CNC-Harrastus

CNC-KONEEN SUUNNITTELU, RAKENTAMINEN JA TESTAUS => Ohjausjärjestelmän suunnittelu ja rakentaminen => Interface ja PC:t => Aiheen aloitti: Makeek - 16.11.14 - klo:20:23

Otsikko: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Makeek - 16.11.14 - klo:20:23
On sarjaporttia, rinnakkaisporttia, USB:tä ja ilmeisesti PCI/PCI-e -väylkäkortteja jne. Jos ajatellaan tuollanen 3-akselinen servoilla toteutettu jyrsin + EMC, niin mikäs nyt olis luotettavin?
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: pave - 16.11.14 - klo:21:42
Jos linuxcnc on vaihtoehtona tästä selviää sopivuudet:http://wiki.linuxcnc.org/cgi-bin/wiki.pl?LinuxCNC_Supported_Hardware (http://wiki.linuxcnc.org/cgi-bin/wiki.pl?LinuxCNC_Supported_Hardware)

Ja vielä:http://wiki.linuxcnc.org/cgi-bin/wiki.pl?HardwareDesign (http://wiki.linuxcnc.org/cgi-bin/wiki.pl?HardwareDesign)
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Kremmen - 17.11.14 - klo:08:23
Lainaus käyttäjältä: Makeek - 16.11.14 - klo:20:23
On sarjaporttia, rinnakkaisporttia, USB:tä ja ilmeisesti PCI/PCI-e -väylkäkortteja jne. Jos ajatellaan tuollanen 3-akselinen servoilla toteutettu jyrsin + EMC, niin mikäs nyt olis luotettavin?
Kyllä minun mielestä (<- huom: mielipide) Mesan PC-väylään kytkettävillä FPGA-sovittimilla ja niihin istuvilla breakout-korteilla saa ammattimaisimman oloista jälkeä. Enpä tiedä miten ne eroavat varsinaisista kaupallisista ratkaisuista jotka on pitkälti juuri samanlaista kamaa. Noilla on toki hintansa, mutta sitähän ei kysytty, vaan luotettavuutta.
http://www.mesanet.com/ (http://www.mesanet.com/) ja Euroopassa http://www.duzi.cz/shop_cnc/index.php?main_page=index&language=en (http://www.duzi.cz/shop_cnc/index.php?main_page=index&language=en)
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Makeek - 17.11.14 - klo:09:00
Joo kyllä se luotettavuus ajaa kaiken muun edelle. Oon vähä noita deltan ECMA-servoja ja niille ASDA-B2 -driveja ajatellu. Koska olen vähä pihalla servotekniikasta, niin mikäpä MESA sitten olis se toimivin tuolla setupilla?
http://www.duzi.cz/shop_cnc/index.php?main_page=product_info&cPath=1_4&products_id=5
http://www.duzi.cz/shop_cnc/index.php?main_page=product_info&cPath=1_4&products_id=6
http://www.duzi.cz/shop_cnc/index.php?main_page=product_info&cPath=1_4&products_id=44
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Kremmen - 17.11.14 - klo:19:33
Pikaisella vilkaisulla dokumentaatioon näyttää, että noi Deltan ASDA B2:t on hyvin samanoloisia kuin itselle tutut Yaskawan Sigma II:set. Molemmat ottaa sisään ohjearvoja analogisina (nopeus ja vääntömomenttiohje) tai digitaalisena pulssijonona (asemaohje). Samoin molemmista saa moottorienkooderin signaalin ulos ABZ-koodattuna minkä LinuxCNC välttämättä tarvitsee.
Mikä nimenomainen Mesan FPGA-kortti olisi sopiva riippuu ehkä eniten siitä, montako akselia ja paljonko oheis-I/O:ta, Jos koneessa on työkalunvaihtaja, makasiini ja paljon muuta oheissälää niin I/O:n määrä voi kasvaa melkoiseksi eikä pienimmissä korteissa riitä signaalit.
Itse hankin omaan projektijyrsimeen 5i20-kortin ja siinä on I/O-kanavat tiukilla. Saatan joutua hommaamaan toisen rinnalle kun ei signaalit riitä millään. Sopiva breakout-kortti noille servopakeille pitää olla semmoinen, jossa on pwm-analogikonvertterit jotta saat ulos nopeus- ja momenttiohjeet jännitteinä. Mm 7i33 on semmoinen. Sen lisäksi pitää breikata ulos digitaali-I/O mutta siihen löytyy jo paljon vaihtoehtoja, muualtakin kuin Mesalta.
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Makeek - 17.11.14 - klo:22:51
Kyllä tässä kolmella akselilla mennään. Voi tietysti olla, että joskus neljäskin, joten sanotaanko että optio neljännellekkin saisi olla. Työkalunvaihtajaa/makasiineja ei taida tulla, joten I/O:t ei varmaan tiukilla ole.
Jos nyt siis ajatellaan tuo 5i20 ostoslistalle (vai onko 5i23 juuri sen kummempi?). Sitten vielä jotakin korttia mutta mitä? Jos vaikka kaikki tarpeellinen mesan valikoimasta. Aika newbie olen näiden servojen kanssa. Kun sais eka hahmotettua kaiken elektroniikan mitä tarvitaan, että edes teoriassa saa vehkeet liikkumaan  :-\
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Isto - 17.11.14 - klo:23:27
Tarvitset 5i23:n kaveriksi tuon 7i33:n (4 analog servo + encoders) ja ehkä 7i37 tai 7i42 I/O:lle.

Yhtenä vaihtoehtona voisi olla 5i25 + 7i77. Riittää 6 analogiservolle + 32 inputtia + 16 outtia. Tieto kulkee  noiden välillä sarjaväylässä ja 5i25 toinen portti jää laajennusvaraksi. Yhden servo- outin voi todennäköisesti käyttää karan ohjaukseen jos siinä on taajuusmuuttaja.
Täällä on ainakin jotain asetuksista: http://gnipsel.com/linuxcnc/configs/7i77.html (http://gnipsel.com/linuxcnc/configs/7i77.html), erona 5i20/23+7i33 yhdistelmään taitaa olla PWM tilalla suoraan analog out.

Kannattaa yrittää selvittää tarkkaan mitä missäkin kortissa/yhdistelmässä tarvitaan, on nuo sen verran kalliita ettei ostele huvikseen...
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Makeek - 18.11.14 - klo:16:38
No joo, yks asia olis hyvä olla, tuo karan ohjaus nimittäin. Vois kiekat säätää koodilla.
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Kremmen - 19.11.14 - klo:10:49
Karan ohjauksessa kannattaa huomioida, että tamut haluaa yleensä nopeusohjeen suunta/magnituditietona eli suunta valitaan digitaali-inputilla ja nopeuden itseisarvo syötetään jännitteenä esim. 0 - +10V. Analogiservot taas aina ottaa ohjeen +/- 10V ja sellaista Mesan breakoutit myös toimittaa. Väliin siis tarvii konvertterin joka muuntaa signaalin tamulle kelpaavaksi.
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Isto - 19.11.14 - klo:13:54
Riippuu hiukan raudasta mutta jos noiden servolähtöjen oletustila on 0v ja käytössä on linuxcnc niin lähdön saa pysymään 0..10V alueella laittamalla konffissa spindle speed -> abs -> analog out. Tamulle enablen saa ehkä servo- enablesta ja suunnan voi ottaa yhdestä digilähdöstä (mahdollisesti opton kautta).


Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: pave - 19.11.14 - klo:17:30
Saa sen 0-10v ohjauksenkin helposti muutettua -10-+10 ohjaukseksi:
http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=6889.msg27488#msg27488 (http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=6889.msg27488#msg27488)
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Makeek - 19.11.14 - klo:22:30
Tieto lisää tuskaa sanotaan :D No kunhan nyt eka sais mallinnettua koneen.
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Makeek - 17.09.16 - klo:13:32
Tuossa tuli kortit hommattua ja kun nyt kattelen tuota 7I33TA-korttia, niin se 50 pinninen liitin hämää. Kuinka noita pinnejä pitäis tulkita, mikä on 1 ja mikä on 2 jne? Manuskassa http://www.mesanet.com/pdf/motion/7i33man.pdf 1 on QB1 ja 2 on maa. Korttia kun kattelee, niin pin1 on merkitty alariviin vasemmalle. Mutta kun se näyttää olevan maassa. Eli pin1 ei voi olla siinä. Onkohan se sitten alarivissä oikealla ja pin2 alarivissä vasemmalla? 3 on toiseksi alimmassa rivissä oikealla ja 4 vasemmalla? Näinkö nuo numeroinnit menee?
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Isto - 17.09.16 - klo:21:10
Yleensä kuvissa pin1 on se neliöllä merkitty. Levyllä ei välttämättä ole tilaa tekstille liittimen oikealla puolella jolloin teksti kertoo kummasta päästä pin1 löytyy.
Manuaalin mukaan siis koko vasen rivi (parilliset) pitäisi olla maissa ja oikealla (parittomat) signaalit.
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Makeek - 17.09.16 - klo:21:41
Näin se näyttäs menevän. Kattoin vielä yleismittarilla, että koko vasen puoli on maissa.

Kuinkahan pitkä tuo lattakaapeli korttien välillä saisi korkeintaan olla? 5I20 menee tietysti tietokoneen sisään, mutta 7I33TA ja 7I37-TA laitetaan sähkökaappiin. Tulee muutenkin piuhoille pituutta kun servojen mukana tulleet 5m johdot on aika naftit pituudeltaan. Kaappi + tietokone tarttee varmaan sijoittaa puoleen väliin myllyä. Kuinkakohan servot tykkää jatkojohdoista?
Otsikko: Vs: Mistäs PC:n reiästä nyt on paras ottaa ohjaukset?
Kirjoitti: Isto - 18.09.16 - klo:21:52
Laita postia Mesalle niin pitäisi saada vastaus kaapelin mittaan.
Pidemmillä matkoilla latta pitää varmasti vaihtaa suojattuun kaapeliin.