Kierroslukumittari

[Maukka]

Mitenkä toimii noi kiekkamittarit mitkä lukee esim. karalle maalattua valkoista viivaa? Onkos jollain jotain linkkiä tai juttua noista?
Onko joku toteuttanut jokinlaisen kierroslukumittarin karalle? miten?

[panttu]

Kiekkamittareilla tarkoitat kai takometrejä. Takometreissä on yksinkertainen anturi, jonka pulssien välistä aikaa mitataan. Esim. vanhemmissa autoissa ABSin anturi on toteutettu siten, että akselille on laitettu hammaspyörä ja induktiivinen anturi, joka antaa pulssin, kun hammas menee ohi. Kyseisellä menetelmällä ei saada pyörimissuuntaa selville, mutta pyörimisnopeus kylläkin. Induktiivisten antureiden hyvä puoli on iso hystereesi, joka ehkäisee turhien pulssien syntymisen. Optisissa takometreissä tuo anturi on optinen anturi, mutta sama laskuri idea. Sitten, kun laitat noita antureita kaksi "viereikkäin" puolen aallon erolla toisiinsa, niin saat ihka oikean pulssianturin.

Ja sitten ne DC/servomoottoreiden persiissä olevat takometrit on dc-generaattoreita, joiden ulostulosvirran jännite kertoo pyörimisnopeuden.

[Maukka]

Juuri sellainen oli mielessä. Alkoikin löytyyn googlellakin kun oikeat hakusanat sain.. Mulla oiskin omronin optisia antureita
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/168544/OMRON/EE-SX470.html Tälläisiä. Noissa oli 1kHz vasteta ilmeisestikkin..

Millähän kytkiksellä noi sais toimiin EMC:hen home anturiksi ja kiekka mittariksi?

[Tapani Honkanen]

Helppo tapa tehdä pyörimisnopeusmittari pienehköille arvoille on käyttää polkupyörän digitaalista nopeusmittaria. Näyttö niissä saattaa loppua 99km/h (2 numeroa) Kun asettaa pyörän kehän pituuden tai halkaisijan (riippuu mittarista) sopivasti, saattaa lukea pyörimisnopeuden joka kerrotaan kymmenellä. Siis 99=990rpm. Tietysti magneetti kiinni mitattavaan, pyörivään objektiin ja anturi lähelle. Käytin joskus 20 vuotta sitten. Toimi muistaakseni

[Kremmen]

Mitenkä toimii noi kiekkamittarit mitkä lukee esim. karalle maalattua valkoista viivaa? Onkos jollain jotain linkkiä tai juttua noista?
Onko joku toteuttanut jokinlaisen kierroslukumittarin karalle? miten?

Optisia takometrejä on runsaasti erilaisia. Kaikille yhteinen piirre on kohteesta saapuvaa valoa mittaava fotoilmaisin jolla aikaansaadaan kosketukseton mittaus. Ilmaistava valo voi tulla joko kohteeseen kiinnitetystä valolähteestä tai yleisemmin ympäröivän valaistuksen heijastumana. Kosketuksettomasta mittauksesta seuraa ylimääräinen haaste kun ei ole tunnettua rationaalista suhdetta kohteen pyörimisen ja ilmaisimen "pyörimisen" välillä. Kaikilla mekaanisilla takoilla tällainen suhde on - joko 1:1 jos ilmaisin on suoraan mitattavassa akselissa tai muussa tapauksessa jokin hammas- tai hihnapyörävälitys tms.

Yksinkertaisimmat takot perustuvat ajatukseen, että kohteesta saadaan yksi ilmaisukynnyksen ylittävä valaisutapahtuma per kierros. Tällöin kontrastia pitää olla "riittävästi" mikä yleensä aina edellyttää kohteen merkkaamista maalilla tai heijastavalla materiaalilla. Joskus tämä on kuitenkin olosuhteiden vuoksi haastavaa kun kohde pyrkii likaantumaan tai on luonnostaan öljyinen tms. Tällöin kontrasti laskee ja ilmaisu muuttuu lopulta epäluotettavaksi - joko loppuu kokonaan tai mikäli vastaanottimesa on automaattinen tasonsäätö, ilmaisukynnys ylittyy useita kertoja kierroksen aikana.
Kehittyneemmät takot käyttävätkin signaalinkäsittelyä apuna pääteltäessä todellista kierrosnopeutta. Käsittely voidaan tehdä periatteessa (ainakin) kahdella tavalla: Taajuusdomainissa Fourier-analyysillä ja aikadomainissa signaalin autokorrelaatiolla.
Fourier-muunnoksessa ajan funktiona muuttuva signaali esitetään sarjana eritaajuisia ja -amplitudisia siniaaltoja. Matalin eli fundamentaalitaajuus on mitattavan kohteen todellinen pyörimisnopeus.
Autokorrelaatiossa signaalin aikadomainin aaltomuotoa sovitetaan itsensä päälle kunnes saavutetaan paras vastaavuus. Käytetty aika-akselin suuntainen siirtymä on yhden pyörähdyksen kestoaika mistä voidaan laskea pyörimisnopeus suoraan.

Jos meinaat itse tehdä optisen takon niin realistinen vaihtoehto on tuo "yksinkertainen", muuten joudut opiskelemaan signaaliprosessointia. Omaan käyttöön ihan toimivan saa tuollaisestakin kun tiedostaa sen rajoitukset ja osaa pitää sen toiminnassa (s.o. paikat puhtaana). Tarvittava elektroniikka ei ole kummoista, ehkä enemmän haastetta tulee mekaanisesta toteutuksesta jotta kapine pysyy kasassa koneen kyljessä :). Optisen osan voinee toteuttaa aika suoraviivaisesti jollain sopivalla IR-ledi + fototransistori-yhdistelmällä. Linssillisten versioiden fokusetäisyydet ovat ainakin joitakin senttejä joka riittää. Pientä labrailua vaatinee sopivan merkkiväriaineen löytäminen (ehkä mielummin IR-musta kuin valkoinen jos meinaat ilmaista teräksistä akselia). Fototransistorin perään komparaattori ja/tai Schmitt-triggeri josta edelleen prosessorin keskeytystuloon. Siitä kai tuo lähtee.

[Maukka]

Joo mallia "yksinkertaine" oli mielessä.. Millaisen kytkennän toi omron vaatisis?

[Kremmen]

Juuri sellainen oli mielessä. Alkoikin löytyyn googlellakin kun oikeat hakusanat sain.. Mulla oiskin omronin optisia antureita
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/168544/OMRON/EE-SX470.html Tälläisiä. Noissa oli 1kHz vasteta ilmeisestikkin..

Millähän kytkiksellä noi sais toimiin EMC:hen home anturiksi ja kiekka mittariksi?

Okei :) optohaarukka onkin paljon helpompi tapaus, kun se on tuollainen kiinteästi kytketty välitys. Noissa Omroneissa on avoin-kollektorilähtö, joten voisi riittää jos vetää lähdon kiinni EMC-tuloon ja kytkee piiriin sopivan ylösvetovastuksen. Nuo mallit joissa on NPN-kollektorilähtö kestävät 100 mA alasvetovirtaa joten joku 470 ohmia +5V:iin kytkettynä antaisi 10mA+; eiköhän se riitä syöttämään EMC:n tulopiirin. En juuri nyt ulkoa muista miten EMC ottaa tulosignaalinsa - oliko ne LPT-portin kautta? Jos oli niin voin tsekata tarkemmin mikä olisi sopiva kytkentä.

[Maukka]

Joo printteri portin kautta EMC:hen voi kytkeä noi rajat.

[Kremmen]

Joo printteri portin kautta EMC:hen voi kytkeä noi rajat.

LPT-portti toimii TTL-logiikkatasoilla eli 0V ja +5V. Homman pitäisi toimia hyvin kuten edellisessä viestissä laitoin, olettaen, että se anturisi on NPN-lähdöllä. Tuon +5V joutunet kehittämään jostain, sitä ei taida LPT-portista saada suoraan. Sen pitää sitten olla stabiloitua kunnollista +5V. PC:n poweristahan tuon saa tietty varastettua jos joutilaita levyaseman liittimiä on tarjolla (tai ryöstää välistä). Muussa tapauksessa voi virittää vaikka 7805:lla. Tuota vastusta voi TTL:ää varten kyllä hyvin kasvattaa vaikka 1k ohmiinkin, ei sitä virtaa 1-tilassa niin paljoa tarvita sinne porttiin. Säästyypä sähköä :)
Oliko tarpeeksi epäselvästi esitetty?

[Maukka]

LPT-portti toimii TTL-logiikkatasoilla eli 0V ja +5V. Homman pitäisi toimia hyvin kuten edellisessä viestissä laitoin, olettaen, että se anturisi on NPN-lähdöllä. Tuon +5V joutunet kehittämään jostain, sitä ei taida LPT-portista saada suoraan. Sen pitää sitten olla stabiloitua kunnollista +5V. PC:n poweristahan tuon saa tietty varastettua jos joutilaita levyaseman liittimiä on tarjolla (tai ryöstää välistä). Muussa tapauksessa voi virittää vaikka 7805:lla. Tuota vastusta voi TTL:ää varten kyllä hyvin kasvattaa vaikka 1k ohmiinkin, ei sitä virtaa 1-tilassa niin paljoa tarvita sinne porttiin. Säästyypä sähköä :)
Oliko tarpeeksi epäselvästi esitetty?

Joo eli kilon vastus tonne +5vdc ja opton lähdön väliin ja lähdöstä johto lpt:lle.. noin yksinkertaisesti. NPN-lähdöllä noi mun anturit on tuon data lehdykän mukaan.
Optolle saan varmasti ton 5vdc varastettua jostain.. Täytyypä tätä testailla kun saan sähköt kuntoon muutenkin..

[Stoppari]

Tuolta yksinkertainen kytkis:
http://www.josepino.com/?tachometer2
http://www.josepino.com/?tachometer1

[Maukka]

LPT-portti toimii TTL-logiikkatasoilla eli 0V ja +5V. Homman pitäisi toimia hyvin kuten edellisessä viestissä laitoin, olettaen, että se anturisi on NPN-lähdöllä. Tuon +5V joutunet kehittämään jostain, sitä ei taida LPT-portista saada suoraan. Sen pitää sitten olla stabiloitua kunnollista +5V. PC:n poweristahan tuon saa tietty varastettua jos joutilaita levyaseman liittimiä on tarjolla (tai ryöstää välistä). Muussa tapauksessa voi virittää vaikka 7805:lla. Tuota vastusta voi TTL:ää varten kyllä hyvin kasvattaa vaikka 1k ohmiinkin, ei sitä virtaa 1-tilassa niin paljoa tarvita sinne porttiin. Säästyypä sähköä :)
Oliko tarpeeksi epäselvästi esitetty?

Tuli tuo raja kytkimien asennus nyt ajankohtaiseksi, mutta ihmetystä herätti tuo pminmo 4axis BOB.
Sehän on piiretty mirokytkimille niin miten kytken nuo omronit siihen.
http://pminmo.com/4axis/4axisBOBdata.pdf
Tuolta löytyy sivulta kuusi tuo kytkis tuohon pminmo laitteeseen.

Edit: Eli toimiiko siten että kytken omroniin 5vdc, ja Gnd ja ja opton lähdön tuohon lpt sisään menoon  (esim x3-1) ja ylös vetovastuksena toimii tuo kytkiksessä oleva led/ 330ohm vastus ?

Edit2: Kah, jo vain näytti riittävän..

[AnLe]

http://cgi.ebay.com/DIGITAL-RED-LED-PANEL-FREQUENCY-SPEED-METER-TACHOMETER-/260610037598

Itellä pari tällästä odottamassa asennusta.

[Maukka]

Minkähänlaisen koodauksen tuo vaatisi että saisi tuon omronin toimimaan lpt:n kautta kiekka mittarina?
Ja onko tuo ylipäätään mahdollista.?

[Maukka]

Oisko jollain heittää tietoa tuosta EMC:n ohjelmoinnista kierroslukumittarille?