Siemens Sinumerik 3T ohjaus roskiin ja uusi tilalle?

[Vikketsi]

Yhdessä sorveistamme on ohjauksena reistaileva Siemensin Sinumerik 3t. Servot, käytöt yms ovat hyvässä kondiksessa mutta itse ohjauksen kanssa kertyy harmaita hiuksia. Tietääkseni servot ovat analoogisia DC-servoja, eli 0-10V ohjaustavalla.

Mikä olisi helpoin tie muuttaa kone pc:llä ohjattavaksi? Servot ja varsinkin karamoottori on sitä kalibeeriä ettei niitä vaihdeta - eli pitäisi ohjastaa paikallaan olevia kamppeita. Kysymyksiin koetan vastata parhaani mukaan. :)

[Jussik]

Terve

Eli varmaan ainoa järkevä ohjaustapa tohon olisi Linuxin päällä
pyörivä EMC2.
EMC2 on koneen ohjausjärjestelmä joka pystyy hoitamaan
esim työkaluvaihtajan.
EMC2 keskustelee liikkeenohjaus kortin kanssa joka lukee encooderien
pulssit suoraan ohjelman käsiteltäväksi ja näin päättää servojen nopeuskäskystä -10...0...+10 Vdc.
Tällöin ohjaus toimiin closed loop tilassa, ja jälki vastaa lähes nykyisiä huippu koneita.

Tuo linuxin päällä pyörivä ohjelmisto on myös paljon vakaampi kuin yksikään windowsin päällä pyörivä.
Lisäksi toi EMC2 on ilmainen ja ladattavissa netistä valmiina asennus pakettina joka sisältää myös linuxin,
joten ei tarvi tietää oikeen linuxista mitään sitä asentaessa.

Mesalta saa liikkeenohjauskortin jota EMC tukee. Liikeenohjauskortin lisäksi tarvitaan
servoliityntä kortti ja io-kortti. Servoliityntä kortti muuttaa liikkeenohjaus kortin pwm-signaalin
analogiseksi jännitteeksi jota servo-ohjain ymmärtää. Lisäksi servoliityntä kortti käsittelee
encoderin signaalit sellaiselle tasolle että liikkeen ohjaus kortti pystyy ne käsittelemään.

IO-kortilla käsitellään esim pakan aukaisu ja sulku, leikkuunesteen pumppu, ilma suutin, jne.
Lisäksi niillä ohjataan työkalu vaihtaja, luetaan liikkeiden raja-anturit.



Tässä hiukan osoitteita ja tarvittavia tavaroita:


Liikkeen ohjaus kortti jota EMC tukee, servo liityntä kortti ja io-kortti jolla ohjataan outputit ja inputit.
5I20 FPGA based PCI Anything I/O card +
7I33T  Quad Analog servo interface
7I37T Isolated I/O card
http://www.mesanet.com/

EMC2 löytyy täältä
http://www.linuxcnc.org/

Yritän autella minkä voin.
Itse asensin ton EMC ohjauksen mutta en ole siihen vielä tutustunut.
Nimimerkki Awallin joka täälä myös kirjoittelee on tätä EMC:tä
käytellyt jo jonkin aikaa tuolla liikkeen ohjaus kortilla.
Tässä osoite ko. nimimerkin sivustolle.
http://www.anderswallin.net/

T: Jussi

[Vikketsi]

Kiitos mainiosta vastauksesta!

Tällä hetkellä tuon koneen tila on lähes mykkä, sillä muutettuamme isompaan halliin oli sähkökaapin erään liitinriman päälle tipahtanut ruuvi, joka oli oikosulkenut muutamia johtoja keskenään ja tuloksena oli palanut ohjauksen virtalähde sekä nc plc link-kortti. Molemmat ovat tilauksessa kyllä, mutta ei tuon sinumerik 3t:n käyttö ole kovin mukavaa verrattuna esim. Fanuciin ja kun muutoinkin ohjauksella ikää jo paljon niin kiinnostaisi kyllä tuo EMC2.

Juuri pohdiskelen että riittäisikö tietotaitoni ohjauksen vaihtoon. Koneesta kyllä löytyy täysin kattava dokumentaatio sähkökuvineen. Tässä olisi jollekin työttömälle ja pätevälle kaverille kyllä mahdollisuus tehdä lisätienestiä.  ;) Pieni kuva koneesta löytyy täältä: http://www.monityosto.com/Konekanta.html ja Csepeli kyseessä.

[Jussik]

Terve

Kyllä siinä varmasti oma homma on.
En pitä kuitenkaan hommaa mahdottomana jos vähänkin konetta osaa käyttää ja
hituvirta ei oo kovin outo.

En oikeen tiedä mitenkä noi cnc-koneiden ohjaukset juttelee servo-ohjaimien kanssa.
Indramat(siemens) ohjauksessa esim. liikkeen ohjaimelle siirretään käyttöpaneelilta rivi kerrallaan
tavaraa käsiteltäväksi. Liikkeohjain käskyttää servo-ohjaimia SERCOS (valokaapeli) väylän kautte.
Tämä vain yksi esimerkki. Muuten olis ylimääräisenä tommoinen indramatin liikkeen ohjaus....

Jos niitä sun ohjaimia käskytetään pulssi + suunta, pwm + suunta tai analogisesti -10..0..+10 tai
0...+10V ja suunta. niin silloin niiden ohjaaminen pitäisi olla hyvinkin mahdollista.

Lisäksi servot ei käynnisty ilman erillillistä käynnistys signaalia.
Ensin kannattaa tutustua niihin servo-ohjainten manuaaleihin mitä niissä sanotaan.
Jos niitä ei ole käytettävissä soita ohjaimien maahantuojalle ja pyydä manuaalit niistä
servo-ohjaimista.  Se auttaisi paljon asiaa eteenpäin.


   

[jorma]

Morjens,
meillä on koululla (=työpaikkani) tuolla ohjauksella oleva sorvi. Koneena on Niles ja servojen käyttää itäsaksalaiset servo-ohjaimet. Ohjaimet (Vem) renaa.
Liekö tyristoreissa vikaa. Eipä taida tuollaisia enään kenellään olla varaosiksi? Itse  3t kyllä toimisi.

[Vikketsi]

Morjens,
meillä on koululla (=työpaikkani) tuolla ohjauksella oleva sorvi. Koneena on Niles ja servojen käyttää itäsaksalaiset servo-ohjaimet. Ohjaimet (Vem) renaa.
Liekö tyristoreissa vikaa. Eipä taida tuollaisia enään kenellään olla varaosiksi? Itse  3t kyllä toimisi.

Csepelissä on taas ihan siemensin omat käytöt/ohjaimet, muistaakseni Simoregin mallia. Vähän menee mainostamisen puolelle, mutta Adene Oy:llä on aika hyvin varaosia hyllyissään.

[Vikketsi]

En oikeen tiedä mitenkä noi cnc-koneiden ohjaukset juttelee servo-ohjaimien kanssa.
Indramat(siemens) ohjauksessa esim. liikkeen ohjaimelle siirretään käyttöpaneelilta rivi kerrallaan
tavaraa käsiteltäväksi. Liikkeohjain käskyttää servo-ohjaimia SERCOS (valokaapeli) väylän kautte.
Tämä vain yksi esimerkki. Muuten olis ylimääräisenä tommoinen indramatin liikkeen ohjaus....

Jos niitä sun ohjaimia käskytetään pulssi + suunta, pwm + suunta tai analogisesti -10..0..+10 tai
0...+10V ja suunta. niin silloin niiden ohjaaminen pitäisi olla hyvinkin mahdollista.

Lisäksi servot ei käynnisty ilman erillillistä käynnistys signaalia.
Ensin kannattaa tutustua niihin servo-ohjainten manuaaleihin mitä niissä sanotaan.
Jos niitä ei ole käytettävissä soita ohjaimien maahantuojalle ja pyydä manuaalit niistä
servo-ohjaimista.  Se auttaisi paljon asiaa eteenpäin.


   

Csepelissä siis Simoregin käytöt. Niistäkin taitaa manuaalit olla tallessa, pitäisi katsoa joku päivä.

Kiinnostaisi kovasti EMC2:lla toteuttaa ohjaus tuohon sorviin, mutta aikataulut ei tahdo antaa myöten - joten taidetaan vielä painaa 3T:llä niin pitkään kuin vain pääsee. Varaosasaatavuus heikkenee kaikenaikaa, vielä on 3T:hen varaosia kohtuudella saatavilla mutta pari vuotta eteenpäin tilanne voi olla ihan toinen - sekin seikka puoltaisi ohjauksen päivittämistä. Pitää vielä tuumia ja pohtia.