polvi vai portaali?

Alpha12 · 29.11.10 - klo:00:27

eli suunitelmat muuttuvat taas yhtäusein kuin naisilla, joten näin parhaaksi tulla häiritsemään teidän iltaanne.

Piirtelin tuossa pikaisesti 3dsmaxilla tämäntyylistä runkorakennetta, johonka olisi materiaalit valmiina.

tämänhetkinen konstruktio.

Kumpi on kannattavampi, kun tavoitteena on saada jykevää konetta metallintyöstöön.
polvikoneessa olisi hieman pienempi työstöala (~50cm x ~30cm x ~50cm)
kun taas portaalissa olisi noin 70x100x30.

portaalikoneeseen pitäisi hommata vielä yksi kisko lisää yhdelle akselille, mutta polvikoneessa olis kaikki akselit kiskoineen paketissa.

Ehdotuksia?

A12

Edit: Kuvat näkyviksi

JH-Q · 29.11.10 - klo:06:32

Portaali on parempi. Polvityyppiä taidetaan yleensä käyttää vain kustannussyistä, sillä parhaimmat ja tukevimmat koneistuskeskukset ovat portaalityyppisiä.

Tukevaa metallintyöstökonetta noista kummastakaan ei kyllä tule... Liian vähän rautaa ja liian pitkät vipuvarret.

PekkaNF · 29.11.10 - klo:09:49

Sähköinsinööri voi olla taas väärässä, mutta eikös polvityyppinen kone tarkoita lähinnä Bridgeport et.al. siis sellaista jossa ristipöytä nousee ja laskee?

Portaalilla on etunsa kun:
* Työkappaleen massa on suuri verrattuna koneen massaan: koneistettavaa kappaletta ei tarvitse nostaa (Z-akseli)
* Tilaa on rajatusti
* Joku akseli on huomattavan pitkä verrattuna toiseen akseliin (Höylä... runkojen koneistus, yleensä X-voi olla todella pitkä.

Toisaalta taas polvityyppisessä on etunsa, siitä tulee helpommin jäykkä jos koneistetaan pientä kappaletta ja Z-suunta (poraus tms.) on helppo saada pitkäksi, usein vielä asetusliike polvella ja työliike pinoolilla - kiva käsikäytössä, ei välttämättä mukava CNC:ssä.

Yksi terve lähtökohta on miettiä "Miten minimoin liikkuvan massan"? Jos kappale on pieni/kevyt, niin sitä kannattaa liikutta, jos taas kappale on raskas, niin sillä ei kannata tehdä kaikkia työliikkeitä kiinteää karaa vastaan.

Puuta vai vaahtomuovia ajattelit työstää?

PekkaNF

Jussik · 29.11.10 - klo:09:51

Terve

En halua yhtää masentaa, mutta tämäkin vehjes antoi liikaa rungoltaa periksi,
että sillä olisi metallia voinut työstää:

http://picasaweb.google.com/JSSKangas/Porttaalikone#

Puun ja muottien työstöön mainio peli mutta rautaan ei voinut koskeakkaan.
Ehkä silloin kun puomi olisi yläasennossa olisi voinut ehkä onnistua.
Liikkeet oli 1000 x 800 x 450, noin äkkiää muistettuna.

Jos halvan tukevan rungon haluat niin vala se betonista.
C-mallinen on ehkä paras koneistettava.
johde pohjiksi vain jokku 100x20 latat johon hitsaat toiselle puolelle M12 x 75
pultteja pystyyn niin että ruuvin kanta jää pystyyn.
Nämä upotat johdepinnoiksi betoniin, koneistamolla nämä sitten koneistetaan suoraan.

Muista riittävä raudoitus, raudoitus pitää olla lähellä valettavan kappaleen reunoja.
Raudoituksen voi tehdä 8-10mm harja teräksestä ja
taivutella palat oikeaan muotoon ja hitsailla siitä valmis kehikko.

Muotin voit tehdä lastulevystä / filmivaneerista, muottiin kiinnität valmiit johdepohjat, ja harjateräs kehikon.
Mikäli et halua siitä umpi jöhkälettä, voit sisä muottina käyttää styroksia.
Sen saa kätevästi sulatettua sieltä sisältä pois vaikka bensalla.

Muista kun suunnittelet runkoa että voiko tämän koneistaa.

Alpha12 · 29.11.10 - klo:10:34

hmm, mielenkiintoista.
Varsinaisesti mitään käyttökohdetta en ole vielä tälle keksinyt, kunhan vain omaksi huvikseni väsäilen.
Mites alumiini? tarviiko järkyttävän kokoisia rakenteita?
Kaikenmaailman vehkeiltä tulee kyllä väsättyä mutta oikeastaan mitään tietämystä näistä ei ole, joskus olen manuaalipelillä jyrsinyt jonkun pienen osan.
Tavoitteena oli siis että rautaa olis saanu jyrsittyä mutta jos lasketaan tavoitetta alumiiniin asti.

A12

tanantunari · 29.11.10 - klo:19:07

Oma viritys painaa n.60kg, tehty alumiinistä. Pyöröjohteisena vailla tuentaa veikkaisin että silläkään kyllä alumiiniä jyrsitä ehkä raapia voi, no aika näyttää kun saan sen karan hommattua.

Alpha12 · 27.02.11 - klo:23:16

Noniin, Najafista palattuani sain pariviikkoa lomaa ja sain jotain CNC:ä muistuttavaa aikaiseksikin.

Perus runkorakenteet sain hitsattua kasaan (kaiken taiteen sääntöjen mukaan hitsasin galvanoitua palkkia...)
Senverran omat tavoitteet muodostunut että jos saan pyssykkään tukkia jyrsittyä laminaattipölkystä niin voitolla ollaan.
moottorit on nyt tulossa keltaisilta miehiltä, ja momenttia on 9nm, merkkinä taisi olla wantai motors? tms.
Jaksaakohan tuo gecko 540 ohjailla tuonkokoisia motteja?
tais olla koko projektin paras diili nuo motit, sain 250 dollarilla 3 kipaletta.
Kuvan osat kaikkineen painaa jonkun 80 kilon paikkeilla, ja ajattelin jos tuo runkorakenne ei kestä puuta jyryyttää niin valetaan kunnon laatta tuohon ja nuo palkit täyteen kans.
tuohon pitkään väliin tulee vielä samasta palkista pätkä johonka tuo raide pultataan.
jos jollain on jotain ~ 30cm pitkiä raiteita kaks kipaletta tarjota niin laittaa toki yv:ä, senverran osaa puuttuu.
Mahdollisesti y-akseliin tulee vielä vähäsen lisää korkeutta? (jyrkkä ehkä).
Tämänpäivän aikaansaannoksiin olen henkilökohtaisesti erittäin tyytyväinen, rungon sain hitsattua huonolla suorakulmalla ja käpyisellä mitalla mitattuna täsmälleen suorakulmioksi.
(toleranssia puusepän mittaamana ~ 0,06mm) josta sain vielä loput poies raiteet pultattuani.
Paljonhan tuossa on vielä hommaa mutta eiköhän tästä jotain saada aikaiseksi.

nuo 9nm motit ei varmaankaan tarvi mitään välitystä että jaksaa liikutella?

Mielipiteitä, ehdotuksia, haukkuja ja kehuja saa jättää.
noviisi kun näissä hommissa olen.

A12

tanantunari · 28.02.11 - klo:00:01

No jos arvostella saa niin ajattelimpa että tolla ei 0,06 sisään pääse. saattaa päästäkkin kerro sit. ja mikä siitä geckosta on tehnyt ylijumalan kun mechaprolta saa sen slider sfx:n halvemmalla ja se tulee EU:sta. ja tässä ei sitten ole muuta takana kuin se että joku ihme päähän pinttymä käskee suosimaan eurooppalaisia tavaroita ja yrityksiä.

Alpha12 · 28.02.11 - klo:00:09

toki saa arvostella ja pientä maanpinnallepalautusta tarvii aina ettei polvet nouse liian korkealle :P
ei tuolla tosiaan varmaan 0,06 sisään pääse jyrsimään mutta runkorakenteen mitat oli senverran. jos siis osasimma mitata oikein.
gecko olisi valmiina toisessa projektissa kiinni niin ajattelin sitä hyödyntää, mutta pitää katsella läpi nuotakin, jos vaikka jättäis piirilevyjyrsimen ehjäksi.

A12

tanantunari · 28.02.11 - klo:01:53

No sit jos kerta valmiina mut milläään tavalla en halua mut jos kimppa tilaus geckoista järkätään?

Alpha12 · 07.03.11 - klo:15:34

noniin, nyt olis viimeisen akselin kiskotkin saapuneet.
Seuraavaksi siis ruuvaillaan ne kiinni ja sovitellaan motit ja kierteet kiinni.
hain ohimennen sopivaa maaliakin ettei näytä niin karmaisevalta laites :D

varsinaisen pöytälevyn teen T-ura teräspalkista jota sattuu olemaan varastossa tarpeeksi.
vähä vahvistelin vielä tuota pisintä väliä tuosta ja pulttasin siihen samaa palkkia mitä loppurunkokin on.
90kg elopainollani kokeilin pomppia rakennelman päällä mittakellon kanssa ja näytti notkuvan jotain satkun verran, ohessa sain 4 tikkiä sääreen ja totesin sen huonoksi ideaksi.
eiköhän tällä kesäänmennessä saada ensimäiset lastut viistettyä.

pitänee opetella sitten käyttämäänkin tämmöistä.

A12