Lastuamisnestepumppu vannesahaan ja sorviin sekä erityyliset pumput

[porepe]

Enpä tiedä tuosta rakennelmasta, mutta oikeissa sumuvoitelu järjestelmissä käytetään öljymäistä nestettä joka tulee hienoina pisaroina, kuin maaliruiskusta, mutta aerosoli ei ole ongelma...  Noita on kotiverstailla tehty ihan kiinan kynäruiskuista ja toimii. Kompuraksi riittä vaikka jääkaapin kompura...  Tehdaslaisissa syötetään neste omalla mäntäpumpulla, jossa isku on säädettävissä. Suuttimeen menee kaksi putkea joista toisessa virtaa paineilma ja toisessa neste... Suuttimessa neste ajetaan keskelle ja ilma kehälle. Näin ilma harjoittaa nesteen, kun maaliruiskussa. Molempien määrä on erikseen säädettävissä. En näe mitään syytä miksi kynäruisku ei toimisi, kunhan nesteen koostumus on sopivaa. Liian juokseva neste tosin saattaa aiheuttaa aerosoli ongelmia ja pahaa päänsärkyä pitkällä käytöllä ilman kunnon ilmanvaihtoa....  Sumuvoitelu on ehdottomasti siistein ja käytännöllisin tapa, vaikka ei jäähdytä yhtä tehokkaasti. Nykyisillä BI metalli terillä voitelu on tärkeämpää, kuin jäähdytys. HSS terillä en takaa kestääkö sumuvoitelulla...

Oikea sumuvoitelu aine on sika kallista useita kymppejä litralta, mutta sitä kuluu todella vähän.  Litralla sahaa kymmeniä tunteja...  Kynäruisku systeemissä toimii vaikka pakkasneste...  Tosin lmastointi on syytä olla kunnossa noilla epävirallisilla litkuilla...

Itselläni on tehdaslainen sumuvoitelu yksikkö hinta bout 500, mutta tarkoitus olisi tehdä itse pariin koneeseen vastaava.... Kun ei viitsi joka koneeseen ostaa...

[mpr]

Moi

Paineilman öljystin yksiköstä tein tuon oman, siinä on tarkka säätö tippa abaut 5s. välein, ei todellakaan kulu ainetta paljon. (tähän tarkoitukseen tarkoitettu aine)

Vedin putken öljystimeltä kuristimen ja sulkuhanan kautta t-haaralle josta putket molemmin puolin terää, putket on sahattavan kappaleen jälkeen, puhallus putsaa samalla lastuja hampaista ja ehkä vähän jäähdyttää ja voitelee terän.

En ole mitään kaasuja huomannut sahatessa, kappaleessa on sahauksen jälkeen hieman rasvaa sahauspinnassa.

Toiminut on hyvin ja terät on kestäny,  suosittelen varsinkin jos sahaa putkia ei valu mulju putkea pitkin lattialle.
Hintaa taisi kertyä muutama kymppi, öljystin kallein komponentti. Pistän kuvia joskus.

[olli henttonen]

Minkä merkkisiä / mitä aineita käytätte noissa wempeleissä, jossakin proo jutussa mainostettiin rypsiöljypohjaista ainetta  ;D sitähän sais halvalla siwasta. (kait)

[jyrki.j.koivisto]

Kiitos. Kiitos. Kiitos.

Sain ton kiinanihmeen kotiin ja se on yhtälö jota en ihan tajua. En mitään jorddaniaa odottanut, mutta kyllä virtaus ja paine on aika pienet, riitäis ehkä pienimuotoiseen ulkosorvaukseen, sahaukseen ja rajoitetusti jyrsintään. Ei poraukseen eikä kovin hyvin mihinkään läpijäähdytettyyn työkaluun.

Nyt tarvitaan selkeesti plan B. Veljeltä kyselin jos löytäs nurkista jonkun öljy/hydrauliikkapumpun. Vaatii jonkun labrauksen.

Pilssipumppu on muuten hyvä idea, mutta 12V. Edes 24V.

Uppopumppu....hmm. Tuottoo noissa varmaan on, mutta mitenkä lähtee painetta.

Kysymyksiä:
1) Millä maalaan peltisen säiliön sisältä? Avasin kiinalaisen yksikön ja siällä oli metallipurun ja roskien lisäksi ruostetta....Ainakin se pitää saada kuntoon.

2) Mielipiteitä kierteytys/leikkuuöljy vs. emulssiolinjalla? Mistä muuten saa jotain 5-25l leikkuunesteitä kohtuulliseen hintaan. Lähin työkaluliike ehdotti yli 200€/4l.

Pekka

Minkä kokoinen/muotoinen tuo säiliö on? Jos ei ole aivan valtava niin voisin koittaa happosesta (316L) tehä.

Helpointa olisi jos kävisi pyöreä säiliö, tarvisi vain pohjan ja kannen. Tämä voisi olla plan-ö kun tuntuu että välillä on niin kovin hankala varastolta ostaa romua pihalle. Kuukautiset on paha juttu varsinkin jos iskee miehiin... :)

Tuommoisen lämmittimen tein happosesta paljuun http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/palju/ vitos sivulla on kuva härpäkkeestä, hyötysuhteeksi sain yli 80%. Sisälle meni yli 6 metriä 60millistä happosta putkea, tarkkaa lukua en enää tiedä kun ei siitä ole piirustuksia.

Edit: Tais olla kuva tuosta säiliöstä ekalla sivulla, tuonhan sais 300millisestä putkesta, joko pystyyn tai lappeelleen, päädyt vain umpeen ja jos tulee kylelleen niin jotkin koivet alle.

Tuossa paljussani vettä kierrättää normi puutarhapumppu ja kyllä siitä painetta lähtee, uppopumppu kait nostaa vettä ainakin sinne 10metriin niin kyllä sieltä tulee painetta.

http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Puutarha/Kasteleminen-ja-Pumput/Uppopumppu-17971/ Rosteripumppu DP 500W, nostaa seitsemään metriin ja hintaa vaivaiset 69€, tuottokin 10 kuutiota tunnissa. Kuristettu ohivirtaus venttiilillä takasin säiliöön niin saa painetta ja virtaamaa säädettyä.

[PekkaNF]

Minkä kokoinen/muotoinen tuo säiliö on? Jos ei ole aivan valtava niin voisin koittaa happosesta (316L) tehä...

Kiitos tarjouksesta. Kuulostaa kallilta materiaalilta. Haluan ensin vähän kokeilla, jotta mikä yhtälö tosta tulee. Sahassa nestemäärä voisi olla pieni, koska siinä ei tarvii hirveesti siirtää lämpöö/lastua. Toisaalta labramatta miten paljon nestettä jää rakenteisiin/kaukaloon. Kun olen saanut hidastimen toimimaan, niin labraan tolla kiinapumpulla toimivuuden ja tarpeen. Nolottaisi ihan täysillä ensin tinkiä kamaa ja ruinata työpalveluksia ympäriinsä ja jos sitten huomais että säiliö on 5l liian iso tai pieni.

Päätin tutkia ensin toiminnan kiinapumpulla "alkuperäisessä" konfiguraatiossa. Laitoin sisälle muovilaatikon, jotta peltilaatikko pysyis kuivana ja sen 27 l tilavuus olisi hieman pienmpi (12l). Sekottelin siihen vaatimattoman emulssion (oikea konepajatuote, mutta avauttu pullo ja muutaman vuoden vanha) vannesahassa käytettäväksi ja käynnistin kokeilut. Seuraavia havaintoja:

* Tuotto ja paine pienet, en mitannut tuottoa (pitäis muuten huvinvuoksi labrata, niin näkis että valehteleeko speksi tällä kertaa 50% vai enemmän). Toisaalta kuristus ja linjan sulkeminen ei vaikuta juuri pumpun käytökseen ;D Toimis varmaan pienimuotoisessa ulkosorvauksessa, mutta poraan ja sisäterään tota olisi ihan turha tarjota läpijäähdytykseen.
* Nesteet eivät pysyneet muovipaljussa (vaikka sovitettu alle millin päähän kannnesta). Pumpun akselilla on kumi/muovi prikkoja, joiden tehtävä on mysteeri, jollei niiden tehtävänä ole vaahdottaa/roiskia/sekoittaa leikkuunestettä. Ylempi prikka roiskutti nestettä sen verran, että muutama litra vuoti 15 minuutin aikana "välitilaan".
* Päättelin ensin, että laatikon pohjaa oleva väliseinä (pohjapato pumpun ja paluun välillä)  luo paluupuolelle rauhallisemman virtauksen vyöhykkeen, että sedimentit laskeutuu pohjalle, samaan viittaisi säiliön pitkä/matala muoto, mutta tuo pumpun "roiskutustaipumus" ei taida olla linjassa sen kanssa.

Saha on irti alustasta, joten teen ensin hidastimen kuntoon, sitten kaukalon ja sitten labraan ton leikkuunesteen käyttäytymistä.

Sumuvoitelua kyllä ehdottomasti pitää tutkia/kokeilla. Kuka avaa siitä ketjun? Minuakin kiinnostaa siinä:
* Neste (rypsiöljypohjainen vai mitä?)
* ilma/nestemäärä
* Linkit onnistumisiin ja epäonnistumisiin.
* Terveysriksit/haitat/torjunta

PekkaNF

[viilari]

Mulla on tuommoinen sumuvoitelulaite:
http://www.bijurdelimon.com/us/usa/product-type/special-lubrication-products/detail/article/161/fluid-flex-396.html
Pitäisi ehtiä ottamaan käyttöön.

[Pate]

http://www.lenoxtools.com/Pages/Product.aspx?productId=MicronizerJr
Eli jos omistat p.i. huoltoyksikön niin siitä voi rakentaa linkin mikrosumulaitteen.

[olli henttonen]

Eli myös tälläisesta bilteman kiinanihmeestä sellaisen saisi aikaiseksi
http://biltema.fi/fi/Tyokalut/Paineilma/Lisavarusteet/Paineensaadin-jossa-suodatin-ja-oljysumutin-17183/

olisi edullinen.

[mpr]

Eli myös tälläisesta bilteman kiinanihmeestä sellaisen saisi aikaiseksi
http://biltema.fi/fi/Tyokalut/Paineilma/Lisavarusteet/Paineensaadin-jossa-suodatin-ja-oljysumutin-17183/

olisi edullinen.

Vastaava on mulla käytössä mutta ehkä laadukkaampi? kannattaa varmistaa että siinä on säätö öljynmäärälle.

[olli henttonen]

Jeps,
laitoin tilaukseen ja raportoin saako sillä mitään aikaiseksi, luulis että puuhapajan pikkukoneisiin riittää.

[Ville Vaho]

Sumuvoitelusta kokemusta, uuteen sahaan töissä tuli moinen kapistus, yksikkö sisältää paineilmalla puksuttavan mäntäpumpun ja virtaussäätimen ilmalle. Ei pahemmin pölise tai suttaa, kappaleet lähes kuivia, terä kestää ihan hyvin. Litku on vissiin jotain mäntysuovan sekotusta tai mitälie, ruskeaa ja kummallista. Ei taida edes kalat kuolla. Normi jäteöljyllä kannattanee panostaa suodatukseen?



Ja sitten iso ongelma kyseisessä vehkeessä.... SE muutosvastarinta!! Ei voi toimia kun ei tule muljua PISTE.  ???

Eli normi mulju käytössä ja tonnin vermeet pölyttyy..

Nykyisessä sahassa vanhaan verrattuna vaikka mitä herkkua, syöttö kuularuuvilla-> todellinen syöttö mm/min, samassa paneelissa leikkuunopeus selkeällä potikalla, lisäksi taulukko eri aineille, muodoille ja hammastuksille.

Riski saada väärät arvot on korkeampi kun ennen (monta nappia)
Sahaa kolminkertaisella ? vauhdilla vanhaan nähden.

Wanhan sahan terä meni kuukausia, nyt uudella sahalla, sumuvoitelulla, uusilla arvoilla ja nostetulla tuotannolla pari viikkoa->paska vehje.  :D

Mulju päälle->mielikuva vanhasta hyvästä-> sotkua lattialle ja kappaleisiin-> mielihyvää.

Ja kestääkö se terä sen paremmin?  ::)


Monessa (kaikissa) pienessä vannesahoissa ei ole leikkuunestettä ja silti kestää terät hyvin. Sumuvoitelu on omasta mielestä hieno ja toimiva juttu.

[jyrki.j.koivisto]

Kiitos tarjouksesta. Kuulostaa kallilta materiaalilta. Haluan ensin vähän kokeilla, jotta mikä yhtälö tosta tulee. Sahassa nestemäärä voisi olla pieni, koska siinä ei tarvii hirveesti siirtää lämpöö/lastua. Toisaalta labramatta miten paljon nestettä jää rakenteisiin/kaukaloon. Kun olen saanut hidastimen toimimaan, niin labraan tolla kiinapumpulla toimivuuden ja tarpeen. Nolottaisi ihan täysillä ensin tinkiä kamaa ja ruinata työpalveluksia ympäriinsä ja jos sitten huomais että säiliö on 5l liian iso tai pieni.

Päätin tutkia ensin toiminnan kiinapumpulla "alkuperäisessä" konfiguraatiossa. Laitoin sisälle muovilaatikon, jotta peltilaatikko pysyis kuivana ja sen 27 l tilavuus olisi hieman pienmpi (12l). Sekottelin siihen vaatimattoman emulssion (oikea konepajatuote, mutta avauttu pullo ja muutaman vuoden vanha) vannesahassa käytettäväksi ja käynnistin kokeilut. Seuraavia havaintoja:

* Tuotto ja paine pienet, en mitannut tuottoa (pitäis muuten huvinvuoksi labrata, niin näkis että valehteleeko speksi tällä kertaa 50% vai enemmän). Toisaalta kuristus ja linjan sulkeminen ei vaikuta juuri pumpun käytökseen ;D Toimis varmaan pienimuotoisessa ulkosorvauksessa, mutta poraan ja sisäterään tota olisi ihan turha tarjota läpijäähdytykseen.
* Nesteet eivät pysyneet muovipaljussa (vaikka sovitettu alle millin päähän kannnesta). Pumpun akselilla on kumi/muovi prikkoja, joiden tehtävä on mysteeri, jollei niiden tehtävänä ole vaahdottaa/roiskia/sekoittaa leikkuunestettä. Ylempi prikka roiskutti nestettä sen verran, että muutama litra vuoti 15 minuutin aikana "välitilaan".
* Päättelin ensin, että laatikon pohjaa oleva väliseinä (pohjapato pumpun ja paluun välillä)  luo paluupuolelle rauhallisemman virtauksen vyöhykkeen, että sedimentit laskeutuu pohjalle, samaan viittaisi säiliön pitkä/matala muoto, mutta tuo pumpun "roiskutustaipumus" ei taida olla linjassa sen kanssa.

Saha on irti alustasta, joten teen ensin hidastimen kuntoon, sitten kaukalon ja sitten labraan ton leikkuunesteen käyttäytymistä.

Sumuvoitelua kyllä ehdottomasti pitää tutkia/kokeilla. Kuka avaa siitä ketjun? Minuakin kiinnostaa siinä:
* Neste (rypsiöljypohjainen vai mitä?)
* ilma/nestemäärä
* Linkit onnistumisiin ja epäonnistumisiin.
* Terveysriksit/haitat/torjunta

PekkaNF

Materiaalihan olis kaupasta ostettuna melko kallista, mutta uusiokäytettynä ja töistä hommattuna ei sille juuri tule hintaa. 300millinen putki noin puolenmetrin pätkänä antais jo 35 litraa. Jos tämän laittais pystyyn ja kanteen pumppu toiseen laitaan ja suodatinkaukalo toiseen laitaan (happosesta verkosta vaikka putkimainen paluuosa kiinteällä pohjalla, vuorattuna vaikka jollain huokosella materiaalilla) Minkähän kokoinen tuo lastusäilö vois olla jottei koko aikaa tarvi tyhjennellä?

Siitä hyvää ainesta tuo happonen että ei varmasti ala ruostumaan ja sotkemaan litkuja. http://www.aksteel.com/pdf/markets_products/stainless/austenitic/316_316L_Data_Sheet.pdf

[jyrki.j.koivisto]

http://youtu.be/I1N_N12a24o

Aamuvuoro olis ja jäin tuon äijän videoita kattomaan. Tuossa se fiksaa vannesahaa ja sen pumppua.

[ttontsa]

http://youtu.be/I1N_N12a24o

Aamuvuoro olis ja jäin tuon äijän videoita kattomaan. Tuossa se fiksaa vannesahaa ja sen pumppua.

ihmettelinkin miks ukolla on pajassa sepelilattiat, mutta sieltähän se videon lopusta syykin selvisi. Paskapuhetta että oljy loppu maasta mein elinaikana 8)

[PekkaNF]

Sumuvoitelusta kokemusta, uuteen sahaan töissä tuli moinen kapistus, yksikkö sisältää paineilmalla puksuttavan mäntäpumpun ja virtaussäätimen ilmalle. Ei pahemmin pölise tai suttaa, kappaleet lähes kuivia, terä kestää ihan hyvin. Litku on vissiin jotain mäntysuovan sekotusta tai mitälie, ruskeaa ja kummallista. Ei taida edes kalat kuolla. Normi jäteöljyllä kannattanee panostaa suodatukseen?

Tuo ja pari edellistä viestiä sai mun mielikuvituksen sutimaan...Mulla on joku parikytä vuotta vanha kylmäkoneen kompressori, jonka vois "pyhittää" tollaiseen pienen virtausmäärän tarpeisiin.

....Ja sitten iso ongelma kyseisessä vehkeessä.... SE muutosvastarinta!! Ei voi toimia kun ei tule muljua PISTE.  ???
....
Eli normi mulju käytössä ja tonnin vermeet pölyttyy..
.....
Mulju päälle->mielikuva vanhasta hyvästä-> sotkua lattialle ja kappaleisiin-> mielihyvää.
......
Monessa (kaikissa) pienessä vannesahoissa ei ole leikkuunestettä ja silti kestää terät hyvin. Sumuvoitelu on omasta mielestä hieno ja toimiva juttu.

Niin, välillä "muutosvastarinta" on hyvästä ja välillä pahasta. Mä tykkään sorvata kuivana kovapala terällä, mutta esim. nuorrutusteräksen katkaisuun tarviin "mujua", homma vaan ei etene muuten. Vähä sama homma sahauksessa joillakin materiaaleilla, toisilla taas (kuten valuraudalla) taitaa toimia paremmin terän jälkeen imurointi tai puhallus. Liian paksua alumiinia sahatessa terä lähti vaeltelemaan ilman mujua. Eli taitaa riippua materiaalista ja sen poikkipinnan suuruudesta.

Tuo minimalistinen voitelu alkaa kiinnostaa enempi ja enempi. Erityisesti jos sais ton ilmaansotkemisvaiheen mahdollisimman pieneksi (tehdashallissa on yleensä tilaa, mutta mun autotalli on pieni, enkä halua täyttää hengitysilmaa sellaisella nestesumulla, jonka MSDS ilmoittaa koostumuksesta "trade secret"). Tohon on pakko kokeilla jotain.

Materiaalihan olis kaupasta ostettuna melko kallista, mutta uusiokäytettynä ja töistä hommattuna ei sille juuri tule hintaa. 300millinen putki noin puolenmetrin pätkänä antais jo 35 litraa. Jos tämän laittais pystyyn ja kanteen pumppu toiseen laitaan ja suodatinkaukalo toiseen laitaan (happosesta verkosta vaikka putkimainen paluuosa kiinteällä pohjalla, vuorattuna vaikka jollain huokosella materiaalilla) Minkähän kokoinen tuo lastusäilö vois olla jottei koko aikaa tarvi tyhjennellä?
...

Älä houkuttele minua hapokkaan pauloihin:)
Mä ajattelin pitää säiliön ihan säiliönä ja paluupuolelle jonkinlaisen rottasihdin/korin/sukan (niinkun hydrauliikkasysteemeissä rottasihti/romukori). Pyrkimyksenä olisi pitää lastut "kuivalla" puolella ja välttää niiden liottelua säiliössä.

Korkeuden määrää mujupumppu ja toisessa kannen yläpinnan ja säiliön pohjan yläpinnan välinen etäisyys tais olla luokkaa 140 mm ja toisessa 160 mm +20 mm/-5 mm tms. Mun pitää labrata ton systeemin valauma-altaaseen kertyvän nesteen määrä, tavoitteena olisi mahdollisimman pieni nestemäärä, jotain 5l tms, mutta jos siitä häipyy pari litraa altaaseen yms, ennekun alaa valumaan takaisin säiliöön, niin ehkä sekään ei ole ihan ihanteellinen tilanne.

http://youtu.be/I1N_N12a24o
Aamuvuoro olis ja jäin tuon äijän videoita kattomaan. Tuossa se fiksaa vannesahaa ja sen pumppua.

Sinähän sitkee sissi. Katsoitko myös maalin kuivimisen realiajassa? Mutta olihan tuo pätkä aika lepponen.

PekkaNF