilpailevaa parinsadan watin ratkaisua joka on sitten vaan hinnaltaan 3-5-kertainen mutta mitään muuta eroa ei ole (paitsi ehkä paremmat komponentit).
Minulla pyörii mielessä joku tämmöinen projekti:
Mutta tästä kapineesta en ota vastaan tilauksia vielä :) Menee tässä sen verran aikaa, että työn alla oleviin rakennushankkeisiin tämä ei varmaan ehdi, eikä sen hintaakaan vielä tiedä. Toisaalta tuo JuKan mainitsema £150 ei vaikuta täysin mahdottomalta joskin haastavalta. Tuskin ihan siihen pääsee, mutta jos edes lähelle ja saisi toimivan.

Muuntaja on ilman muuta haastavin yksittäinen komponentti, se kun pitää itse rakentaa. Seuraava haaste on tehofettien ohjaus ja sitten itse regulointi. Siinähän se vapaa-aika meneekin noita miettiessä ja protoillessa :)

Ihan mielenkiintoista olisi kuulla minkälaista sähkövoimaa porukan koneet oikeasti tarvitsee. Fiksuintahan olisi tehdä laite joka ainakin periaatteessa täyttää useimpien tarpeet.
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: awallin - 23.03.11 - klo:14:54
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 21.03.11 - klo:19:27
Ihan mielenkiintoista olisi kuulla minkälaista sähkövoimaa porukan koneet oikeasti tarvitsee. Fiksuintahan olisi tehdä laite joka ainakin periaatteessa täyttää useimpien tarpeet.

Jos kerran lähdet tekemään, niin tee samalla modulaarinen laite josta saa ohjelmaa vaihtamalla:
- hakkuripowerin
- invertterin
- taajuusmuuttajan
- servo-ajurin (DC+AC)
- stepperi-ajurin
- D-luokan HiFi vahvistimen

;D
ei nuo nyt niin kaukana toisistaan voi olla - samanlaista PWM + FET hommaa jokaisessa??  ;D
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: Makeek - 23.03.11 - klo:15:33
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 21.03.11 - klo:19:27
Ihan mielenkiintoista olisi kuulla minkälaista sähkövoimaa porukan koneet oikeasti tarvitsee. Fiksuintahan olisi tehdä laite joka ainakin periaatteessa täyttää useimpien tarpeet.
Ainakin siinä sais olla +12V logiikkaa varten. Tai onko joitan muita ohjainhässäköitä jotka vaatii oman virtansa logiikkaan jollakin muulla jännitteellä.

Olis kiva saada Kremmeniltä tuollanen poweri mutta taitaa valmistua vähä liian myöhään ku oma projekti on jo melko pitkällä.
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: JuKa - 23.03.11 - klo:15:55
Ei kauppias enää halunnut kaupata hakkuria... Eli se siitä.

Saattaa olla että teen muuntajasta virtalähteen, on kaikista toimintavarmin.
1000VA muuntajia saa 150-200 euroa/kpl
Jos sellaisesta laittaa käämit sarjaan niin luulisin että se riittää aika pitkälle.
Eihän koneessa useesti liiku kuin kaksi akselia kerrallaan...

Jussi
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: mpr - 23.03.11 - klo:18:22
http://www.mechapro.de/shop/Power-supplies/Switching-power-supply-MW-SP320-42-52V::159.html (http://www.mechapro.de/shop/Power-supplies/Switching-power-supply-MW-SP320-42-52V::159.html)

Moi
Noita 2 kpl sarjaan olis tarkotus laittaa omaan projektiin.
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: Kremmen - 23.03.11 - klo:20:16
Lainaus käyttäjältä: awallin - 23.03.11 - klo:14:54
Jos kerran lähdet tekemään, niin tee samalla modulaarinen laite josta saa ohjelmaa vaihtamalla:
- hakkuripowerin
- invertterin
- taajuusmuuttajan
- servo-ajurin (DC+AC)
- stepperi-ajurin
- D-luokan HiFi vahvistimen

;D
ei nuo nyt niin kaukana toisistaan voi olla - samanlaista PWM + FET hommaa jokaisessa??  ;D
Melkein sama vehjehän näissä kaikissa on sisällä :D Parilla moisella kilowatin servoajurilla ohjaisi jo aikamiesten hifikaiuttimia, sellaisethan ei juuri alle tuommoisten tehojen liikahda.

No, sais nyt tuon hakkuripowerin ensin aikaan :) Eipä äkkiseltään arvaisi miten työlästä pääpiirin suunnittelu on kun tehoa on vähän enemmän. Ja hyvin suunniteltu on valitettavasti vasta puoliksi tehty jos sitäkään. Protoillessa kumminkin lentää kuumaa piitä muutaman viikkorahan edestä.
Itse asiassa suunnitelmissa on kyllä toteuttaa tuosta listasta myöskin servoajuri ja stepperiajuri, joskaan ei nyt sentään ihan yhdessä laitteessa kaikkia. Jotain pikkustepperin drivereita on jo protoiltukin. Moottoriajurin voisi kyllä pitkälle toteuttaakin yhden laitteen variaatioina, mutta täytyy miettiä tuleeko liikaa tradeoffeja jos sitä yrittää.
12 V apujännitevinkki oli ihan hyvä. Se ei ole hankala ja tulee melkein siinä samassa.

Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: Juha Hietamäki - 23.03.11 - klo:20:40
Logiikoissa on 24V yleisempi.
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: Makeek - 23.03.11 - klo:20:51
Sitten oli parempi olla 12v ja 24v. Graniten ohjaimissa on tuo 12v.
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: saulij - 23.03.11 - klo:22:34
Bobille ja Geckoille tarvitaan 5V
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: Makeek - 23.03.11 - klo:23:50
Tommonen löyty valmiina:
http://www.amtex.com.au/power_pdf/power_1.htm
http://www.amtex.com.au/power_pdf/HBL1K5F.pdf

On 110V ja 125V -versioina. Maksaa kivuttomat 1072 euroa :D

Edit. Tuli Kiinanpojilta yhestä puljusta vastausta. 290 dollaria liitteenä oleva virtalähde. Se olis jo järkihinnoissa.
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: Multislayer - 22.05.11 - klo:16:34
http://www.antekinc.com/
1000VA muuntaja eri jännitteillä ~100e sis. rahti suomeen.

http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=694_742&products_id=8857
Tasasuuntausdiodit 3e

http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=48_699_1357&products_id=11508
2x suotokonkat 16e

Tuleeko virtalähteelle liikaa hintaa...
Otsikko: Vs: Voisko joku rakentaa virtalähteen?
Kirjoitti: Makeek - 22.05.11 - klo:17:38
Joo mutta hakkuri olis mukavampi.