CNC-Harrastus

Tuli taas palattua n.8v tauon jälkeen cnc projektin pariin.
Saako mistään konffattua "työpöydän kokoa" mistä Mach3 tietäisi max liikeradat X ja Y ja Z ?

Tuo Home/Softlimits ei oikein aukea mulle. Ja mitä tarkoittaa Home Off, Auto Zero ?
Kun laitan Soft Max 50.00 (olettaisin sen olevan 50mm) ja Soft Min -50.00 niin Y liikkuu – suuntaan n.35mm rajoitus nappaa päälle ja + suuntaan enemmän kuin 50mm ja ei rajoita. Ja X liikkuu – suuntaan n.40mm ja rajoitus nappaa päälle ja + suuntaan enemmän kuin 50mm ja ei rajoita. Ristisyöttöpöytä oli ns keskiasennossa kun testasin rajoja eli n.60mm + tai – suuntaan oli siirtoa (yht .120mm) X ja Y akselilla.

Mites sit jos ajaa "pöydän" vaikka X +50mm ja Y -50mm ja nollaa DRO:n. Niin X ja Y liikkeet olisi yht.100mm ja 100mm.
Niin saako Home/SoftLimitsillä asetettua rajat eli X/Y liikkuisi +/- 50mm suuntaansa ja rajoitin ottaisi päälle ettei mene yli ?

Jotta ei lähetä perse edellä puuhun niin...
1. Jos laitat home axis niin ajaako kone akselit rajalle oikein ja pysähtyy sinne? Kyllä siirry kohta 1. Ei siirry kohta 2

Kohta 1=> Kyllä => Mihin kohtaan neliötä kone nollaa XY suunnassa, jos katsot pöytää ylhäältä päin edestä vasen ylä, oikea ylä, oikea ala, vasen ala oletuksena yksi näistä nurkista tulee nollakohdaksi nytten. Nyt tiedät nolla kohdan sijainnin sitten tulee kysymys jos halusit sen 0 kohdan keskelle pöytää niin riippuen miten olet akselit määritellyt (+ suunta x ja y akselilla)
Esimerkiksi:
Oletataan että pöydän koko on 200mm x 200mm
Sulla on rajakytkimien nolla kohta vasemmalla edessä. Oikealle päin on X+ suunta ja pois päin etureunasta on Y+ suunta.
Laitetaan softa rajat niin että 0 kohta on keskellä pöytää.
X Soft min = -100
X Soft max = 100
X Home off = -100
Y Soft min = -100
Y Soft max = 100
X Home off = -100
Auto zero päällä kaikissa akseleissa.
Nyt kun nollaat akselit niin rajakytkin kohdassa kone saa arvon x-100 y-100 ja jos ajat kohtaan X0Y0 niin se on keskellä pöytää

Kohta 2 => EI => Akselien nollaus suunnat pielessä tarkista Home Neg asetukset Motor Home/Softlimits sivulla ja moottorien suunta asetukset. Voit testata sen että manuaalisesti laukaiset rajat liikkeen aikana ja määrittelet home speedin 1% niin ei rysähtele.

Tämmöinen noviisi oon vielä... Jos rautalanka ohjeita saisi.

Mutta pöydän liikkeet on X suunta  +60mm -60mm Y suunta +60mm -60mm.
Pöydän ajoin keskelle nollasin DRO:n  X ja Y akselit ja testasin rajojen toimivuutta nuolinäppäimillä kuten aloitusviestissä kerroin.
Niin että liikkuuko 50mm + tai - et rajoitin nappaa kiinni ja pysäyttää liikkeen.
Ja asetetut limitit ei toiminut oikein. Rajakytkimiä ei vielä ole...
Kaikki Home Off kentät oli 0.0000.

Ja eikös sen pöydän Home kohdan pysty määrittelemään ihan mihin asentoon vaan ?
Mistä löytyy Home axis nappi ?

Lainaus käyttäjältä: sako - 04.03.21 - klo:20:37
Rajakytkimiä ei vielä ole...

Asennappa rajakytkimet ensin niin palataan asiaan sitten...
https://www.machsupport.com/wp-content/uploads/2013/02/Mach3Mill_Install_Config.pdf
4.5 kohdasta löytyy kirjallisuutta aiheesta jos aihe on outo
Lisäksi kannattee lukea:
http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=8590.0
ja sieltä löytyvä kohta "Aloittajan askelmoottorien kytkentäopas PDF-Liite"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sitten tietoisku
1. Kone koordinaatit pitää aina nollata Mach 3:ssa = ajetaan kone rajakytkimiä vasten... ilman konekoordinaattien refensiin ajoa koneella voi ajaa minne vaan käytännössä (konetta ei kiinnosta mitä teet tyyliin että jos haluat ajaa seinään niin se antaa sun ajaa)
2. Työstökoordinaatiston voi tämän jälkeen nollata ihan mihin vaan pisteeseen eli G54,G55, jne... mutta se voi olla myös sama kuin konekoordinaatisto jos niin haluaa.
3. Cam ohjelmistossa kerrotaan aina työstökoordinaatiston nollakohdan sijainti ja ohjelmisto laskee sen mukaisesti työstöradat

Noviisi kyselee.

Eikös tämä SoftLimit olekkaan SoftaLimit eli mach tietäisi missä liikutaan ja rajoittaisi liikettä jos se oli määritelty ?
Jos vaikka nollapisteestä ajaa X akselia +50 suuntaan, niin max softlimitiin olis määritelty +50 ja rajoitin löisi päälle.

Display modea kun klikkaa niin tulee table teksti ja "katkoviiva laatikko". Indikoiko se työpöydän kokoa ?
Mistä tämän "laatikon" koko määritellään ? Vai merkkaako SoftLimit:n määritellyt arvot katkoviivan ?

Motor tuning setupissa on Step Pulse ja Dir Pulse kentät, niin mihin toimintoon nämä vaikuttaa ?

Jos painat Machin näytöt näyttämään koneen absoluuttista koordinaatistoa (machine coordinats) , niin silloin se toimii juurikin noin. Mutta jos sinulla ei ole rajakytkimiä, niin silloin sinun on hankala käyttää ohjelmallisia rajora. Koska kone pitäö aina ajaa referenssiin, eli rajakytkimeen akselilla, jolloin kone tietää mistä se alkaa etäisyyksiä laskemaan.
Vaikka sinulla olisi näytöllä G54 nollapisteen siirto käytössä, niin ohjelmalliset rajat toimii silti taustalla, vaikka näytöllä olevat mitat ei olisikaan samat, jouta olet rajojen asetuksiin laittanut...

Lainaus käyttäjältä: sako - 08.03.21 - klo:21:08
Noviisi kyselee.

Eikös tämä SoftLimit olekkaan SoftaLimit eli mach tietäisi missä liikutaan ja rajoittaisi liikettä jos se oli määritelty ?
Jos vaikka nollapisteestä ajaa X akselia +50 suuntaan, niin max softlimitiin olis määritelty +50 ja rajoitin löisi päälle.

Soft limit tulee toimintaan vasta kun laite nollataan mekaanisia rajoja vasten. Tätä ennen softlimit ei ole käytössä.
Niinkuin aiemmin totesin asenna jokaiselle akselille mekaaninen raja, jota vasten kone pystyy ajamaan.
Syy tälle toiminnalle on että koneella voi ajaa turvallisesti... kerta kun ohjelma lyödään päälle niin mach 3 on 100% varma siitä että liikkeet on työstöalueen sisällä. Mach 3 antaa virhe ilmoituksen jos ohjelma ei pysy soft limittien sisällä ja kysyy haluatko varmasti yrittää ajaa tätä.

Lainaus käyttäjältä: sako - 08.03.21 - klo:21:08
Motor tuning setupissa on Step Pulse ja Dir Pulse kentät, niin mihin toimintoon nämä vaikuttaa ?

Step pulse ja dir pulse kentät määrittelee pulssin pituuden. Tietyillä moottoriohjaimilla on määritetty mini pulssin pituus mikä pitää täyttyä että se rekisteröi pulssin.

Ok kiitos tiedoista.
Luulin että Soft limits toimii ilman rajakytkimiä. Ja vähän ajattelin että jos vaikka rajakytkin/met olisi rikki, niin soft limit rajoittaisi että
ei ajeta "päin seinää"

Rajakytkimien suunnittelu ja asennus on alkanut...

Onko se niin että ajetaan nuolilla X akseli -rajakytkimeen ja Y akseli -rajakytkimeen ja päänäytöltä painetaan Machine coords
nappi aktiiviseksi ja mennään Setting välilehdelle, nollataan akselit Encoder position kohdasta To DRO X,Y ?
Softlimit asetuksiin vaikka max 100, min 0 ?

Lainaus käyttäjältä: sako - 10.03.21 - klo:18:20
Ok kiitos tiedoista.
Luulin että Soft limits toimii ilman rajakytkimiä. Ja vähän ajattelin että jos vaikka rajakytkin/met olisi rikki, niin soft limit rajoittaisi että
ei ajeta "päin seinää"

Rajakytkimien suunnittelu ja asennus on alkanut...

Onko se niin että ajetaan nuolilla X akseli -rajakytkimeen ja Y akseli -rajakytkimeen ja päänäytöltä painetaan Machine coords
nappi aktiiviseksi ja mennään Setting välilehdelle, nollataan akselit Encoder position kohdasta To DRO X,Y ?
Softlimit asetuksiin vaikka max 100, min 0 ?

Kun olet rajakytkimet asentanut ja asetukset laittanut aikaisempien ohjeistuksien mukaan.
Käy laittamassa home speed johonkin esimerkiksi 1% homing and limits asetuksissa
Tämän jälkeen diagnostiikka välilehdeltä voit yksitellen klikkailla akseleita ajamaan referenssiin.
Kun olet kaikkien akselien referenssi ajon testannut että ne toimivat.
Tämän jälkeen voit ajaa aina kaikki akselit kotiasemaan käyttäen pääikkunan "Ref All Home" painiketta, joka ajaa kaikki akselit kotiasemaan.
Sitten aiempi ohje pitää paikkansa

Lainaus käyttäjältä: Snowfly - 04.03.21 - klo:19:36
Esimerkiksi:
Oletataan että pöydän koko on 200mm x 200mm
Sulla on rajakytkimien nolla kohta vasemmalla edessä. Oikealle päin on X+ suunta ja pois päin etureunasta on Y+ suunta.
Laitetaan softa rajat niin että 0 kohta on keskellä pöytää.
X Soft min = -100
X Soft max = 100
X Home off = -100
Y Soft min = -100
Y Soft max = 100
X Home off = -100
Auto zero päällä kaikissa akseleissa.
Nyt kun nollaat akselit niin rajakytkin kohdassa kone saa arvon x-100 y-100 ja jos ajat kohtaan X0Y0 niin se on keskellä pöytää

Tarkentava kysymys
Pitääkö olla Machine coords nappi aktiivisena kun nollaa akselit ? Ja nollataanko ne tuolta Setting välilehdeltä kuten aikaisemmin kirjoitin ?
"Nyt kun nollaat akselit niin rajakytkin kohdassa kone saa arvon x-100 y-100 ja jos ajat kohtaan X0Y0 niin se on keskellä pöytää"
Tuo antamasi ohje asettaa 0 kohdan keskelle pöytää.

Mikäs on tuo Home off kenttä ?
Olikonha jostain lukenut että jos siihen laittaa esim 5, niin softa ajaa rajakytkimestä 5mm takaisinpäin...

Mites Z akseli pitääkö se nollata max ylös vai vai lähelle pöytää ?

Lainaus käyttäjältä: sako - 11.03.21 - klo:08:16
Tarkentava kysymys
Pitääkö olla Machine coords nappi aktiivisena kun nollaa akselit ? Ja nollataanko ne tuolta Setting välilehdeltä ?
"Nyt kun nollaat akselit niin rajakytkin kohdassa kone saa arvon x-100 y-100 ja jos ajat kohtaan X0Y0 niin se on keskellä pöytää"
Tuo antamasi ohje asettaa 0 kohdan keskelle pöytää.

Mikäs on tuo Home off kenttä ?
Olikonha jostain lukenut että jos siihen laittaa esim 5, niin softa ajaa rajakytkimestä 5mm takaisinpäin...

Ei tarvitse olla aktiivisena.
Settings välilehdestä sinun ei tarvitse välittää...
Tärkeimmät on "Program Run" ja "Diagnostic"
Diagnostic välilehdelle näet kaikkien inputtien ja rajojen toiminnan reaaliajassa valoina.
Jos painat rajan aktiiviseksi kädellä niin limit/home:ssa syttyy valo. Jos input toimii väärin päin niin pin välilehdelle Active Low tekee toiminnasta käänteisen.

Home off=Home offset kenttä eli minkä arvon kone saa raja kytkimelle ajaessa...
Laita kone ajamaan akselia kotiasemaan hitaasti ja laukaise kytkin manuaalisesti niin tajuat toiminnan sen takia kerroin alussa että laita kotiajo nopeus hitaalle.

Missäs vaiheessa Machine coords nappia tarvitaan ?

Lainaus käyttäjältä: sako - 12.03.21 - klo:19:53
Missäs vaiheessa Machine coords nappia tarvitaan ?

Koska työtapoja on monia niin kerron ensin oman tapani ja sitten vaihtoehtoisen tapani.
1. Oma tapani
Todellisuudessa itse en ole tarvinnut sitä pitkään aikaan.
Kerta kun kone nollaa itsensä rajoihin oikein ja hakee oikeat softa limitit.
Niin tämän jälkeen siirryn käyttään puhtaasti työstökoordinaatistoa kerta tiedän että kone ei törmäile.
Eli oletetaan että haluan neliö palikkaan nolla kohdan oikeaan ylänurkkaan ja koneessa on 10mm tappi.
Laitetaan kara pyörimään sopivaa nopeutta millä tod. tapilla ajettaisiin.
Ensiksi nollataan Z-akseli eli mennään kappaleen päälle manuaalisesti jogilla/näppäimistöllä/hiirellä sitten lähdetään pienellä syötöllä laskeutuun kunnes kuullaan hipaisu ääni. Tämän jälkeen klikataan Z koordinaattia ja laitetaan siihen 0:a ja painetaan entteriä. Koordinaatin pitää muuttua arvoon 0:a. Jos koordinaatti ei muuttunut klikkaa uudelleen ja anna arvo uudestaan. Tämän jälkeen nostetaan Z:a takaisin irti kappaleesta turvallisen etäisyyden verran.

Tämän jälkeen voidaan käydä x ja y akseli nollaamassa seuraavasti.
Lähestyn eka manuaalisesti jogilla/näppäimistöllä/hiirellä ulkoa päin missä voin laskea Z:n noin -1 arvoon. Sovitaan että akseli suunta on x+ => x- (kappale) suunnasta pienellä syötöllä kappaletta kunnes kuulen hipaisu äänen. Tämän jälkeen klikkaan x koordinaattia ja naputtelen siihen arvoksi 5 (puolet terän halkaisijasta) ja painan enter. Tällöin minulla on X suunnan reuna nollakohta haettu.

Tämän jälkeen toistan saman mutta y-akselille. Sovitaan että suunta on y- => y+ (kappale) suunnasta pienellä syötöllä kappaletta kunnes kuulen hipaisu äänen. Tämän jälkeen klikkaan y koordinaattia ja naputtelen siihen arvoksi -5 (puolet terän halkaisijasta) ja painan enter. Tällöin minulla on Y suunnan reuna nollakohta haettu.

Tämän jälkeen nostan terän ylös reilummasti ja tarkistan nollakohdan sijainnin.
Antamalla MDI välilehdellä komennon input kenttään G1 X0Y0 F50 kone siirtää hitaasti X ja Y akselit 0 kohtaan. Tämän näkee jo silloin silmämääräisesti onko tullut näppäily virhettä.
Jos haluat tarkistaa vielä Z:an nollan niin voit antaa G1 Z0 F50 komennon MDI:ssä jolloin terä laskeutuu kappaleen pintaan.

Nollan tarkistuksen jälkeen nostan terän ylös kappaleen pinnasta.
Minkä jälkeen avaan Mach 3:lla cam:llä postatun ohjelman, joka ladatessaan käyttää juuri asetettua nollakohtaa.

HUOM!!!
Jos meet muutamaan koordinaatiston nollakohtaa työstörataohjelman avaamisen jälkeen jostain syystä. AVAA TYÖSTÖRATAOHJELMA AINA UUDESTAAN KERTA TÄMÄ VARMISTAA ETTÄ 0 KOHTA PÄIVITTYY OHJELMAAN OIKEIN!!!


2.
Toiset määrittelevät konekoordinaateilla kiintopisteen esimerkiksi ruuvi penkkiin + siinä olevaan vasteeseen ja käyttävät tätä kiinne pisteenä aina nollakohdan määrittelyssä.
Kerta X ja Y koordinaatit pysyvät aina samana ja vain Z:n arvo muuttuu.
Tällöin he nollaavat työstökoordinaatiston samaan nollapisteeseen kuin konekoordinaatisto ja muuttavat vain Z arvoa riippuen kappaleesta
Mutta tapoja on yhtä monta kuin tekijääkin.

Noniin rajakytkimet asennettu ja lähdettiin yhden kytkimen taktiikalla per akseli ja ekat ajot tehty.
Lähdin ajamaan rajakytkimeen pöydän ollessa keskellä ja sitä ennen nollasin X ja Y akselit. Onko väliä missä kohtaa pöytä on ?
Ohjelma ajaa vähän takaisin rajakytkimestä, mut ei riittävästi Diagnostic välilehdellä M1, M2, M3 merkkivalot palaa. Ilmeisesti ei pitäisi jäädä palamaan..?
Mistä löytyy asetus jossa asetetaan palonko ajetaan takaisin rajakytkimestä ?

Mites - suunnan rajakytkin määritellään

Current positionissa on X arvo 11,8 ja Y 8,7 suurempi kuin Machine Coord ?
Ja Current position on lähempänä mittaa jonka mittasin pöydästä paljonko akselit liikkui.

Lainaus käyttäjältä: sako - 13.03.21 - klo:15:20
Mites - suunnan rajakytkin määritellään

Motor Home/Soft limits ja akselista Home N päälle.

Lainaus käyttäjältä: sako - 13.03.21 - klo:15:20
Lähdin ajamaan rajakytkimeen pöydän ollessa keskellä ja sitä ennen nollasin X ja Y akselit. Onko väliä missä kohtaa pöytä on ?

Jos olet ajamassa referenssiin sillä ei ole mitään väliä missä pöytä on se lähtee määritelemiäsi rajoja kohden.

Lainaus käyttäjältä: sako - 13.03.21 - klo:15:20
Current positionissa on X arvo 11,8 ja Y 8,7 suurempi kuin Machine Coord ?
Ja Current position on lähempänä mittaa jonka mittasin pöydästä paljonko akselit liikkui.

Sulla on motortuning välilehdellä step arvo kalibroimatta todennäköisesti.

Itse yleensä kalibroin tämän seuraavasti.
Lasketaan ensin raaka arvo.
Eli jos askel moottori on 1.8 astetta per askel niin 360/1,8 = 200 askelta per kierros.
Sitten meillä on 8 kertanen microstepping käytössä eli 200*8 = 1600
Sitten jos meillä on tämä kytkettynä suoraan ruuviin jossa on 5mm nousu.
Tällöin 1mm liike vastaa 1600 / 5 = 320
Syötetään tämä arvo motor tuning välilehdelle steps kohtaan.
Tämän jälkeen ajetaan akselit referenssiin ja nollataan työkoordinaatisto.
Otetaan kiinteä mittapiste akselilta (itsellä käytössä pitkä työntömitta)
Liikutan akselia aluksi 5mm ja katson että mitään ihmeellistä ei tapahdu esimerkiksi laskuvirhe tai vastaava että kelkka liikkuukin 30mm.
Jos totean että kelkka liikkui silmä määräisesti noin 5mm tämän jälkeen liikutan akselia niin että näytössä on arvo esim. 50mm (mitä pitempi liike sitä tarkempi kalibraatio)
sitten mittaan paljon kelkka oikeasti liikkui.

Jos liike olikin esimerkiksi 55mm
Lasketaan 55/50=1,1
Sitten lasketaan uusi steps arvo 320 / 1,1 = 290,9090 ... syötetään motor tuning välilehdelle...
Toistetaan referenssi ajo ja tehdään uusi mittaus.
Tätä toistetaan kunnes  näytön lukema ja mittaus antavat saman tuloksen.

Lainaus käyttäjältä: sako - 13.03.21 - klo:15:20
Mistä löytyy asetus jossa asetetaan palonko ajetaan takaisin rajakytkimestä ?

Tähän ei ole asetusta.
Tämän pitäisi korjaantua jos teet tuon step kalibroinnin. Jos step kalibraation jälkeenkin vika on vielä päällä se meinaa että sulla ei ole rajakytkimet sopivat tähän tai niissä on liian iso dead zone.

Myyjä suositteli askel moottori ohjauskortin Microstep setting asetukseksi 1/2 ja se on päällä. Askel moottori on 200step/rev, 1.8 astetta.
Ruuvin nousu pöydästä mitattuna kun yhden kierroksen pyöräyttää on 2mm.
Ensin tein Set Step per kalibroinen muistaakseni annoin liike arvon 10 tai 20mm. Sitten mittasin paljonko liikkui. Niin softa ilmoitti Steps per 200,3 X ja 198,11 Y ne hyväksyin. Sitten uudestaan testasin Set Step Per napilla ja mittasin niin pöytä liikkui oikean mitan.

Tuonne Motor/SoftLimits Home Off kun laittoi pienemmän luvun niin akseli liikkui takaisinpäin sopivasti.

Rajakytkimistä kysyisin kumpi on parempi pitkällä vai lyhyellä varrella joka painaa kytkimen kiinni ?

Lainaus käyttäjältä: sako - 13.03.21 - klo:21:48
Myyjä suositteli askel moottori ohjauskortin Microstep setting asetukseksi 1/2 ja se on päällä. Askel moottori on 200step/rev, 1.8 astetta.
Ruuvin nousu pöydästä mitattuna kun yhden kierroksen pyöräyttää on 2mm.
Ensin tein Set Step per kalibroinen muistaakseni annoin liike arvon 10 tai 20mm. Sitten mittasin paljonko liikkui. Niin softa ilmoitti Steps per 200,3 X ja 198,11 Y ne hyväksyin. Sitten uudestaan testasin Set Step Per napilla ja mittasin niin pöytä liikkui oikean mitan.

Tuonne Motor/SoftLimits Home Off kun laittoi pienemmän luvun niin akseli liikkui takaisinpäin sopivasti.

Rajakytkimistä kysyisin kumpi on parempi pitkällä vai lyhyellä varrella joka painaa kytkimen kiinni ?

Microstepping näkyy monesti liikeiden parempana sujuvuutena. Mutta tämä on ohjain ja kontrolleri kohtainen mikä on paras.
Rajakytkimen varrella ei ole niinkään väliä vaan sillä itse kytkimen osalla. Mitä herkempi/tarkempi se mikrokytkin/kytkin on niin sitä tarkempi on nollakohta. Mikä tarkoittaa myös sitä että vaikka käytät virrat pois koneesta ja ajat uudelleen referenssiin niin sijainti ei muutu. Jos kytkimessä on ns. iso klappi tai deadzone niin nollakohta voi heittä 0.2->1mm välillä herkästi... jolloin ohjelman jatkaminen siitä mihin jäätiin suoraan ei onnistu.

Itse olen tesmaillut muutamia kiinalaisia rajakytkiä ja niissä deadzone vaihtelee aika reilusti... eli niissä on oikeasti iso toleranssi...

Nyt on testailtu ja tehty Set Step Per napilla kalibroinnit X, Y akselille. Ja Motor tuning Step arvot on jotain 200 nurkilla.
Ja sain nollattua Machine Coord kentätkin pöydän ollessa keskellä nyt samat lukemat "pyörii" Current ja Machine kentissä kun ajaa Ref All Home.

Lainaus käyttäjältä: sako - 13.03.21 - klo:15:20
Current positionissa on X arvo 11,8 ja Y 8,7 suurempi kuin Machine Coord ?
Ja Current position on lähempänä mittaa jonka mittasin pöydästä paljonko akselit liikkui.

Tähän kokeilin Backlash asetustakin mutta ei auttanut.
Tämäkin ratkesi kun laitoin Motor Home/Soft Limits ikkunasta Speed kohtaan 20% (eilen taisi olla 40%) nyt pysytään "tontilla"
X akselissa saattaa olla n.1,2 heittoa kun ajetaan pöytä keskelle jossa nollattiin akselit.

Soft Limits asetuksista piti laittaa X Soft Min 45 kun muissa kentissä 50. Jos oli 50 niin rajakytkin meni kiinni.

Tähän laitokseen on tulossa alennusvaihteisto 1:2 askelmoottorin ja akselin väliin.
Niin pitää sitten kokeilla microstep 1/8 tai 1/16 asetusta.

Kiitoksia infoista Snowfly vielä varmaakin jotain kysyttävää tulee...
On tullut jotain konffi videoita youtubesta katsottua.

Lainaus käyttäjältä: sako - 14.03.21 - klo:12:48
Tämäkin ratkesi kun laitoin Motor Home/Soft Limits ikkunasta Speed kohtaan 20% (eilen taisi olla 40%) nyt pysytään "tontilla"

Sulla on likaa nopeutta ja kiihtyvyyttä moottorien vääntöön nähden... Niin moottorit hukkaavat askelia liikesunnan muutoksessa/pysähdyksissä...
Mikä näkyy mittavirheenä ja kone hukkaa paikoituksen myös jolloin kone voi törmätä softa rajoista huolimatta...
Tämä virhe tulee korostumaan monin kertaisesti työstettäessä materiaalia...


Vinkki jos sulla on koneessa normaali ristisyöttö pöytä johon olet moottorit asentanut niin siinä tod. On pieni klappi suunnan vaihtuessa... Itse korjasin oman ristisyöttöpöydän klapin asentamalla painelaakerin jota vasten sitten ns. Veivin kiristin eli otin välykset päittäis suunnassa pois... Itsellä ristisylttlpöytä käytössä pylväsporakoneessa.

Motor Tuninginssa on Step per 198.41..., Velocity 120, Acceleration 4, Step pulse 1 ja Dir pulse 1 X akselilla ja Step per 199.11...,Velocity 120, Acceleration 4, Step pulse 1, Dir pulse 1 Y akselilla. Kyllä ne moottorit aika rauhallisesti liikkuu, muistaakseni n.27s liikkui n.50mm.
Akselmoottorit muistaakseni oli 270oz/in Nema 23.

Ristisyöttöpöytä on ja otin veivit veks ja moottori veivin paikalle. Mulla setup on semmoinen kun siinä pöydässä on laippa josta tulee akseli läpi, niin laipan ulkopuolella on normilaakeri (rullalaakeri) ja sisäpuolelle vaihdoin painelaakerin. Ennen oli normilaakeri.
Vastaavanlainen painelaakeri kuten kuvassa.
Jos ne kuvat näkyy...

Autaisikohan välitys asiaan ?

Nyt kuulostaa että sulla on linjaus virhe tai ylikiristetty akseli tai puutteellinen voitelu...
Yksi helppo tapa todeta tämä on ottaa moottori irti ja laittaa tilalle momentti avain.
Kelkan pitäisi liikkua noin 0.2-0.5Nm voimalla.
Mutta jos kelkka vaatii liikkelle lähtöön 1Nm niin moottoreista loppuu työstössä vääntö.

Y suunnassa liukupinnoilla oli silmällä ja sormella havaittavissa tehtaan työstö/hionta jälkiä. Pöytää kun liikutti ilman ruuvia tuntui
vähän "ahdistusta" ei liikunut sulavasti. Niitä pintoja hioin 1200 vesihiomapaperilla ja tuli parempi.
X suunnan pintoja en niin tarkasti katsonut, kun se liikui mukavasti vanhalla laakeri setupilla. Mutta uusi painelaakeri asetus pitää vielä
tarkistaa ja liukupinnat.
Ruuvit/liukupinnat on rasvattu hienomekaniikka öljyllä.

Lainaus käyttäjältä: sako - 14.03.21 - klo:18:14
Y suunnassa liukupinnoilla oli silmällä ja sormella havaittavissa tehtaan työstö/hionta jälkiä. Pöytää kun liikutti ilman ruuvia tuntui
vähän "ahdistusta" ei liikunut sulavasti. Niitä pintoja hioin 1200 vesihiomapaperilla ja tuli parempi.
X suunnan pintoja en niin tarkasti katsonut, kun se liikui mukavasti vanhalla laakeri setupilla. Mutta uusi painelaakeri asetus pitää vielä
tarkistaa ja liukupinnat.
Ruuvit/liukupinnat on rasvattu hienomekaniikka öljyllä.

Ne pitää tarkistaa ruuvin kanssa... kerta jos ruuvi linja on vinossa niin mitä lähempänä se on päitä niin sitä enemmän se ahdistaa kelkan liikettä.

Nyt on X suunnan liukupinnat hiottu, rasvattu ja oli siinä ruuvissa vähän klappia. Painelaakerin vastepintaa pöydän laipasta oikaistu jyrsimellä, se saattoi olla vähän vinossa. Nyt ei pitäisi olla klappia. Akselin päästä ruuvarilla pyörittäen tuntuu liikkuvan kevyestii.

Pöytä keskellä ajettu Homeen (vähemmän heittoa pöydän reunasta mitattuun mittaan, kuin aikaisemmin) ja takaisin 0 tilaan DMI käskyllä ja heittoa on X-akselilla +2,08mm (yli pöydän reunan mitasta), Y-akselilla -0,9mm (alla pöydän reunan mitasta). Tästä DRO:n näyttämästä 0 kohdasta ajettiin takaisin Homeen ja position lukemat olivat samat.

Sit yksi asia joka tuli tänään vastaaan, kun mulla on ne "kytkimet" jolla yhdistetään akselit. Niin ne puristusruuvit pitää olla tosi tiukalla Y akselissa luisti askelmoottorin akseli kytkimessä.

Kunhan saan välitykset niin kokeillaan sitten miten käy.
Mites se lasketaan Motor tuning Step per asetuksiin jos setup olisi tämmöinen 200step/rev, 1/2 microstepper, akseli-moottorin välitys 1:2, ruuvin nousu 1kierros ja pöytä liikkuu 2mm ?

Lainaus käyttäjältä: sako - 15.03.21 - klo:18:53
Sit yksi asia joka tuli tänään vastaaan, kun mulla on ne "kytkimet" jolla yhdistetään akselit. Niin ne puristusruuvit pitää olla tosi tiukalla Y akselissa luisti askelmoottorin akseli kytkimessä.

Tarkista että moottorin akseli ei ole tuuma akseli ja kytkin milli akseli... kerta nuissa pienissä akseleissa se ero ei ole kuin jonku 0.1-0.2mm mutta se näkyy siinä että puristus kytkin elementit eivät pidä.
Itse törmännyt myös sellaisiin ihanuuksiin kuin 5.75mm ja 5.8mm akseli yms nuissa askelmoottoreissa... jolloin 6mm kytkin elementti ei grimppaa oikeastaan ollenkaan...

Lainaus käyttäjältä: sako - 15.03.21 - klo:18:53
Mites se lasketaan Motor tuning Step per asetuksiin jos setup olisi tämmöinen 200step/rev, 1/2 microstepper, akseli-moottorin välitys 1:2, ruuvin nousu 1kierros ja pöytä liikkuu 2mm ?

(200step/rev*2microstep*2välitys)/2-ruuvi = 400

Tuli mieleen että pitäisiköhän tehdä X akselille Set Step Per kalibrointi uudestaan.
No sitä kokeilin mutta sitten kun ajaa homeen niin X akselilla tuli pienempi/tarkempi pituus kuin eilen ja Home off kentässä arvo on suurempi eilisen testauksen jäljiltä.
Ja sit kun ajaa DMI:llä nollaan niin se menee miinuksen puolelle DRO näytössä -11,4 ja pyödässäkin ?
Siinä Diagnostics välilehdellä huomasin että WorkOffset kohdassa oli tuo 11,4. Eilen oli 0,00000.
Mach ei päivitä uutta Home off arvoa/mittaa. Pitäisikö se arvo muuttaa pienemmäksi vaikka 4mm ?

Joskus teki kun DMI kenttään laittoi käskyn niin ei tapahtunut mitään ja piti käynnistää uudestaan ohjelma.
Dmi puolella Machine coord napin yläpuolella vilkkui punainen valo ?

Onko normaali että Z askelmoottori kuumenee sen lämpötila oli n.40C vaikka sitä ei käytettä ?
Ohjainkortissa on dip asetus current 100% Z ja muissa 75% X, Y, lämpötila 25C

Mitä tarkoitat "home off" mitalla?

Onko sinulla näytöllä kone koordinaatit vai työkoordinaatit? Nuo jälkimmäiset voir nollata DRO:n vasemmalta puolelta tai voit myös muuttaa ne DRO:lle suoraan numeronäppäimillä ja enterillä.
Tuo machine coords painike muuttaa DRO:n nöytön näyttämään koneen todellista sijaintia, eli etäisyyttä kotiasemasta/referenssipisteestä, joka on rajakytkimien avautumiskohta tässä tapauksessa, jos sinulla rajakytkimet on käytössä. Kun paina ref all, niin kone pitäisi ajaa rajakytkimille ja tämän jälkeen machine coords painikkeen ollessa pohjassa, DRO näytöllä näkyy nollat. Tai lukemat, joihin voi vaikuttaa muistaakseni valikosta löytyvällä Homing valikolla. Samassa paikassa määritellään myös akselin nollaussuunta ja akselirajat.

Lainaus käyttäjältä: JuKa - 17.03.21 - klo:07:48
Mitä tarkoitat "home off" mitalla?

Sitä mittaa joka tulee nollauskohdasta home rajakytkimeen. Niin eikös sen mitan pitäisi muuttua Home off kentässä ?
Pöytä oli keskellä siitä nollasin kone koordinaatit ja työkoordinaatit ?. Ja machine coords nappi oli päällä kun ajoin homeen.
Maanantai testauksessa oli mitta pitempi kuin eilisessä 0->home kytkin.

No niin nyt on testailtu liikkeitä/säädelty asetuksia ja pöytä menee homesta keskelle.
Motor tuning Steps per kenttään kun muutti lukuja niin paremmin pääsi kohdalleen liikkeissä.
Set Step per unit nappi kalibroinnila en saanut liikkeitä kohdalleen mitenkään.
Ajatushan oli jos pääsisi 1-2mm tarkkuuteen/heittoon ensialkuun niin olisi hyvä. Nyt ollaan alle 0,5mm.

Step per unit on ihan tarkasti laskettavissa. Jos ruuvin nousu on tarkka ja tiedossa, askelmoottorin kierros on 200 askelta ja ohjaimen askellus on tiedossa. Tuo moottoriohjaimen askellus ei pidä aina paikkaansa kiinalaisten ohjaimien, niissä joissa merkinnät kirjoitettu niiden kanteen. Mutta on kuitenkin aina joku niistä vaikka dippi asennot eivät täsmääkään.

Eniveis, katso onko sinulla ylävalikossa "native units" milleinä eikä tuumina. Laita motor tuning velocity vaikka 700mm ja acceleration vaikka 100, ja pulse wide 5us. Step per unit on joku tasaluku.

Jos sulla on 2mm ruuvinousu ja puolikas askellus, niin step per unit on 200, eli 200 pulssia kierrättää moottoria puolikkaan kierroksen, eli yhden millin.
Jos ruuvissa ei ole välystä, niin tarkkuus on 1mm/200step, eli 0,005mm /step.

Tuollaisessa pikkupöydässäkään ei saisi olla välyksiä, kun yleensä jyrsinterät on pieniä, niin ne pääsee haukkaamaan.

Lainaus käyttäjältä: JuKa - 19.03.21 - klo:21:29
Step per unit on ihan tarkasti laskettavissa. Jos ruuvin nousu on tarkka ja tiedossa, askelmoottorin kierros on 200 askelta ja ohjaimen askellus on tiedossa. Tuo moottoriohjaimen askellus ei pidä aina paikkaansa kiinalaisten ohjaimien, niissä joissa merkinnät kirjoitettu niiden kanteen. Mutta on kuitenkin aina joku niistä vaikka dippi asennot eivät täsmääkään.

Eniveis, katso onko sinulla ylävalikossa "native units" milleinä eikä tuumina. Laita motor tuning velocity vaikka 700mm ja acceleration vaikka 100, ja pulse wide 5us. Step per unit on joku tasaluku.

Jos sulla on 2mm ruuvinousu ja puolikas askellus, niin step per unit on 200, eli 200 pulssia kierrättää moottoria puolikkaan kierroksen, eli yhden millin.
Jos ruuvissa ei ole välystä, niin tarkkuus on 1mm/200step, eli 0,005mm /step.

Tuollaisessa pikkupöydässäkään ei saisi olla välyksiä, kun yleensä jyrsinterät on pieniä, niin ne pääsee haukkaamaan.

Milleinä on. Onkohan tuo velocity 700mm ja acceleration 100 liian kova nopeus ? Häviääkö pulsseja liikkeessä ?
Mut pitää varmaankin kokeilla.

Sormin pyörittelin akselia ja toinen sormi oli pöydän reunassa ja ei tuntunut klappia.

Kokeilemalla selviää, sen kuule kyllä äänestä kun askeleita alkaa hukkua tai moottori stallaa.

Lainaus käyttäjältä: JuKa - 19.03.21 - klo:21:29
Eniveis, katso onko sinulla ylävalikossa "native units" milleinä eikä tuumina. Laita motor tuning velocity vaikka 700mm ja acceleration vaikka 100, ja pulse wide 5us. Step per unit on joku tasaluku.

Noniin kokeilin noita asetuksia ja ihan toisenlailla liikkuu, kun Velocity 120 ja Acceleration 4 asetuksilla. Toisin jätin step per kenttään ne pilkun jälkeen olevat luvut. Jotka tuli joskus kun tein Step Per Unit kalibrointia. 0 kohtaan kun ajaa homesta niin kummassakin akselissa jää vajaaksi n.0,5-1,0mm pöydästä mitattuna kelkkaan. Sitten kun käskytin 25mm niin X akselissa oli 0.2mm vajaa ja Y akselissa n.0,4mm.

Jos laittaa Feed arvoksi 100 työstössä niin onko se nopeus sitten tuo 700mm/min ?
Ja mikähän Feed arvo voisi olla sopiva, jos vaikka on max 6mm end terä ja jyrsitään sivuttain suoraa tai kaarevasti alumiinia tai puuta ?

Kyll 700mm min on sinun pikaliike G0 nopeus noilla asetuksilla.

Työstönopeudet on verrannollisia karanopeuteen ja materiaaliin. Jos lasket 0.05mm jokaiselle hampalle terässä per kierros, niin uskon että sillä pääset alkuun. Eli jos kara pyörii 10000rpm ja käytössä kaksileikkuinen terä, niin 10krpm*0,05mm*2z on 1000mm minuutissa. Nuo on nyt vaan esimerkiksi, mutta toimii pienessä koneessa puulle ja alumiinille. Mutta pitää ottaa huomion myös terämateriaali ja leikkuunopeus, mutta mieti niitä niitä myöhemmin.

Mitä tarkoitat että jää vajaaksi, kerrotko miten toteat, mittaamalla vai mach näytöstä?
Ja ei siellä kuulu olla mitään desimaaleja noissa step/unit arvoissa, jos nuo arvot on laskettu oikein ja ruuvin nousu on 2mm. Ota ne veks sieltä. Ja eikun testailemaan👍

Moi,
Unohda ens alkuun kaikki home off ja limitit
Kalibroi koneen liikkeet ensin. Kun annat komennon g1x50f50 niin sen pitää liikkua 50mm, ei niitä desimaaleja saa ottaa pois. Ne tulee ruuviin työstötarkkuudesta ja niiden kulmasta työpöytään, jos ei ole just 5 desiaalintarkkuudella linjassa pöydän kanssa. Jo 0.01 asteen heitto tuo niitä desimaaleja siihen.
Kun olet kalibroinut koneen teet esim neliön 50mmx50mm ja mittat sen mikrometrillä. Pitää olla 50.00x 50.00 .
Sitten laitat mittakellon pöydä  reunalle x suuntaan, ollaat sen ja asetat siihen x0y0. Ajat pöytää päästä päähän n kertaa  max nopeudella ja palaat takaisin x0y0, jolloin heittokello näyttää 0.Jos näyttää muuta on askelia hukkunat tai jossain on klapia.

Jos sinulle ei ole tärkeettä tehdyn kappaleen tarkka koko, niin voit unohtaa tän viestin.

Sitten kun pöytä tekee oikean kokoisia kappaleita, niin rupeeet miettimään limittejä joiden tehtävä on pitää kone ehjänä.
/kimi

Lainaus käyttäjältä: JuKa - 21.03.21 - klo:23:35
Mitä tarkoitat että jää vajaaksi, kerrotko miten toteat, mittaamalla vai mach näytöstä?
Ja ei siellä kuulu olla mitään desimaaleja noissa step/unit arvoissa, jos nuo arvot on laskettu oikein ja ruuvin nousu on 2mm. Ota ne veks sieltä. Ja eikun testailemaan👍

Tuosta kuvasta näkee että on vajaa ja 0 kohta oli että reunat oli tasalla.
Edelleen kummastuttaan se Home Off kenttä ja sitä voi muokata ?
Jatketaas kirjoitusta. Nyt tein sillain että laitoin Home Off kenttään milleinä sen mitan jonka X ja Y liikkui kun oltiin home positionissa. Mitattuna pöydästä digitönärillä. Nyt tulee 0 kohtaan tarkemmin ei jää enää 1-1.5mm vajaaksi. Heittoa voi olla n.0,3mm.
Hyvä näin jos pysyy kohdillaan... Ja riittää ensialkuun mulle.

Mutta eikös sen pitäisi mennä niin että kun nollataan vaikka keskellä pöytää X, Y akselit ja ajetaan homeen. Niin ohjelma laittaa Home Off kenttään sen kuljetun matkan home kytkimelle. Nyt testauksissa kun seurasin home ajossa current position lukua, niin se meni yli n.1-1.5mm Home Off kentässä olevasta luvusta.
Onkohan ohjelmassa tai ohjaimessa joku ominaisuus tai buki/vika/heittoa, tms...

Ja tässä vaiheessa riittää jos päästään n.1mm heiton sisään. Kokeilin ajaa 30mm X ja Y akselia ja mittasin niin heittoa oli n.0.2-0.5mm.

siis hetkinen syksyllä viimeksi tunkkasin mach3 mutta olen kyllä täysin amatööri näitten veihkeitten kanssa :) tässä taidetaan sekoilla koneen kordinaatiston ja työkordinaatiston väliä.
Mach 3 ei lisää mitään mihinkään kenttään kun nollaat koneen niistä ruudulla näkyvistä z x y napeista ne nollaa vain työ kordinaatiston.
eli kun kone ajetaan rajakytkimiin siellä on kone kordinaatiston 0 pisteet. nyt jos haluat jyrsiä jotain niin ajat terän sopivalle paikalle että pöydässä riittää liikettä kappaleella.
jos sulla on esim cam ohjelman nolla vaikka vasemmassa yläkulmassa niin ajat terän silleen että työ mahtuu kokonaan pöydällä olevasta materiaalista. nyt nollaat mach 3 etusivulla näkyvät x ja y niissä pitää näkyä 0. sitten ajetaan terä kappaleen pintaan vaikka ohutta paperia käyttäen ja nollataan tähän z akseli etusivun z napista. nyt meillä on nolla kappaleen pinnassa ja vasemmassa yläkulmassa.
nyt vaan start ja työ tulee jyrsittyä jos cadissä on nolla myös z syvyydellä kappaleen pinnassa.
homing off   kentässä määritetään arvo että mach ajaa pois rajakytkimiltä , jos rajakytkin on aktiivisena mach ei suostu ajamaan sitä akselia kotiin koska kytkin on aktiivinen sen takia sinne laitetaan 5-10mm jotta saadaan kone pois rajoilta. nyt jos et halua ajaa konetta pahki toiseen päätyyn sitten voit kikkailla soft limit arvoilla.ei se yksinkertasuudessa ole tän vaikeempaa tai ainakin itellä homma toimii näin.
koneen kordinaatisto ei taida edes voida nollata paitsi kun kone ajaa rajakytkimelle.
taitaa olla niin että g-goodissa täytyy olla valittuna g54 näin melkeen hatusta vetästynä. jos testaat tuota että akseli liikkuu oikean matkan nollaa x vähän irti rajasta ja nollaa x siihen nyt heittokellolla . tönärillä millä lie ajelet vaikka 100mm jos käyttää tönäriä akselin pitäisi liikkua 100mm ja 0 ajettuna palata samaan pisteeseen missä oltiin ennen mittausta.

Kiitos tiedoista ja infosta Nasty.
Kyllähän tässä itsekkin ollaan noviisia/amatöörejä... :) Multa puuttuu vielä Spindle motor.
Toivottavasti tästä tulee hyvä keskustelu juttu ja saan erinlaisia vinkkejä miten muut ovat tehneet Home asetuksia yms.

Kyllä kone kordinaatit olen nollannut kun pöytä on keskellä. Sitten ajanut Ref All home kytkimiin ja Mach laskee/mittaa matkaa sinne kytkimelle saakka. Joskus Mach laittanut sen arvon Home Off kenttään.
Sit en ole varma pitääkö olla machine coords nappi aktiivisena/päällä kun tehdään Ref All home ? Mutta itsellä on ollut.

Mutta pitääkin kokeilla tuota sun ohjetta ja varmaan ottaa sitten käytäntöön se, että 0 piste olisi home kytkimillä. Max Soft kenttään laittaa matkan minkä pöytä liikkuu toiseen laitaan ja Min Soft kenttään 0. Yhden juutube videon katsoin ja siinä oli niin tehty. Työstö kordinaatti nolla pisteen pystyy sitten nollamaan mihin kohtaan vaan pöytää. Josta varmaan sitten työstön alkukohta alkaisi ?

joo en kyllä ole varma miksi koneen kordinaatit haluaisit keskelle pöytää. vähänhän sen napin nimikin reference all home kertoisi jotenkin että kone haluaa sinne mennä =).
itse en koskaan häslää sen machine cordinatesien kanssa se on nollassa raja kytkimillä. sen sijaan g koodin g54 ,g55,g56 etc on työ kordinaatistoja näille voit nollata omat pisteet joten jos sulla on vaikka jigejä pöydässä 3 kappaletta voit käyttää noita g54 g55 pisteitä saaden ne aina nollaan kunhan rajakytkimet on tarkat.
eli sun tapauksessa nollaa se g54 joka on oletuksena päällä cam kappaleen nollaan niin olet oikeilla jäljillä.
g54 g55 nollaus tapahtuu z x y napeista.