CNC-Harrastus

Tossa on kuvia mun tulevasta 5-akselikoneesta.
Parit kuvat siitä laitteesta,tohon tulee sitten pyöritysyksiköt päälle.
Siitä puuttuu X ja Y-akselin ruuvit,ne on tulossa,siinä on alumiiniprofiilia ja pari terälevyä tukemassa niitä.
Kai

Hmm...
Mitä tuolla on tarkoitus koneistaa, vai onko kyseessä 5akselinen kaiverruskone. Näyttää vaan melko heppoiselta jos tuohon vielä lisätään A ja C akselit.. Muuten kyllä ihan tyylikäs kone. Meinaatko servoilla kuitenkin toteuttaa tuon?

Varmaan aika kevyttä työstyä jos linkin juttuja katsoopi siihen voi soveltua
www.timanttikorut.fi

Moikka!

Tossa olis sopiva jatke akselointiin. http://www.ebay.com/itm/CNC-Rotary-Axis-4th-5th-Axis-CNC-Rotary-Table-/261118755481?pt=BI_Tool_Work_Holding&hash=item3ccbe40299 (http://www.ebay.com/itm/CNC-Rotary-Axis-4th-5th-Axis-CNC-Rotary-Table-/261118755481?pt=BI_Tool_Work_Holding&hash=item3ccbe40299) 

Kai ei taida tuollaiseen toista kertaa sekaantua  :D

Jussi

Moi,tolla koneella jyrsitään vahaa, ja olisi tarkoitus laittaa servot.
Alunperin piti laittaa stepperit.
No sitten oli yhden kaverin kanssa puhetta EMC 2 käytöstä, ja siitä täällä onkin juttuja,joten jos se on helposti opittavissa ja jos noi servot saa siihen konfattua, niin miksi en voisi ajatella ohjaukseen emc2.
Kai

Tässä asiallisen näköinen laite ja näyttäisi toimivan. Liikkeet hieman kantikkaita.

http://www.shopbottools.com/mProducts/5axis.htm

Moi,tossa on kuvia tän hetken tilanteesta.Siinä on Jonnelta ostettu 100W ja 200W Delta servo.
En laittanu kaikkia osia siihen näkyville,mutta ne on karamoottoria ja taajuusmuuttajaa lukuun ottamatta kaikki kotona.
Täytyy vaan viritellä noita couplereita ja tehdä ruuvin päihin kiinnittimet servoille,ja sitten muttereille kiinnitys osat levyihin.
Siinä on 4akselin Sherline-matoruuvi ja Delta,ja 5akselin matoruuvi+Delta,se 200W Delta keikkuu siinä ruuvin päässä ilman kiinnityspalaa.
Viivästyksiä on tullu, kun karamoottoria ei kuulunu, ja yli kuukausi oli kulunu,niin kirjoitin myyjälle ja kysuin miksi ei tavara tule kotiin kun se on maksettu,niin ne vastasi että ota yhteys paikalliseen Fedeksiin.
On se nyt ihan perseestä kun eivät ilmoita mitään,ja osoite niillä on ja mun rahat niiden tilillä,mutta ehkä tää etenee viivästyksistä huolimatta.

Tossa uusi vähän isompi kuva yhdestä välivaiheesta.
Johteiden alle piti virittää alumiini profiilit että sai kuularuuvit mahtumaan,kun se oli mitoitettu matalemmille ruuveille.
Servojen kiinnitys telineet teettää pikku näpertelyä tosi paljon, ne osat ei ole nyt näkyvissä ,mutta ensi kerralla.
Kai

Hyvältä näyttää, asialliset komponentit. Kiinnitysosien kanssa on yllättävän paljon painimista, kaikkia 3x.

Kuinka pitkä tuossa tulee olemaan tuo y liike? hienon näköinen vehe

X-liike oli tarkoitus olla 300mm ja Y-liike 200 mm
Tossa kuvassa ei ole mutterit viellä kiinni niissä levyissä ,porasin vasta reiät kuularuuveille ja laiton ne paikalleen.
Tuli mieleen kysyä että voinko laittaa toisen johteen kiinni kunnolla ja sitten lukita kuularuuvin sen kanssa linjaan, ja pyörittää sitä akkuporakoneella ,jotta näen että se pyöri suosiolla, ja että levy liikkuu?
Kai

Mä laitoin ensin toisen johteen kiinni. Sitten toisen johtee hilakseen kiristellen ja kelkkaa liikutellen edestaksin. Sain kelkat kulkemaan kevyesti päästä täähän.

Kuula ruuvit samaan tapaan. kaikki osat paikoilleen, edestakaisin ajelle ja kiristellen.

Pari kuvaa lisää.
Servot on kiinni kuularuuvissa tollasella itse tehdyllä virityksellä.
Mutterien kiinnitys ei ole viellä valmis.
Kai

Hei Kai

Tuo ei kestä pyörittämistä. Heti kun tulee pieni vastus tuo kiertyy s-mutkalle.
Joka nurkasta pultit olisi ollut hieman vahvempi. Itse laittaisin vaikka neliöputkesta johon aukot sisään ja ulos.

Mulla on noita ruuvinpuoleisia lappuja enemmänki,laitan kaksi ruuveilla kasaan ja hitsaan latat sivuille,niin ne ruuvit voi poistaa kokonaan.
Kai

Tossa on kuva uudesta päätykappaleesta,ja taas tuli todettua typeryyden huippu kun ihmettelin miksi se edellinen malli ruuvia pyörittäessä heiluu sivuille, niin johan oli ton couplerin reikä porattu vinoon.
Ei se voi pyöriä suoraan,jos linja ei ole suora
Itse sen porasin, kyl tää on niin syvältä,tää turaaminen.
Tilasin sitten oikean kokoiset couplerit,joten ei tarvii porailla.
Kai

Moi vaan,tossa vähän uusia kuvia.
Siinä on Sherline pyöritysyksikkö ja alumiinipöytä ja se ZXR 60 mini-pyöritysyksikkö,eli akselit 4 ja 5.
Toisessa kuvassa on 200wservo kiinni ruuvin päässä.
Sain vihdoin tehtyä toimivan kiinnityksen 100w servoille.
Samalla huomasin että pitää ostaa 2kpl 45x90x500 aluprofiilia, ja kiinniittä ne noiden toisten eteen.
Täytyy päästä keskemmälle tota XY levyä.
Jos olisin tienny mikä määrä on työtä ,en varmaan olisi alottanu ollenkaan,mutta onneksi en tienny, ja nyt on niin paljon rahaa kiinni noissa raudoissa ettei voi enää luovuttaa,enkä kyllä haluakaan.
PS miten näitä kuvia ladatessa saa ne tonne vasempaan reunaan,nyt ne on tuolla oikealla?
Kai

Tein uuden virityksen,madalsin tota alumiiniprofiilia.
Katoin ton korkeuden yhdeltä saitilta.  http://screencast.com/t/Ptk5oUI0xK9

Laitoin ton kuvan,vaikka ei tää projekti näytä etenevän ollenkaan,kun samoja palikoita saa vääntää moneen kertaan.
5akselikoneen teko on tosi hidasta kun osien teko on sellaista että tekee sutta, ja sitten saa tehdä saman osan useaan kertaan.
Noi kuularuuvin päässä olevat palat on tehty moneen kertaan nyt ne tuntuu olevan suoria, eli servo ja ruuvi on linjassa.
Sitten sen levyn ja mutterin yhdistyspaloja on kanssa hierottu päänsärkyyn asti.
Positiivista on se että pääsen harjoittelemaan G-koodin tekoa editoriin, ja ajamaan noita osia.
Kai

Tää rupee olemaan jo naurettavaa pelleilyä,kun ei meinaa tulla valmista.

Osia olen tehny taas pari,joten ruuvien ja servojen kiinnitykset on kaikki tehty,nyt ne on sen verran suoria että ruuvit pyörii ja tasot liikkuu kevyesti, mutta toi kuva näyttää uuden ongelman.

Mulle tuli postista noi 90x45x500 palkit noiden pystypalkkien eteen ,jotta saan karan tonne pöydän päälle tarpeeksi pitkälle.

Täytyy mennä ne poraamaan,että saa ne kiinnitettyä.

Se kuularuuvi+200w-servo joka on siinä edessä näyttää miten tää projekti muuttu koko ajan,kun siinä oleva coupleri tuli postissa niin sehän oli pitempi kun edellinen, joten sen liitospalan joutu taas tekee uusiksi.
PS. Miten saan noi kuvat enemmän tonne vasempaan reunaan,ne on koko ajan enemmän oikeassa reunassa.
Mitä olen tehny väärin kun sivun leveys on tosi iso, siis kun vertaan jonkun toisen kirjoitukseen, on alaraunan vieritys palkki minulla sellanen,että sivu on tosi levee.
Eikö se oletuksena pitäisi olla saman kokoinen aina ja kaikilla sama.
Tossa on linkki siitä mitä tapahtuu http://screencast.com/t/kMmdyhUH
Kai

Moro Kai,

Nuo kuvat menee mihin sattuu kun lataat ne koneeltasi ja katselet niitä sen jälkeen. Ainakin minulla näyttää olevan nyt vasemmassa reunassa ihan oikein. Varmaan selain ja tämä sivun pohja vaikuttaa tuohon kuvien näyttöön. Joten et tee mitään väärin... Ne alkaa jossain vaiheessa näkymään oikein, ainakin minulla lataamani kuvat on alkanut näkymään oikeassa paikassa.
Älä nyt hätäile tuon koneen kanssa, tee rauhassa ja suunnittele kunnolla. Haluan todella nähdä videoita ja kuvia kun tuo tulee valmiiksi ! Tsemppiä rakentamiseen !

Jussi

Lainaus käyttäjältä: Kai - 01.06.13 - klo:22:10
......

PS. Miten saan noi kuvat enemmän tonne vasempaan reunaan,ne on koko ajan enemmän oikeassa reunassa.
Mitä olen tehny väärin kun sivun leveys on tosi iso, siis kun vertaan jonkun toisen kirjoitukseen, on alaraunan vieritys palkki minulla sellanen,että sivu on tosi levee.
Eikö se oletuksena pitäisi olla saman kokoinen aina ja kaikilla sama.
Tossa on linkki siitä mitä tapahtuu http://screencast.com/t/kMmdyhUH
Kai

Oikein varmasti toimit, mutta käytätkö selaimena Chromea? Olen huomannut saman nimenomaan Chromella ja olen yrittänyt löytää kuvaongelmaan ratkaisua, mutta toistaiseksi en ole löytänyt. Muilla selaimilla kuvat testieni mukaan näkyvät oikein.
Terv. Konemies

Olen heittäny aikataulun pois jo aikaa sitten,olin aluksi niin naivi että oletin kolmen kuukauden jälkeen tekeväni jyrsintää, mutta enää ei ole kiire,tai ei kiire ole koskaan ollukaan, vain harhaluulo työn määrästä.

Kävin poraamassa keskuksella reiät ja pienen taskun siihen päälle, että saa ruuvit tarpeeksi syvälle,huomenna haen pultit jotta saan ne kiinni.
Mulla on pieni ongelma,kun noi mutterit on yhdistetty suorakulmaisella rautapalalla jonka olen jyrsiny.eli ne pitäisi olla suorakulmia,mutta kun kiristän sen siihen mutterin reunaan ja sitten pöytään, niin sen ruuvin pyöriminen huononee jonkun verran.

Aivan kuin se mutteri kääntyisi vinoon sen kiristyksen myötä.
Olen tehny useamman uusiksi, jolloin tilanne on parantunu,tuli mieleen kysyä miten olette tän pulman hoitanu ,vai onko se harmi vaan mulla.
Kai

Lainaus käyttäjältä: Konemies - 02.06.13 - klo:17:58
Oikein varmasti toimit, mutta käytätkö selaimena Chromea? Olen huomannut saman nimenomaan Chromella ja olen yrittänyt löytää kuvaongelmaan ratkaisua, mutta toistaiseksi en ole löytänyt. Muilla selaimilla kuvat testieni mukaan näkyvät oikein.
Terv. Konemies

Chromea olen käyttäny.

Taas tuli pientä osaa tehtyä,toi kuva kertoo mikä noiden palkkien idea on.
En halua tehdä karan kiinnikkeitä niin pitkiä että ulottuisi ton levyn päälle,siksi tämmönen ratkaisu.
Tein  keskukselle ohjelman jossa porasin noille palkeille 8.5 mm reiät,ja siihen perään pienen taskun sille pultin kannalle,, jotta johteet, tai niiden mutterit mahtuu sinne uraan,mutta nehän tuli puoli milliä liika matalat.
Taas saa hinkata johteiden muttereista millin pois että mahtuu.
Kai

Moi, laitan kuvia  tän  hetken tilanteesta.
Nyt on kaikki akselit kasattu johteet on kiinni,
kuularuuvit on liitetty servoihin,mutterit on liitetty levyihin.
Kai

Hienolta alkaa näyttämään  :)

Katselin noita kuularuuvien laakereiden kiinnityksiä, onko ne kiinni pelkästään ohuessa levyssä vai onko levyn alla jotain jäykisteitä. Ei välttämättä ole mikään ongelma mutta tuli vaan mieleen.

Se levy on 5 mm paksu ja pultti on 6mm,onko ne liian heikkoja.
Ottakaa huomioon että mä en jyrsi muuta kuin vahaa, työstövoimat ei ole suuria.
Se vaha on sama kuin ajaisi tyhjää ilmaa, ainoa mitä on saanu rikki on terät,
joiden leikkuupää on 0,1mm,niiden hajoaminen ei vaadi kuin vähän liikaa syöttöä.
Kai

Arvelinkin ettei ole ongelma.
Kun tuota kuvaa katsoo niin tuo pelli näytti ohuemmalta kuin 5mm, katsoin sen 1-2mm paksuksi.

Tässä tulee viimeinen viritys.
Karamoottori on roikkumassa nippusiteellä,että näkee mikä se viritys nyt on.
Sain englannista ton toisen matoruuvin joten viritin sen tohon Y-suuntaiseksi B-akseliksi.
Toi toinen pienempi on Z-suuntainen C-akseli,niinkuin oli ennenkin,nyt se vaan on kiinni pultattu.
X- suuntainen A-akseli poistui kokonaan.
Toi pieni palikka jolla karamoottori tulee kiinni, täytyy mennä poraamaan reikäpiiri
että sen saa kiinni tohon matoruuvin pöytään.
Kai

Kävin aikani kuluksi kairaamassa reiät tolle karamoottorin pitimelle.
Nyt tää projekti alkaa olla lähellä sitä mitä pitääkin,eli  Jonne vähän säätämään Mach3:sta ja CN-labsin boksia,  ja sitten toivon mukaan  kone laulamaan.
Kai

Laitan kuvia viimeisestä päivityksestä,kun sain monen kuukauden odotuksen jälkeen uuden kuularuuvin hajonneen tilalle,ja pääsin kasaamaan koneen.
Nyt ei puutu kun raja-katkaisijoille sähköt ja niiden säätäminen toimimaan ja terän mittaus-sensorille sama juttu,eli Jonne tulee joulun jälkeen säätämään.
Sitten pääsee kellottaa konetta ja kattoo mihin siitä on.
No kun vähän koitin sillä ajaa madcam rataa niin huomasin uuden ongelman ,josta kirjoitin toiseen osioon  http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?action=post;topic=5753.30;last_msg=22737  ,, eli pitääkö mun vaihtaa toi pyöröpöytä pois tuolta karan takaa ja tehdä siitä trunion machine jotta se Z-nolla säilyy.
Kai

Ei tule mitään,kun ei saa matoruuvia ja pakkaa kellotettua niin että se pyörisi keskellä.
Taitaa olla mun trunionviritys liikaa huonolaatuinen kun sitä onnistu laittaa keskelle,ne on noita alumiini leluja.
Ajattelin että jos palaan tähän virityksen takas josta laitan videon,   http://screencast.com/t/wNaSspMheDfp  niin eikö sen kellotus ole helpompi.
Tossa videon simu-versiossa on pyöritys karan takana ja se toinen on vaan z-akselilla pystyssä.
Alla on kuva nykyisestä alumiinivirityksestä johon päädyin kun tän toisen Z-nollaus tuntui mahdottomalta,mutta kai se ongelma jotenkin hoituu,koska ei koneella mitään tee jos se jyrsii mistä sattuu.
Kai

Väittäisin että rakenteeltaan toimintatavaltaan ja geometrialtaan tuo olemassa oleva on paras vaihtehto. Ongelmakohdat ovat kuitenkin yksinkertaisia... Tämä ei ole sitten tarkoitettu pottuiluna mutta itse en olisi noilla osilla sitä toteittanut.
Nuo kiinnikkeet ja kulmapalat etc kun koneistetaan yhdestä osasta ja nuo matopyörälelut vaihdetaan harmoonisiin vaihteisiin alkaa homma edistyä aivan eri lailla... 5 akselisen koneen tulee olla ehdottoman jäykkä ja välyksetön jotta se toimisi halutulla tavalla ja tuolla rakenteella tai käytetyillä osilla ei asia yksinkertaisesti vaan toteudu. Tuo toimii ehkä jonkun puupalikan koneistamisessa hieman sinnepäin menttaliteetilla mutta ei tuo mikään tarkkuus luokan kone tuollaisenaan voi olla...

Eli metsästä ebaystä tai jostakin kunnon vaihteet ja koneistuta jossakin osat . Kun kaikki tämä on tehty voit alkaa kaivamaan sitä mittakelloa uudestaan sieltä kaapista...

Jos siirrät toisen pyörivän akselin sinne karalle on luvassa hankalampaa terä mitoitusta ja kinematiikkaa joten en suosittele...

Ei tässä muu syletä kuin se että rahaa on menny jo yli 10 tonni, ja kun kattelen tehdastekoisin trunion virityksiä ne maksaa 5 tonnia.
Mira 2 jolla tehdään tän hetken kovimmat korut koko maailmassa,sisältää samat matoruuvit kuin mulla.
Sen ekassa kehitys versiossa oli noi samat romut,joskin se L pöytä oli tukevampi.
Tossa simulaatio tehdystä työstöradasta eli siitä kinematiikasta, se toimii heti http://screencast.com/t/wNaSspMheDfp
Kai

Oliskos järkeä testata sitä konetta siten, että ei työstetä mitään, että testataan vaan ilman rasituksia säilyykö paikka samana tällä periaatteella?:
http://www.youtube.com/watch?v=Nn1bJ3YAQdI

Itse lähtisin tilannetta korjaamaan koneistetulla L palalla, sekin saa jo ihmeitä aikaan. Tuollaisenaan sen säätäminen on todella työlästä.
Jos nuo matoruuvvit ovat keskenään saman kaltaiset seuraavan kaltainen rakenne olisi varmaan hyvä; L palan kaikkipinnat (poislukien päädyt) koneistetaan mahdollisimman tarkasti suoriksi. L palan pinnoille koneistetaan reijät jotka ovat samankokoiset kuin kulmavaihteiden pohjissakin keskireijät. Näihin reikiin painetaan sitten sopivalla sovitteella olevat akselin tumpit.

Moikka!

Täytyy ja ihmetellä. Mitenkäs CAM-ohjelmaan moisen rakennelman Postprosessi tehdään. Sillehän pitää kertoa aika tarkkaan kaikki mahdolliset liikeradat ja niiden variaatiot. Joskus tutkein yhtä kaupallisen koneen postpros,, ja totesin niin monimutkaiseksi, että jätin suuremmat halut 5-akselikoneen rakenteluksi seuraavaan elämään. Mutta mielenkiinnolla seurataan jos joskus itekkin.

Terve

En halua lannistaa pikemminkin neuvoa ja ohjata oikeaan suuntaan.
Täytyy sanoa, että olet vallinnut projektiksi heti alkaa päältä sen kaikista vaativimman, kuten jo aijemmin tästä kirjoitin.

Aloita sillä että ensimmäisenä kellotat koneen lineaari akselit suoraan.
Toisena kunnollinen mekaniikka, pois kaikki ohuet pellit ja muut vastaava, jos ei mitään muuta niin edes paksumpaa alumiinia.
4 ja 5 akselin osat ehdottomasti koneistettuna, vaikkahan yhdestä palasta alumiinista.
Vain näin voit olla varma että ne on ja pysyy suorassa toisiinsa nähden.

Seuraavaksi on mittaaminen ja nollan määrittäminen, siitä ja 5 akselisesta koneesta saat lisätietoa täältä:
http://books.google.fi/books?id=Ws228Aht0bcC&pg=PA1&lpg=PA1&dq=basics+of+5+axis+machining+book&source=bl&ots=7EADjOXUlT&sig=7HKs2bL-xld-Z-vOi9Jl5-Io3bY&hl=en&sa=X&ei=rlAnU_-CMpGQ4ASi_4GQAQ&ved=0CFcQ6AEwBA#v=onepage&q=basics%20of%205%20axis%20machining%20book&f=false


AC-pöytä on helpoin ja nopein ratkaisu ottaa käyttöön, myös ainoa ratkaisu jossa 5-akseli koneistus ei vaadi TCP:tä.
Eli melkein käytännössä ainoa harrastekäyttöön soveltuna.

TCP on Tool Center Point contol, eli ohjelmointi työkalun kärjen mukaisesti.
CAMit yleisesti antaa työstöradat XYZ kordinaatteina ja IJK vektoreina työkalun suunnan.
Tästä postprosessori parsii sitten G-koodia eri ohjauksille, antaen pihalle XYZ kordinaatit + AC akseleiden arvot.
HUOM. Posta ei kompensoi lineaari akseleiden liikeitä, vaan tulostaa G-koodin työkalun kärjen mukaan
antaen A ja C akseleille arvot jossa työkalunsuunta vastaa IJK Vektoreita.

Eli posta tulostaa G koodin TCP:n mukaan (Tool Center Point).

Normaalisti posta ei tiedä työkalun pituutta, työkalu pitimen pituutta ja karan mittaa sitä kääntävän akselin keskipisteestä  jne...
Vaikka se pystyisi laskea nämä valmiiksi saatko työkalun millä vaivaa samaan mittaan kuin CAMissä?

Oikeissa koneissa joissa karaa kääntää esim B-akseli, on nämä mitat määriteltynä parametreiksi ja koneen ohjaus TCP:n ollessa aktiivinen laskee lennossa
X ja Z akseleiden kombensoinnit näiden parametrien perusteella.
Tässä Karaa kääntävä B akseli TCP:n ollessa aktiivinen:
http://www.youtube.com/watch?v=4H77tAKb_UE

Ilmaisille ohjauksille tälläinen TCP voidaan toteuttaa, jonkinmoisella vaivaa, esim EMC2 tukee jo valmiiksi joitain kinemaattisia malleja.
Tässä esimerkki jossa olen tehnyt TCP laskennan (Rotating table mode) EMC2 ohjaukselle:
http://www.youtube.com/watch?v=abbforVdruw

EMC2 laskee lennossa akseleiden uuden sijainnin niin, että se säilyttää työkalun kärjen samassa pisteessä huolimatta miten A ja C akseleita käännetään.
( EMC2 ohjaus ohjaa tuota simulointi mallia, ja syö ihan NC koodia)
Eli ei mikään mahdottomuus ole, mutta oman aikansa ja perehtymisensä se vaatii.

Eli tee AC pöytä, kunnollinen mekaniikka ja kellota se suoraan niin homma toimii takuulla.

Lainaus käyttäjältä: NiVa - 17.03.14 - klo:19:34
Moikka!

Täytyy ja ihmetellä. Mitenkäs CAM-ohjelmaan moisen rakennelman Postprosessi tehdään. Sillehän pitää kertoa aika tarkkaan kaikki mahdolliset liikeradat ja niiden variaatiot. Joskus tutkein yhtä kaupallisen koneen postpros,, ja totesin niin monimutkaiseksi, että jätin suuremmat halut 5-akselikoneen rakenteluksi seuraavaan elämään. Mutta mielenkiinnolla seurataan jos joskus itekkin.

Moi,nyt alkaa tulla hyviä neuvoja,Jonne tulee jossain kohtaa konsultoimaan ja siitä päästään eteenpäin,mutta se posta on Joakim Möllerin tekemä ,eli Madcam softan tekijän,ja toi kinematikka laitettin oikeaksi niiden ja pienen avun turvin jota tuli cnc-zonelta.
http://screencast.com/t/CPrc0RIbr
Yllä simulaatio työstöradasta jota olen jo ajanu ja se toimii koneessa ja vaha on materiaali jota tossa tilanteessa jyrsitään,mutta en kehtaa laittaa videota kun se terä menee käännön jälkeen eri kohdasta sisään,ja se heitto jota nyt yritän korjata on 0.4 mm.
Se toinen simulaatio jonka laitoin tähän aikaisemmin on sillä kinematiikalla jota tässä ehdottelen,ja sekin toimii oikeasti,olen sitä ajanu jo aikaisemmin.

Käänsitkö kappaletta 180 astetta vai täyden koerroksen kun heitto syntyi. Osaatko kertoa mitä akselia käänsit ja kuinka paljon ja missä asennossa toinen pyörähdys akseli oli vai käänsitkö sitäkin...

Eli a ja c koordinaatit ennen ja jälkeen käännön jossa virhe tapahtuu...

Toi video tossa edellisessä kertoo mitä teen.
Kai

Eli reikä ei osu kohdalleen C-akselin käännön jälkeen?

Ja Heitto on X akselin suunnassa ( veikkaus)

http://www.youtube.com/watch?v=PEg0kKBmUXU << ensimmäinen Mira2 versio sama matoruuvi kuin minulla.
http://www.youtube.com/watch?v=CYsmnPisIh0 << uudempi Mira 2 ja sama pakka kiinni kuin mulla.
Eli tämmösta viritystä yritän saada aikaiseksi.
Tästä sivustosta löydätte  maailman yhden taitavimman ukon  tekemässä koruja 5 akselikoneella  http://3dcadjewelry.com/forum/forum.php
Kai

Meni kokonaan uusien osien tekoon,katotaan saako tulemaan paremmat osat,nyt on ainakin ammattisorvari asialla.
Se liitoskappale tehdään uusiksi,, jolla pakka tulee kiinni siihen pyöröpöytään.
Mää teen ne alumiinit uusiksi ja hitsaan ne tekevammksi,laittamalla kulmaan lisää tavaraa,ja jos niistä tulee kieroja tai ne vetelee hitsatessa, niin ne voi oikoa jyrsimellä.
Kai

Kirjoitan tänne pitkästä aikaa,kun tein ensimmäiset 5-akseliradat ja kone toimii ja tekee työstön siellä missä kuuluukin.
On tää ollu moinen savotta,tehdä ja tapella tän koneen kanssa, ja pari päivää taaksepäin tajusin että en ole tehny yhtään 5-akseli rataa enkä osannu tehdä , kaikki radat oli ollu 4-akseliratoja,, eikä konekaan työstäny siellä missä piti,kun tein ekat radat.
X Y ja Z nollien kanssa olikin ihmettelyä miten ne kuuluu olla.
Laitan simulaation siitä työstä,  http://screencast.com/t/ogy8pkJhzz9P  ja kuvat vahasta,videota ette saa kun aiptec päätti päivänsä.eli kamera ei toimi.mutta saatte olla varmoja että videota tulee,kun vaan saa homman pelittää.
Se vahapala on reiällinen kun sellanen sattu käteen,vaikka simussa se on umpikamaa.

Ton ekan palan jälkeen meni homma ihan sekaisin.
Mulla ei ollu hajukaan miten se XYZ nolla laitetaan 5-akselityöstössä,ja siinä tuli pieni paniikki.
Pienellä treenillä  se homma kolahti ainakin tän seuraavan palan kohdalta kuntoon.
Simulaatio harjoitteesta>>http://screencast.com/t/jstnEZS7
Kuvia ajetusta palasta.

Terve

Nollapiste asetetaan CAMissä pyörintä akseleiden keskipisteeseen kappalleesta nähden.
Sitten pitää mitata tarkasti koneella pyörintä akseleiden nollapisteen kordinaatit, ja nollata esim G58 tähän pisteeseen,
tai vastaavasti asettaa koneen nollapisteen tähän pyörintä keskiölle.

Viisiakselityöstö on menetelmä jossa työstöliikkeen aikaansaamiseksi käytetään kaikkia 5 akselia yhtä aikaisesti.

Indeksoiva työstö on työkappaleen kääntämistä 4 ja 5 akseleilla eri asemiin ja työstö tapahtuu kuitenkin vain 2.5 tai 3 akselisesti.
Tässä esimerkki indexsoivasta työstöstä,, tommoisia prismaattisia osia tein yhteen harraste vehkeeseeni.

https://www.youtube.com/watch?v=b-qWp8Nhcuk

Yksikään ilmainen cnc ohjaus ei tämänhetkisen tietoni mukaisesti  tue TCP:tä non rotating coordinate moodissa.
Eli puhdasta 5-akseli työstöä ei näillä ns. ilmais ohjauksilla pystytä vielä tekemään.
Mulla on toki työn alla LinuxCNC:lle G43.4 (TCP ja non rotating mode).

Nollapisteen asetuksista, lue tämä kirja, siinä yksiselitteisesti kerrotaan ja ohjeistetaan pyörintä keskiön mittaaminen.
http://www.scribd.com/doc/35582337/Secrets-of-5-Axis-Machining

Se nollapistejuttu selvisi jo heti sen mun ekan työstön jälkeen.
Softa jota käytän ratojen tekoon on madCAM,se on täysverinen 5-akseli softa,
mulla on vaan karvalakkimalli, eli ei pysty tekee ratoja niin että simuloisi kaikkia  5 samaan aikaan.
Tässäkin riittää opiskeltavaa ihan tarpeeksi,
Millä sinä teet työstöradat ,kun olet selvästikin todella kokenut 5-akselityöstäjä?
Onko toi videon kone se sun 5akselikone?
Kai

Hep.

Mä oon antanu ittelleni kertoa, että monesti 3+2 akselisesti saadaan nopeemmin valmista kuin 5 akselilla, elikkä lastuvirta on isompi pois kappaleesta. No tällä on merkitystä enimmäkseen sillon, kun pitää saada paljon metallia pois kimpaleen sisällä piilossa olevan kappaleen ympäriltä.

Itse en asiasta vielä tarpeeksi tiedä, mutta ahkerasti opiskellen ja viksummilta kysymällä toivottavasti asia minullekin selviää vielä joskus. Ittellä olis parikin kappaletta mielessä, mitä ei 3:lla akselilla saa kertakiinnityksellä valmiiksi. Toistaiseksi ei osaaminen riitä niiden miettimiseen =)

-eemeli-

Mulla on työn alla tollanen palikka.tossa on tämän hetken tilanteesta simulaatio,  >>>  http://screencast.com/t/9AG8rRnfVnc,,   ajoin sitä koneessa,ja se viimeinen vaihe meni suteen,
Täytyy muokata koodia käsipelillä,ja sitten kattoo että tulisi kunnollinen työ, kun tossa kruunussa ei ole pelivaraa,eli ylimäärää ainetta.
Kun saan ton viimeisen vaiheen menemään oikein niin teen lisää vaiheita ja ajan sitä sitten koneella.
Kun saisin sen kokonaisuuden onnistumaan,niin olisi tarkoitus kuvata siitä video.

Lainaus käyttäjältä: Jussik - 17.03.14 - klo:21:55
Terve

En halua lannistaa pikemminkin neuvoa ja ohjata oikeaan suuntaan.
Täytyy sanoa, että olet vallinnut projektiksi heti alkaa päältä sen kaikista vaativimman, kuten jo aijemmin tästä kirjoitin.

Aloita sillä että ensimmäisenä kellotat koneen lineaari akselit suoraan.
Toisena kunnollinen mekaniikka, pois kaikki ohuet pellit ja muut vastaava, jos ei mitään muuta niin edes paksumpaa alumiinia.
4 ja 5 akselin osat ehdottomasti koneistettuna, vaikkahan yhdestä palasta alumiinista.
Vain näin voit olla varma että ne on ja pysyy suorassa toisiinsa nähden.

Seuraavaksi on mittaaminen ja nollan määrittäminen, siitä ja 5 akselisesta koneesta saat lisätietoa täältä:
http://books.google.fi/books?id=Ws228Aht0bcC&pg=PA1&lpg=PA1&dq=basics+of+5+axis+machining+book&source=bl&ots=7EADjOXUlT&sig=7HKs2bL-xld-Z-vOi9Jl5-Io3bY&hl=en&sa=X&ei=rlAnU_-CMpGQ4ASi_4GQAQ&ved=0CFcQ6AEwBA#v=onepage&q=basics%20of%205%20axis%20machining%20book&f=false


AC-pöytä on helpoin ja nopein ratkaisu ottaa käyttöön, myös ainoa ratkaisu jossa 5-akseli koneistus ei vaadi TCP:tä.
Eli melkein käytännössä ainoa harrastekäyttöön soveltuna.

TCP on Tool Center Point contol, eli ohjelmointi työkalun kärjen mukaisesti.
CAMit yleisesti antaa työstöradat XYZ kordinaatteina ja IJK vektoreina työkalun suunnan.
Tästä postprosessori parsii sitten G-koodia eri ohjauksille, antaen pihalle XYZ kordinaatit + AC akseleiden arvot.
HUOM. Posta ei kompensoi lineaari akseleiden liikeitä, vaan tulostaa G-koodin työkalun kärjen mukaan
antaen A ja C akseleille arvot jossa työkalunsuunta vastaa IJK Vektoreita.

Eli posta tulostaa G koodin TCP:n mukaan (Tool Center Point).

Normaalisti posta ei tiedä työkalun pituutta, työkalu pitimen pituutta ja karan mittaa sitä kääntävän akselin keskipisteestä  jne...
Vaikka se pystyisi laskea nämä valmiiksi saatko työkalun millä vaivaa samaan mittaan kuin CAMissä?

Oikeissa koneissa joissa karaa kääntää esim B-akseli, on nämä mitat määriteltynä parametreiksi ja koneen ohjaus TCP:n ollessa aktiivinen laskee lennossa
X ja Z akseleiden kombensoinnit näiden parametrien perusteella.
Tässä Karaa kääntävä B akseli TCP:n ollessa aktiivinen:
http://www.youtube.com/watch?v=4H77tAKb_UE

Ilmaisille ohjauksille tälläinen TCP voidaan toteuttaa, jonkinmoisella vaivaa, esim EMC2 tukee jo valmiiksi joitain kinemaattisia malleja.
Tässä esimerkki jossa olen tehnyt TCP laskennan (Rotating table mode) EMC2 ohjaukselle:
http://www.youtube.com/watch?v=abbforVdruw

EMC2 laskee lennossa akseleiden uuden sijainnin niin, että se säilyttää työkalun kärjen samassa pisteessä huolimatta miten A ja C akseleita käännetään.
( EMC2 ohjaus ohjaa tuota simulointi mallia, ja syö ihan NC koodia)
Eli ei mikään mahdottomuus ole, mutta oman aikansa ja perehtymisensä se vaatii.

Eli tee AC pöytä, kunnollinen mekaniikka ja kellota se suoraan niin homma toimii takuulla.

Mikä toi softa on,,joka tossa pyörii?

Ei näytä täälläkään ketään kiinnostavan vastailla,sama tilanne CNCZonella,jos yrittää asiallista kysymystä laittaa niin eipä juurikaan ketään kiinnosta,ja kun siellä kysyy uudestaan,niin jo joku vetää herneitä,mutta oli mulla asiaakin..
Tein tollasen työstöradan>> http://screencast.com/t/UPhStGDLh  ja simu näyttää oikelta,mutta jyrsintä tulos on täysin pielessä.
Kuva työstöradasta>>http://screencast.com/t/IygsyTaS
Siellä asetuksissa on jotain täysin väärin,,.mä en vaan tajua mikä asetus on väärin ,ja huvittavinta on se että tää pitäisi olla helppo ja yksinkertainen säätö.
Eikö näytä mistään löytyvän sen vertaa 5-akseli asioita ymmärtävää ihmistä että osaisi neuvoa.
Etsin sitä nyt täältä..

Lainaus käyttäjältä: Kai - 17.01.15 - klo:10:21
Mikä toi softa on,,joka tossa pyörii?

Oiskohan Siemens NX ?

Tuo koodi näyttää tekevän kaarta zx tasolla viiva segementeistä, joten tulee pitkä ohjelma... näyttäisi kyllä tekevän samaa kuin simulaattori, mutta tuossa välissä ei veilä keritä kääntöakseleita käyttämään. Pitäisi olla jokin kaarisuodatus tms cam ohjelmassa päällä mutta ohjelmasi ei ole oikein tuttu, joten sen suhteen en osaa auttaa.

Mitä se kone sitten mahtaa tehdä, sillä simulointi ja g-koodi vaikuttavat tekevän ihan samaa asiaa?
Kannattaa myös laittaa koko g koodi näkyviin niin saa vastaajat paremmin tietoa g koodista irti, esimerkiksi omissa simulointi ohjelmissaan.

Kuten jussik aiemin sanoi käytännössä koneen nollapiste täytyy olla kiertoakseleiden leikauspisteessä, tai ainakin tarkasti sama kuin cam softalla.  Camiin pitää myös määrittää tarkasti sama geometria kuin todellisella koneella. Kaikki teräkorjaukset pitänee tehdä camiin ja käyttää ns nollakorjaimia koneessa.

Noissa kun pienikin akselin kohdistus virhe saattaa kertautua aika paljon ja teet kuitenkin hommaa jossa pienikin heitto on jo merkittävä. Monelta taitaa myös puuttua kokemuspohja viis akseli koneista, joten ei haluta tulla vain arvailemaan.

On myös vaikea pysyä perässä missä milloinkin mennään kun ongelmat pirstaloituvat moneen ketjuun, eikä tiedä mitä jo on mahdettu ehdottaa korjaukseksi, mutta se lienee enemmänkin tottumattomuutta foorumieihin kuin tarkoituksellisuutta :)

Tässä on  video Madcam softalla tekevästä ukosta. >>
https://www.youtube.com/watch?v=Cx9rbOzEN1M
Tässä on toinen saman ukon pelkkä simulaatio >>
https://www.youtube.com/watch?v=Apc21LvMKcQ
Noissa se tekee oikeen tosi vaikeaa rataa,ja monesta kantista. eikä ole mitään ongelmaa.
Toivon että nää selkiyttää mun selitystä.

En kuitenkaan pääse ongelmastasi jyvälle? Kyllähän sinullakin näytti simulointi ja rata keskenään ihan samoilta?

Sen verran asiaa nyt tutkin että madcam tuottaa radat viiva segmenteistä, eikä siinä siis ole mitään kaarisovitus ominaisuutta, ainakaan toistaiseksi. Se tarkoittaa sitä että ohjelmissa tulee olemaan valtavasti rivejä, kun kaaret ajetaankin pieninä viivoina. Myös tuolla kaverilla joka on tehnyt näyttävämpiäkin ratoja tulee tuhansien rivien ohjelmia.

Linkitä:

- simulointi video (joka täällä jo on)
- Camin tuottama ohjelma (kokonaisuudessaan)
- video koneen liikkeistä

Sen jälkeen voidaan varmasti paremmin kertoa mikä mättää.

Terve

Vastaukset jo noihin kysymiisi ongelmiin oli tuossa edellisessä viestissä.
Lukemalla ajatuksella tuo lähettämäni linkin kirja,se kertoo vastaukset 99% sun kysymyksistäsi.

Älä yritä tehdä 4- tai 5-akseli koodia, mikään ilmaisohjaus ei tue vielä TCP:tä, kertokaa toki, jos olen väärässä.

En tunne madCAMiä, mutta oletan, että toimii kuten muutkin CAMit, eli työstöradat tehdään työkalun kärjen mukaisesti.
CAMit yleisesti tekee koodin, joko rotating tai non-rotating coordinate moodissa.
Tällöin CAMi oleettaa myös, että koodi luonnollisesti ajettaisiin koneessa, joka tätä TCP:tä tukee.

CAM ei koskaan tee ympyränkaaria G2 tai G3, 4- ja 5-akselikoneistuksessa.
Jos se tekisi, mille tasolle tämä kaaret tehtäisiin, G17 G18 vai G19 ????

Tässä yksinkertainen etenemis malli tämän ongelman ratkaisemiseen.

Tarkista akseleiden suoruus, myös 4- ja 5-akselit.
Tee vain 2.5D tai 3D työstöä ja indexsoi kappaletta 4 ja 5 akseleilla.
tarkista nollat kohdilleen.
Lue tuo kirja.
Nollien mittaaminen on kerrottu tuossa kirjassa.

Tuo g kielinen ohjalma näyttää toimivan mielestäni indeksoimis tyylillä, eli ajetaan tiettyyn kulmaan ja työskennellään siinä kolmi ulotteisesti, eli neljännellä tai viidennellä akselilla ei työstetä.
Tällöin terän kärjen paikkaa ei käsittääkseni tarvitse monitoroidakkaan?

Lainaus käyttäjältä: Jussik - 18.01.15 - klo:17:56
Terve

Vastaukset jo noihin kysymiisi ongelmiin oli tuossa edellisessä viestissä.
Lukemalla ajatuksella tuo lähettämäni linkin kirja,se kertoo vastaukset 99% sun kysymyksistäsi.

Älä yritä tehdä 4- tai 5-akseli koodia, mikään ilmaisohjaus ei tue vielä TCP:tä, kertokaa toki, jos olen väärässä.

En tunne madCAMiä, mutta oletan, että toimii kuten muutkin CAMit, eli työstöradat tehdään työkalun kärjen mukaisesti.
CAMit yleisesti tekee koodin, joko rotating tai non-rotating coordinate moodissa.
Tällöin CAMi oleettaa myös, että koodi luonnollisesti ajettaisiin koneessa, joka tätä TCP:tä tukee.

CAM ei koskaan tee ympyränkaaria G2 tai G3, 4- ja 5-akselikoneistuksessa.
Jos se tekisi, mille tasolle tämä kaaret tehtäisiin, G17 G18 vai G19 ????

Tässä yksinkertainen etenemis malli tämän ongelman ratkaisemiseen.

Tarkista akseleiden suoruus, myös 4- ja 5-akselit.
Tee vain 2.5D tai 3D työstöä ja indexsoi kappaletta 4 ja 5 akseleilla.
tarkista nollat kohdilleen.
Lue tuo kirja.
Nollien mittaaminen on kerrottu tuossa kirjassa.

Video>>http://screencast.com/t/OROHvshG

Kun kerrot tollasia hienoja termejä käyttäen mitä voi tehdä ja mita ei voi 5-akselityöstössä ,niin kerro selkokielellä mikä on tämä simulaatiossa tapahtuva työstö.

Terve

Tämänkin asian olen noissa aijemmissa viesteissä kertonut, mutta kun ne on ohitettu lukematta, kerrataampa vielä:

"Viisiakselityöstö on menetelmä, jossa työstöliikkeen aikaansaamiseksi käytetään kaikkia 5 akselia yhtä aikaisesti.

Indeksoiva työstö on työkappaleen kääntämistä 4 ja 5 akseleilla eri asemiin ja työstö tapahtuu kuitenkin vain 2.5 tai 3 akselisesti.
Tässä esimerkki indexsoivasta työstöstä,, tommoisia prismaattisia osia tein yhteen harraste vehkeeseeni."

Lisäksi TCP:n vaatimiin työstöihin luetaan aina ne jossa liikutetaan työkalun suuntaa muuttavia akseleita tai akselia. yleensä 4 ja 5 akselit.


Monennenko kerran??? Lue tämä kirja:
http://www.scribd.com/doc/35582337/Secrets-of-5-Axis-Machining
Kaikki nämä asiat on selitetty tuolla kuvien kera.

Mä olen alkanu harjoittelee ratojen tekoa tällä mun leikkikalulla,mutta en mää tollasia vieraskielisä kirjoja paljon lue,, kun jos sen kääntäjällä muokkaa niin siitä tulee epäselvää tekstiä.
Mulla ei vaan ole tässä simultaanityöstö ominaisuutta,joten pitää vaan tehdä näitä sillai kun tällä pystyy.
On mulla koneella Mastercamin demoversio jolla olisi tarkoitus ruveta opettelee,kun siihen hommaan löytyy ammattiopettaja.
Se onkin vaikeampaa kuin tämä madcamillä ratojen teko,mutta jos sitäkin oppisi,on ainakin kone jolla voi niitä ratoja testata.
Tässä on video  http://screencast.com/t/JQICeJ3cb   simulaatiosta ja kuva lopputuloksesta.

näyttää se pää tulevan kipeäksi tuollakin tavalla ;)

Henk.koht. veikkaan, että lukemalla tuon kirjan olisit  nopeammin maalissa.  Mutta huimaa juttua olet tekemässä,
pitkää mieltä ja tsemiä.

Sain sen nollapistejutun paikalleen niin nyt toi kone tekee mitä pitääkin,ainakin tässä työstössä.

Sillä Mastercamin demolla ei sitten pysty varsinaista G-koodia tekemään.

Lainaus käyttäjältä: pave - 19.01.15 - klo:18:36
Sillä Mastercamin demolla ei sitten pysty varsinaista G-koodia tekemään.

Minkä takia ei pysty?

Koska se on estetty, sillä voi vaan muuten harjoitella.

Olen tässä oppinu, kiitos teidän, monta asiaa,ja eilen tajusin ettei B ja A akseli ole linjassa,no sen sitten paikoitin, eli pyöritin A- akselia 180 astetta ja  käytin terää siinä päällä, ja sain isoimman heiton pois,,jäi siihen vieläkin jotain pientä,mutta tossa on ajeltu tollasia ratoja tohon sormukseen testi  mielessä,nähdäkseni että paraniko.

Työstöradat järjestyksessä >>http://screencast.com/t/5GRRNrFoqSRW

Niissä kuvissa näkyy pykälä,kun sen ekan vaiheen laitoin 0.1mm viimeistelyvaran,ja siihen seuraavaan vaiheeseen en laittanu,eli se ero näkyi heti.

Tollanen tarkkuus on jo vaha-aihioita jyrsittäessä riittävä, sehän menee valurille ja siitä metallista otetaan epätasaisuudet pois,joten tuo taso tarkkuudessa alkaa riittää,parempikin tietysti saisi olla,
mutta nyt olllaan tilanteessa,joka on jo jonkunlainen taso,eli loppu on mun osaamisesta kiinni,oppia tekemään ja käyttää tota madcamiä.

Eka työstö joka on videoitu.




https://www.youtube.com/watch?v=z5t3OURVPPo

Viritin kotona olevista osista tollasen tukevan kameratelineen,tohon alumiiniprofiiliin on helppo liittää erilaisia virityksiä.
Kai

Leikki jatkuu,tää on kivaa kun pääsee treenaa madcamillä työstörataa,ja yrittää tehdä siitä sitten parempi.
Laitan tähän yhden huonon esimerkin,jota sitten koitan parantaa,seuraavalla videolla.
Yritin kysyy neuvoa Zonelta,mutta ei sieltä tullu mitään,joten kehitin tohon uuden,josta kuvaa kun saan sen otettua.


https://www.youtube.com/watch?v=rKKawBbwk68&feature=em-upload_owner


https://www.youtube.com/watch?v=9z749guGVdQ
Sama pala vähän eri työstö

Meneekö toi korujen valmistus sulla niin että jyrsit vahasta kopion, joka valetaan hiekkavalulla tms.
Ja sitten viimeistelet sen käsityönä?

Lainaus käyttäjältä: Teppo Leinonen - 08.02.15 - klo:09:45
Meneekö toi korujen valmistus sulla niin että jyrsit vahasta kopion, joka valetaan hiekkavalulla tms.
Ja sitten viimeistelet sen käsityönä?

Kyllä se niin tehdään.
Lost wax casting haulla löytyy aika hyvä tietoa mitä se on,en sitä valuprosessia ole koskaan itsekään päässyt näkemään.

Lainaus käyttäjältä: Kai - 08.02.15 - klo:11:08
Lost wax casting haulla löytyy aika hyvä tietoa mitä se on,en sitä valuprosessia ole koskaan itsekään päässyt näkemään.

Vävypoikakandidaatti tekee samalla menetelmällä mm. puukkojen koristeita. Tässä havainnollinen video pienen esineen valmistusprosessista. Mielenkiintoinen pieni keskipakovalu"kone" näkyy myös videossa.

https://www.youtube.com/watch?v=yFbmtJyBthg

https://www.youtube.com/watch?v=04MLmicwGTg
Tossa on 5 akselia liikkeellä samaan aikaan.
Aihio vain puuttuu,eli ajan ekan kerran tollasta rataa nähdäkseni meneekö generoitu koodi
omalla koneella kuten se menee simulaatiossa.

Hei
Millä ohjelmalla teet noita työstöratoja, PuuhaPajan Syil alkaa olemaan siinä pisteessä, että voi alkaa tuota 4-akselia testaamaan.

Mastercam on softa.

https://www.youtube.com/watch?v=x7tPuUE2R5A

Tuossa toinen samalla Masterilla tehty työstörata harjoite.
Syöttö arvot voi olla hanurista,mutta tärkein on että näen miten kone ajaa radan,kun olen konesimuloinnin katsonu ,ja varmistanu ettei tule kolaria.
Loistava softa.

https://www.youtube.com/watch?v=A-t4zLXcqPk

Tuossa on viimeisin työstörata,jossa kaikki akselit liikkuu samaan aikaan.

Taitaa olla mastercam 5 tai 4 akseli lisenssi hinnoissaan. Tosin puuhapajan kannattaa kysyä tuolta mastercam.fi yhteystiedoissa olevasta firmasta olisiko jotain edullisempaa lisenssiä tuollaiseen paja toimintaan.

https://www.youtube.com/watch?v=tleZG0FLIuE

Siinä viimeisin lastuharjoitus.

Tuossa pallon puolikas 3mm FL terällä.

https://www.youtube.com/watch?v=YHoILqfNMxk

Kun olen laittanu noita kamerakuvia noista mun harjoituksista,niin laitan tähän yhden esimerkin harjoitteesta.
Tässä on kuvaa Masterin valmiista geometriasta,jossa on työkalut ja työstöradat valmiina>>http://screencast.com/t/PBxwrXeuJr
Terä työstää kyljellä tota osaa.
Tässä on oma piirretty yksinkertainen kartio johon teen itse työstöradan ja laitan sopivan työkalun>>http://screencast.com/t/tUFGgcDUEHG7
Tässä toinen simu ,jossa näkee kun ainetta lähtee aihiosta(kiva lelu)>>http://screencast.com/t/dsx8P1kx5f
Kaksi työstörataa,kun on tarkoitus kairaa se reikä vahaan,ja sitten tehdä tuo kartio sillä terän kyljellä.
Tuossa vaiheessa sitä voi generoida g-koodin ja ajaa sen omalla koneella,ja vaikka kuvata kameralla.

Kamerakuvaa>>       https://www.youtube.com/watch?v=86v0cZsd8_A

Hei Kai
Mistä hommaat tuota muovia/vahaa, olisi varmaankin halvinta materiaalia harjoitella, verrattuna alumiiniin.
olli

Sar-Machine  Eurassa myy.

http://screencast.com/t/Sgav5RCR7aP

Kartioreikä ajettuna


https://www.youtube.com/watch?v=86v0cZsd8_A

Kun en parempaa keksiny tein tollasen.

https://www.youtube.com/watch?v=dAg2lpbiD4c

Kuusi viistettä.
https://www.youtube.com/watch?v=f27WUG1JgKI

Tossa toinen pallon työstö ja siihen pieni tasku samaa kyytiä.
Mastercam on tosi makee softa, tässä on vaan ominaisuuksia
niin paljon että ei niitä varmaan opi ikinä,,mutta aina voi opiskella lisää. 





https://www.youtube.com/watch?v=1kaCu7V-JL8

Mitäpä muuten maksoi mastercam lisenssi?

En voi kertoa.
Soita maahantuojalle ja kysy sieltä,ne tekee sulle tarjouksen.

https://www.youtube.com/watch?v=oD96ymOV4nI

2x 10 mm reikä ,90 asteenkulmassa umpiaineeseen,rouhinta-asetuksilla.

https://www.youtube.com/watch?v=lj2Y9Y7jbYs

Kolme  10 mm reikää umpilevyyn.
Mastecam on hieno kun siellä on rouhinta asetukset
laitettavissa,niin pystyy ajaa umpikamaan.
Noi reiät voisi tietenkin porata,mutta idea onkin se että jos reikä ei ole pyöreä,niin sitä ei voi kairata,
minä opettelen tässä helpompaa tapaa.
Törmäystarkastelu ja siirtymisparametrit,antaa paljon eri vaihtoehtoja,kolarin välttämiseen.
Meni jonkun aikaa että sain asetukset niin,että terä tulee pois ilman osumaa reunaan.

Simulaatio samasta työstöstä>>http://screencast.com/t/KXDcH55Y4n
Siitä ylänäkymästä näkee sen rouhinta siivun.
Tää on ihan uskomaton softa,erilaisia simulaation katsomis vaihtoehtoja on kolme.  :)

https://www.youtube.com/watch?v=vVAd0KB5s0E

Tein tuollaisen, kun fiilis oli sellainen.

En ole moneen viikkoon saanu mitään uutta aikaan,kun on tarvinnu tapella erilaisten ongelmien kanssa.
Posta ei toimi kunnolla,ja tässä tapauksessa se on sen verran vaikeaa,, että mä en osaa tehdä sille mitään,tiedän kyllä missä tulee virhe,mutta kai se postaguru sen mulle jossain vaiheessa korjaa.
Kun tein sillä madcamilä  ja Rolandilla noita koruja,niin ajattelin tehdä mastercamillä jonkun työstöradan,ja tulihan siitä tollanen surkea yritys.

  Sormus kuva>>http://screencast.com/t/c70Hlqkxl
  Simulaatio samasta>>  http://screencast.com/t/nlell8mvUGx5


  Video>>  https://www.youtube.com/watch?v=aFK13haGT7A&feature=youtu.be

Minkälaisen virheen postaus tekee ?

Mastercamin tapauksessa osa ongelmasta voi olla myös koneen määrityksissä ja/tai muissa asetuksissa...

https://www.youtube.com/watch?v=86v0cZsd8_A
Yllä esimerkki ongelmasta.

Tossa toi kartio reikä tulee oikein kun korjasin b-akselin -lukemat+ merkkisiksi,ja +lukemat -merkkisiksi.
A-akselin pyöritys(kallistus) menee oikein mutta B-akseli ei mene.
Ohjaus ei tue RCTP,josta ongelma syntyy,kuulemma..

Eli korjaukseksi riittäisi kertoa B- koordinaatti -1:llä.

Onhan koneen määrityksissä akselien suunta oikein ? Sekin voisi selittää tuon.

Machin MC-postia en ole nähnyt mutta autoin kaveria saamaan Linuxcnc- yhteensopivan 4-akselisen postin toimimaan, siinä tuo olisi ollut helppo korjata. En muista mikä MC- versio oli mutta siinä .pst tiedosto oli tekstiä ja helposti kopioitavissa uudelle nimelle muutoksia ja testejä varten. Jos posti on edelleen tekstiä niin voin vilkaista onnistuuko helposti.

Minä olen lähettäny postan tekijälle kaikki tiedot mun koneen akseleista ja suunnista,joten en voi ymmärtää että niissä tiedoissa olisi puutteita.
Se sama kaveri teki mulle mastercamin konemäärittely-asetukset niillä tiedoilla,ja siihen kytketyn postan.

Terve

Kuten jo USEAAN otteeseen olen sanonut, ilman TCP- (Tool Center Point Control) ominaisuutta ohjauksessa, ei voi 4- ja 5-akseli koneistusta tehdä.
Eli CAM tulostaa radan TCP moodissa aina ja koneen oman ohjauksen tulee osata laskea XYZ kompensoinnit jompaa kumpaa pyörintä akselia liikutettaessa.
TCP Fanuc ohjauksessa voi toimia kahdessa eri moodissa, rotating ja non-rotating coordinate system.
Rotating mallilla koneen kordinaatisto on fixattu pöytään, eli kordinaatiosto pyörii pyöröpöydän mukana.
Non-rotating moodissa XYZ akselit pysyvät paikoillaan.

Siemens (TRAORI), Heidenhain (M128) ja FANUC(G43.4) ovat kaikki TCP aktivointi komentoja.
Jos sinulla on jokin edellä mainituista ohjaimista voit noilla komennoilla aktivoida TCP:n.
Tietenkin ohjauksen täytyy olla parametroitu oikein ja siinä täytyy olla TCP optio ostettuna.

Mikäli sinulla on jokin ei kaupallinen ohjaus, kuten Linuxcnc, mach3 tai turbocnc.
(Linuxcnc:ssä on jonkinmoinen kinematiikka tuki, mutta suoraan sekään ei tue TCP:tä.)
Jo kaupallisena ja ihan hyvänä ohjauksena pidän LNC:n ohjauksia, mutta edes heidän parhaassa mallissa ei ole TCP:tä.

Jos työskentelet näillä harrastaja tason ohjauksilla älä edes yritä tehdä 4- tai 5-akseli koneistusta, se ei vaan toimi.
Eikä ole kiinni CAMistä tai Postasta, vaan ohjauksesta.

Ei se postan tekijä tollasia perusteluita ole sanonu,hän puhuu RTCP:n puutteesta,eli onko sama asia.
Selitä millä se Kolibrin kone on saatu toimimaan kun siinä,ei Jonnen puheiden mukaan ole tota RCTP:tä,ja hän siihen ohjauksen laitto,eli LNC.


https://www.youtube.com/watch?t=57&v=RmvE4u2I87Q

http://3dcadjewelry.com/forum/showthread.php?9781-5-axis-machine/page13
Tossa on tehty toi lohikäärme koneella jossa on mach3 ohjaus eikä RTCP controllia.
Cam  on MADCAM.
Jussi voisi mulle kertoa miten se on mahdollista?


Tossa on lisää töitä jotka on tehty samalla koneella>>http://miramill.com/gallery-mira-1/

Terve

Se nyt vaan on raaka totuus.
Nääthän nyt jo sen omalla koneellakin ettei se toimi.

Tuossa taas tuo kirja... katso sivu 34:
http://www.scribd.com/doc/35582337/Secrets-of-5-Axis-Machining
Rtcp on sama asia kuin yleisesti puhuttu TCP.
Lue nyt hyväntähden ajatuksella tuo kirja, se säästää sulta aikaa ja vaivaa ihan älyttömästi.

Ei noita monimutkaisia muotoja tarvitse tehdä 5-akselisesti.
Tehdään indexsoivalla työstöllä eri suunnista 3-akseli operaatioina.
4- ja 5-akselia käytetään vain indexsointiin, eli kappaleen tarkkaan asemointiin ennen varsinaista työstöä.


Mutta on teoriassa mahdollista että CAM tai sen posta pilkkoo pyörivien akseleiden likkeet pieniin murto-osiin.
Eli esim. C-akseli ei saa liikahtaa 0.05 astetta enempää kerrallaan ja joka 0.05 asteen väli pakotetaan XYZ cordinaatit pihalle.
Virhettä tuokin tekee, mutta pienempää.
Toki rivimäärä kasvaa hulvattomaksi.

Mikä se Kolibri on siinä edellisessä jutussa ,millä se pystyy 5 akselityöstöön?

Lainaus käyttäjältä: Kai - 02.06.15 - klo:00:36
Mikä se Kolibri on siinä edellisessä jutussa ,millä se pystyy 5 akselityöstöön?

Minä en muista sen LNC:n tyyppiä, joka Kolibrissa on, mutta Jonne muistaa sen varmasti. Joka tapauksessa aitoa 5-akseliajoa se tekee, eli kaikki akselit liikkuu yhtäaikaa kuten videosta näkyy. Ja ohjaus on Jonnen toimittama LNC.

Jonne sanoi että se ei tue RTCP:tä.
Sitten mun postan tekijä sanoi että , eikös Kolibrissa ollut Tool Center Point Control G43.4?
Kertokaa viisaammat mikä on näissä jutuissa  faktaa,ja mikä on fiktiota?

Terve

Että tuo 5-akseli työstö toimii tuossa edellä mainitulla osalla, saattaa olla ihan puhdasta tuuria.

5-akseli työstö tapahtuu aina lyhyellä viivan pätkällä, CAM ei koskaan tulosta ympyrän kaaria 5-akseli pinnan työstössä.
Tuo palikka, jonka sisään tuo pallo on koneistettu on todennäköisesti työstöradaltaan pallon pinnan muotoinen eli ympyrää ympyrän jälkeen.
CAM tulostaa radan jollakin vaihdettavalla toleranssilla esim. +-0.03mm.
Koska ympyränkaaria ei tulosteta, tuommoisessa työstöradassa CAM/posta pilkkoo työstöradan lyhyiksi lineaari liikkeiksi annetun toleranssin perusteella.(siis jotta se toleranssi saavutettaisiin)

Lyhyt liike laajalla kaarella johtaa nc lauseiden välillä pieniin rotary akseleiden inkrementteihin.
Tämä taas puolestaan pienentää liikeessä tapahtuvaa virhettä, ehkä jopa hyväksyttävälle tasolle.

Ai nyt sitä 5-akselityöstöä se Kolibri tekeekin tuurilla,siellä on konemies ollu tekemässä ja Jonne on laittanu Lnc,eikä ole RTCP.
Jos vakavissaan väittää että tuurilla tekee simultaanityöstöä,niin on hyvä huumorintaju.
Minua kiinnostaa se että mikä on G43.4 osuus on tohon onnistumiseen,kolibrin tapauksessa.
Kuten aikasemmin sanoin Mira2 kone,, ohjaus mach3, madcam ratojen tekosoftana,, pystyy simultaanityöstöön,ja se fakta niistä on todisteet nähtävissä tuubissa.

Tuskin se ihan tuuria on, koska tuo video esittää vain yhtä työstöä niistä monista, joita Kolibrilla ajetaan 5-akselityöstöllä. Minä en ole ohjelmaa tehnyt, kun en sitä asiaa hallitse, mutta laitoin äsken  sähköpostilla kysymyksen ja linkin tähän ketjuun henkilölle, joka juuri tuota ohjelmaa on värkännyt. Vastaan, kun saan tietoa. 

Heitän nyt taas oman kokemattomani lusikan soppaan. Kuten jo aiemmin aiheesta puhuttaessa sanoin uskon että camilla onnistuu 5-akseli työstö ilman kinematiikkaa, kun koneen kääntökeskiö pidetään nollakohtana.

Noissa simuloineissa  näyttäisi nollakohta olevan kappaleen keskellä. Tällöin tarvitaan kinematiikkaa joka korjaa tilanteen.

Joskus vuosia sitten puuhasin mcamin kanssa ja muistaisin että konemäärittelyssä olisi mahdollista pilkkoa liikkeet oikeiksi. Varmaksi en osaa sanoa varman tiedon saa mastercamin jälleenmyyjältä. Itselle kyllä tuli yllätyksenä ettei mach tapuisi moniakseli työstöön haaveissa olisi tuommoinen miniatyyri 5-akseli kone.

Terve

Miksi TCP olisi tehty jos sitä ei tarvittaisi!?!?

Edellä mainitsemallani tavalla voi tehdä 5-akselityöstöä, olen sitä omalla koneellakin kokeillut.
Tarkkaa jälkeä sillä ei saa aikaiseksi, johtuen juuri tuon TCP:n puutteesta.
Mutta pätkimällä sen koddin todella pieniksi viivanpätkiksi saa jäljestä tyydyttävän.

Hiekkaranta_92: Pyörintä keskiöön ilman TCP:tä sekä indexsoivaan työstöön että "5-akseliseen".




Tässä G43.4 Fixed coordinate system(ainakin Fanuk ja mazax käyttää tätä oletuksena):
https://www.youtube.com/watch?v=-JP0MAO7ySM

Tässä taas G43.4 rotating coordinate system:
https://www.youtube.com/watch?v=abbforVdruw

Huomatkaa liikeet Fixed moodissa, miten compensointi tapahtuu.
Työkalun kärki ei seuraa kappaletta, virhe mitä tulee työstettäessä ilman TCP:tä tulee siitä, että liikkeiden välillä
CAM olettaa koneen itse tekevän tuon kompensointi liikkeen.

Tässä on hyvä Fanuc video TCP:stä
https://www.youtube.com/watch?v=4Nv6vgNBv8g

Minä en ole eri mieltä siitä tarvitaanko TCP vaan yritän selvittää miten Kolibrin kone pystyy siihen ilman että ohjaus tukee edellämainittua.
Se on selvää että LNC:ssä RTCP ei ole,minun postan tekijä puhuu Kolibrin kohdalla G43.4 ominaisuudesta,onko siinä ratkaisu?
Jos ratkaisu on se G43.4 niin tukeeko LNC sitä?

Sä et vissiin vieläkään lukenut sitä kirjaa tai noita mun viestejä?

Niissä molemmisssa sanotaan:
"Siemens (TRAORI), Heidenhain (M128) ja FANUC(G43.4) ovat kaikki TCP aktivointi komentoja."

TCP = RTCP.

LNC sivuilla ei missään mainita TCP:tä tai G43.4 tuettavaksi.
Jos olisi minulla olisi omassa koneessa kyseinen ohjaus jo hankittuna.

Tarvin 5-akseli koneistusta itsekkin, suunnittelen ja valmistan turbon siipiä, ja muita osia jotka vaatisivat 5-akseli koneistusta.
Tällä hetkellä "vuokraan" 5-akseli konetta näihin hommiin.

LNC M650- ohjauksessa näyttäisi moinen olevan:
http://lncen.weebly.com/lnc-650-series.html

Terve

Ihan vain huomio, "did not have" taitaa tarkoittaa että ei ole?


"Special Notice
This controller did not have 5-axis contouring control and cutting function, only suitable for industrial machines.
This controller did not have 5 axes TCP tool tip compensation functions.
This controller did not have rotation axis velocity graduation planning.
This controller did not have 5-axis machining interference anti-collision check function."
Lähde: http://lncen.weebly.com/lnc-650-series.html

"rotation axis velocity graduation planning", tuo on sitten seuraava ongelma joka tulee eteen TCP:n jälkeen.
Mites lasketaan pyörintä akseleilla syöttö, kun se onkin akselia pyöritettäessä riippuvainen terän etäisyydestä pyörintä keskiöön.??
Jos komennetaan 100 astetta minuutissa nelos akselia, mitä on sen leikkausnopeus?

Asia on vielä aika yksinkertainen, jos ei muita akseleita liikuteta yhtäaikaa, mutta kun liikutetaan kahta pyörivää akselia
ja lineaariakseleita yhtä aikaa, tulee laskennasta jo melkein mielenkiintoinen.

Ensimmäisenä lasketaan pyörimisakseleiden aiheuttamat kehänopeuden vektorit paikallaan olevan työkalun kärjen suhteen.
Sitten lineaari akseleleiden nopeusvektori ja lasketaan yheen nämä 3 vektoria.
Tästä saadaan todellinen syöttönopeus, jota verrataan haluttuun syöttönopeuteen.
Seuraavaksi skaalataan molempia syöttönopeuksia(rotary ja linear) samassa suhteessa että päästään haluttuun nopeuteen.
Ja tämän pitää tapahtua reaaliajassa koneen ohjausessa samaan aikaan, kun se laskee TCP korjauksia.
Lisäksi että radasta ei tulisi töksähtelevää.
High speed setting, joka sovittaa annetulla toleranssilla jouhevan 3D splinen viivan pätkien sijaan.

Odotan mielenkiinnolla, että nämä saadaan LNC:lle ja miten ne siinä toimii.
En epäile etteikö ne saisi sitä siihen, mutta silloin hinta tulee varmasti olemaan kaupallisien ohjauksien hinnoissa.

Hyvä huomio, niinhän se taitaa tarkoittaa ;D

"inverse time feed" G93 korjaa hiukan tuota 4 ja 5 akseleiden syötön nopeus ongelmaa.

https://www.youtube.com/watch?v=RmvE4u2I87Q

Mitä tämän videon työstö on,, jos ei 5-akselityöstöä.

Jussi jaksaa jankuttaa ettei tämä ole 5-akselityöstöä,tama on tuuria.

Moikka!

Kyselin kans tuon USBCNC 5-akseliohjaimen soveltuvuutta "oikeaan" moniakselityöstöön. Vastaus oli huonolla kielitaidolla käännettynä seuraava.

Moniakseliradat eivät onnistu, koska vaatisi ohjainkortilta paljon enemmän muutettavia koneparametreja.
Voidaan suorittaa moniakseliratoja tekemällä työstöradat sopivalla CAM-ohjelmalla, jossa konemääritykset ovat oikein.
Moniakseliset työstöradat on konekohtaisia X, Y, Z, B, C, arvoja. Eli ei voi esim. kopioida toisen koneen konemäärityksiä.
Moniakseliset työstöradat ajetaan kuitenkin max. 3-akselin yhtäaikaisilla liikkeillä iterpolaationa. Tarkkuus ei välttämättä kovin hyvä.
Postprosessorissa muutetaan liikkeet lineaarisiksi suoraviivaisiksi "pätkiksi" Eli 3-liikeakselin liikekombinaatioita (G1 ) ajetaan lyhyinä pätkinä. Näitä pätkiä sopivasti interpoloiden saadaan liike näyttämään moniakseliliikkeenä kun mukana on pyöritysakseleiden B, C  liikkeitä.
Koodi kasvaa suunnattoman pitkäksi riippuen kappaleen koosta, muodosta sekä terän kompensaatiosta. Usein pienellä kappaleella suurempi koodimäärä johtuen X, Y, Z liikkeiden palastelusta pieniin pätkiin.

No pitänee uskoa kortin tekijää, ettei se sovellu oikeaan moniakselityöstöön mutta "huijaamalla" onnistuu matkimaan.

Terve

Juuri samaa asiaa mitä olen yrittänyt selvittää tuli tuoltakin suuntaa.

NiVa
Linuxcnclle joku on tehnyt tuon TCPn ja jonkinmoinen kinematiikka tuki siitä löytyy.
Sillä voisi harrastelija tasolla 5-akseli ohjauksen.

Kai: minunkin ohjauksella voi liikuttaa 8 akselia yhtäaikaa, onko se silloin 8 akseli työstöä?
Tässä 5-akselityöstöllä tehty siipikokeilu ilman TCP:tä(kato myös muutama kuva eteenpäin):

https://picasaweb.google.com/100325893956269903721/CNC?noredirect=1#6025786327137116642

Ajoin tuon omalla koneella, 5-akselikoodi postattu CAMistä , ajettu täysin 5-akselisesti, kaikkea 5-akselia liikuttaen.
Muoto "näyttää" oikealta, vaan ei ole sitä.
Mittatarkkuus ei riitä edes lähelle sitä mitä vaadin ja siitä löytyy pahempia heittoja niiltä kohdin,
jossa oli iso pyörintä akselin liike lauseiden välillä.


Nyt riittää mun osalta. Olen yrittänyt auttaa,
enempää en jaksa jankata samasta selvästä asiasta....

joo , varmaan tästä oli mun muistelmissa kyse. Eli periaatteessa koneen saa mach3 ajamaan 5 akseli hommia , osaako joku sanoa minkälaisiin tarkkuuksiin tuolla päästään?.

 JUSSI,, KOLIBRI TEKEE 5-AKSELI TYÖSTÖÄ,TOSSA VIDEOLLA,EIKÄ SE MUUTU, VAIKKA MITÄ HUUHAATA JAUHAT.
EIKÄ MINUU KIINNOSTA PÄTKÄÄKÄÄN SUN KONEES.
MITEN KOLIBRI TOHON PYSTYY,,ON AINOA MIKÄ KIINNOSTAA.

mikäli näin harrastelijana ja maalikkona olen ymmärtänyt oikein, niin 5 akseli työstö tarkoittaa sitä, että kokoajan voidaan liikuttaa 5 akselia yhtä aikaa ja näissä halpiskorteissa, ohjelmissa kuten Mac3:sessa esim vain 2 valinnaista akselia.
kaikki 5 akselia saadaan toki liikkumaan Mac3:sessakin, mutta niin, että esim ensin siirretään x/y  ja sitten z/y ja sitten a/y  ja niin edelleen, eli koko ajan tulee pykäliä liikerataan, se että kuinka isoja nuo pykälät on, riippuu asetetuista arvoista moottoreille., mutta liikkeet menee aina suoraa viivaa pitkin johonkin suuntaan vain 2 akselia kerrallaan.
oikeat 5 akseliohjaukset taas pyörittää yhtä aikaa kaikkia 5 moottoria ja menevät pisteestä a pisteeseen b jouhevasti kaarevia liikeratoja käyttäen.
tästä johtuu ne virheet lopputuloksessa, sillä terää ei saada menemään 3ulotteisessa avaruudessa kaqppaleeseen kaarevilla liikeradoilla, vaan liikkuminen on kuin portaita kivutessa askelma kerrallaan suoraan ylös, sivulle, kääntyen ja niin edelleen.
leegopalikoistakaan ei saada aikaiseksi palloa, vaikka se näyttää siltä kun tarpeeksi kaukaa katsotaan.

Ihan toiseen asiaan.
Kai
mikäli olen ymmärtänyt oikein, sinun koneessasi on

Mach3
CSMIO-A 6 akselinen ohjaus +/- 10v analogi ohjauksella
ja Jonnen delta servot?

Saisikohan niistä johdotus piirustukset, niin selvviäisin paljolta pähkäilyltä, koska puuhapajalle olen kasaamassa ja testaamassa samanlaista kokoonpanoa, tosin vain 4 akselille.

Lainaus käyttäjältä: Kai - 04.06.15 - klo:02:32
JUSSI,, KOLIBRI TEKEE 5-AKSELI TYÖSTÖÄ,TOSSA VIDEOLLA,EIKÄ SE MUUTU, VAIKKA MITÄ HUUHAATA JAUHAT.
EIKÄ MINUU KIINNOSTA PÄTKÄÄKÄÄN SUN KONEES.
MITEN KOLIBRI TOHON PYSTYY,,ON AINOA MIKÄ KIINNOSTAA.

Lienee aikalailla turhaa ryhtyä täällä käyttämään isoja kirjaimia ja aliarvioimaan toisten asiallisia neuvoja. Tämä foorumi ei ole kinastelua varten perustettu. JussiK esitti asiantuntevat ja hyvät perustelut asiaan ja niitä on syytä kunnioittaa. Kun saan selville sen, että miten Kolibrin ohjelma on tehty, niin informoin kyllä siitä. Olen sitä mieltä, että jappasu tästä asiasta päätetään tässä tähän. Toki asiallisia kommentteja voi esittää kuten aina.

Lainaus käyttäjältä: Konemies - 04.06.15 - klo:11:02
Lienee aikalailla turhaa ryhtyä täällä käyttämään isoja kirjaimia ja aliarvioimaan toisten asiallisia neuvoja. Tämä foorumi ei ole kinastelua varten perustettu. JussiK esitti asiantuntevat ja hyvät perustelut asiaan ja niitä on syytä kunnioittaa. Kun saan selville sen, että miten Kolibrin ohjelma on tehty, niin informoin kyllä siitä. Olen sitä mieltä, että jappasu tästä asiasta päätetään tässä tähän. Toki asiallisia kommentteja voi esittää kuten aina.

Jussi ei ole vastannu siihen mitä minä olen kysyny,hän jankuttaa sitä samaa vanhaa juttua,josta ei ole riitaa.
Mä toista taas sen mitä mä kysyn.
Kolibri kone tekee työstörataa jonka Eki Tossavainen on tehny
Kolibrin konetta on tehny Konemies
Kolibrin koneeseen on deltat laittanu Jonne
Edellämainitut pystyy Kolibriin liittyviin faktoihin vastaamaan,muiden jutut on oletuksia joilla ei ole asiaan liittyvää totuus pohjaa.
Se postan tekijä ei ole selvinny,sitäkin olen kysyny niiltä joiden pitäisi se tietää,
eli mun postan tekijä on sitä mieltä että mun koneen posta saadaan tekemään toi sama yksinkertainen työstörata joka siinä videolla näkyy.
Tää on mun ongelma joten Jussin vastaukset ei liity millään lailla siihen asiaan eikä hän edes ole kiinnostunu minua jeesaa,kunhan vaan elvistelee tiedoillaan.




Tässä videolla on rata jonka tein, ja tohon kartioreikään,pitäisi pystyä ilman RTCP:tä,näin on mulle kertonu se joka tekee postaa.
Siinä on kyse siitä samasta asiasta jota kysyn liittyen Kolibriin.

https://www.youtube.com/watch?v=86v0cZsd8_A

CAMin ja RTCP:n käänteiskinematiikalla ei ole mitään muuta ero meidän universumissa kuin se, että jälkimmäinen lasketaan reaaliaikaisesti. Lopputulos on aivan yksi ja sama, koska kaava on yksi ja sama, mutta tietenkään CAMia käyttäessä koneen omaa halkaisija/sädekompensaatiota (ja kallistuvan/kiertyvän karan kanssa pituuskompensaatiota) ei voi hyödyntää, ne pitää määrittää CAMille, jotta työstöradasta tulee halutunlainen. Itseasiassa RTCP on melkoisen tuore keksintö, mutta niillä RCTP:tömillä koneilla syntyi lentokoneet ja avaruusalukset jo vuosikymmenet sitten...

Ongelman laatu Kain koneessa on todennäköisesti, se että perusasiat pitää laittaa ensin kuntoon = X, Y ja Z suoraan. Molemmat pyörivät akselit pitää olla suorassa nähden lineaarisiin. Muuten koko jutun pyöreistä rei'istä voi unohtaa.

Tuskin vahakappaleesta tulee muuten soikeaa, jonka (todellinen kuin kappale)nollapiste sijaitsee keskellä aihiota, kuin kierolla mekaniikalla? Vai olisiko niin, ettei CSLABSissa ole todellista 5-akselin interpolaatiota (...kaksi seuraa "hölmönä" perässä)?

Ne raudat voi heittäää se 0.1 mm ei enempää,eikä rauta heitto saa B-akselin +ja - suuntia menemään ristiin,eli kääntymään väärin päin.
Mä kuvaan teille videon siitä virheestä niin näätte,niin ei tarvii yrittää selittää.

No käännä se b akselin + ja - suunta. Toimiiko sitten kaikki ok. Selväähän siis on että joko postprosessi tai mastercam koneen määrittely on tuolta osalta virheellinen.

Minusta tässä on edelleen kyse nollakohta ongelmasta mutta vaikea sanallisesti selittää mitä tarkoitan.

Tässä siis vähän kuvaa mitä tarkoitan.

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/04/c30ffa68adcc1304466a6f34c1ad1b44.jpg)
Anteeksi amerikkalainen kääntö...

Tuohon bemarin merkkiin pitää asettaa koneen nollat. Eili kun terän ajaa G0 X0 Y0 Z0 täytyy terä olla tuossa pisteessä. Aihio tulee asettaa niin että mastercamin nollapiste on samassa kohtaa. Videolla näyttää ettei näin ole. Muuten syntyy ongelma jota Jussikin esitti. Ja ongelma ilmenee tässä tapauksessa kun käytetään Y:n suuntaista kääntöakselia.

Kinematiikka antaa vapauksia aihion sijoittamiseen sillä kone tietää pyörähdys keskiönsä ja nollapisteen välisen matkan ja näinollen kinematiikan avulla voidaan laskea korjaavat liikkeet. Tästä on hyötyä erityisesti suurissa koneissa joissa aihion asettaminen kääntökeskiöön on hyvin vaikeaa.

Kolibrin tapauksessa näyttää siltä että aihion kiinnitin on tehty itse keskittäväksi, joten nolla pysyy helposti oikeassa paikassa. Pyöröpöytä on mahdollisesti mallinettu mastercamiinkin, jolloin virheen syntymisen riski on vieläkin pienempi.

Toki sama virhe syntyy jos posta olettaa koneen osaavan tcp:n ja B-kulmien käännöissä ajetaan vain B-akselia



En tiedä miten mach interpoloi akseleita mutta kääntö pitäisi minun järkeni mukaan mennä jotenkin näin:

G0 B0 X0 Y0 Z10
G1 Z0
X10
G18                                         /// Erityisesti nämä kohdat
G3 X7.07 Y7.07 R10 B45           ///

Zenexin miehet on sanonu, että kun työstörata menee tarkistusimulaatiossa oikein, voi generoida koodin ja ajaa sen omalla koneella.

Tässä tarkistus>>http://screencast.com/t/JFEu3XDsjrT8

Sama omalla koneella,tosta pitäisi sokeankin nähdä mikä on virhe,vaiko eikö?

https://www.youtube.com/watch?v=G2I0htjeFb4

Sama rata omalla koneella Kain korjaama Gkoodi

https://www.youtube.com/watch?v=bj_fRfsGLz8

Laitatko vielä jakoon G-koodin jonka ajoit.

Jotain hämminkiä tuossa postauksessa on. Mua nyt hämää tuo mastercamin origon suunnat vs koneen suunnat. Sekin vähän vaikeuttaa ajattelua ku simuloinissa terä liikkuu ja videolla kappalle, mutta se on vaan oman pään sisäinen ongelma :D

Eikö tuossa ole tosiaan A-akseli joka on väärin päin? Machilla kai sen suunnan saa vaihdettua? Toki postassakin...

Terve

Tässä video jossa alla oleva koodi ajetaan FANUC ohjauksella.
Ensimäiset liikeet ajetaan TCP päällä ja jälkimmäiset liikeet TCP Poissa päältä. (G43.4 ja pois G49)
Jälkimmäinen rata on siis sama kuin ensimmäinen mutta ilman kompensointia.

Huomatkaa ero liikeiden välillä, mikäli tämä liike pätkittäisiin huomattavan pieniin liikeisiin myös tuo virhe pienenisi.
Eli jos posta pystyy pätkimään liikkeet pieniin osiin (kuten ajemmin selitin) on mahdollista ajaa jonkin tasoista 5-akseli koneistusta ilman TCP:tä.

%
G40 G17 G90 G21
T02 M06
G58
G00 X30.00 Y30.00 B0. C0.
( FANUC TCP ON)
G43.4 Z210 H02
B45.
G0 C90.
C180.
C270.
C360.
G00 X30.00 Y30.00 B0. C0.
(FANUC TCP OFF AND ONLY TOOL LENGHT CORRECTION)
G49
G43 Z210 H02
B45.
G0 C90.
C180.
C270.
C360.
G00 Z296.4132
M02
%


https://www.youtube.com/watch?v=N5FaeTmDpKY&feature=youtu.be

Siitä on kiva kattoo>>http://screencast.com/t/Kny5PxAgZ

Lainaus käyttäjältä: Hiekkaranta_92 - 05.06.15 - klo:11:36
Laitatko vielä jakoon G-koodin jonka ajoit.

Jotain hämminkiä tuossa postauksessa on. Mua nyt hämää tuo mastercamin origon suunnat vs koneen suunnat. Sekin vähän vaikeuttaa ajattelua ku simuloinissa terä liikkuu ja videolla kappalle, mutta se on vaan oman pään sisäinen ongelma :D

Eikö tuossa ole tosiaan A-akseli joka on väärin päin? Machilla kai sen suunnan saa vaihdettua? Toki postassakin...

Ei siinä g koodissa ole mitään kattomista,eikä mastercamin tekemiä työstörata asetuksia tarvii epäillä,eikä A-akseli ole mitenkään väärin.
Kun se tarkistus simu menee oikein niin se koodi on silloin oikein,siitä on lähtö,masterissa on kolme eri simulaatiota,ja ne kaikki menee samalla tavalla.eli oikein.
Siellä on aikasemmin toi saman kartion työstö mun tekemänä ja siinä se työstö menee oikein kun muokkasin ne väärin kääntyvän B-akselin suunnat toisin päin.

No hyvänen aika , jos kerran mastercam ulostaa oikeaa koodia , käännä sen koneen akseli liikkumaan toisin päin. ei kai kaikesta tarvii tehdä niin vaikeaa. jos kerran käsin kääntämällä akselin koodi on ok. Aina kannattaa muistaa että ihminen on erehtyväinen , saattahan olla että postan / mastercam koneenmäärittelijän tekijällä on iskenyt ajatuskatko ja tai ajatellut koneen akselin liikkuvan toiste päin. yleensä jos ongelmia ilmenee kannattaa selvittää ongelmaa alusta asti , ja ajaa vaikka g koodin rivi kerralla jotta näkee missä homma karkaa käsistä.

Zenexin miehet on sanonu, että kun työstörata menee tarkistusimulaatiossa oikein, voi generoida koodin ja ajaa sen omalla koneella.

Tässä Mastercam tarkistus-simulaatio >>http://screencast.com/t/JFEu3XDsjrT8

Sama ajettuna omalla koneella,tosta näkee kun tulee soikea reikä

https://www.youtube.com/watch?v=G2I0htjeFb4

Sama rata alla omalla koneella Kain korjaama Gkoodi,tulee kartio,niinkuin simulaatiossa,eli kuten kuuluukin.

https://www.youtube.com/watch?v=bj_fRfsGLz8

Ei tosta kuvasta oikeen erota mutta voitko pastee sen rivin g koodia mitä korjasit?.
Muutenkin mikä pisti silmään on mastercam simulaatio ei ainakaan videossa ole ylhäältä päin , eli simulaatio ei vastaan konetta , silloin saatta akselin suunta vaihtua päinvastaiseksi. Itse pyrin niin että mastercam kuvanto on ylhäältä kun tarkistan simulaatiota. Tosin itsellä oli 4-akseli kone ja siitäkin on aikaa eli ei välttämättä kaikki kikat ole itsellä lähimuistissa. Mutta muistan hyvin aikanaan kun postan itse väänsin jostain fanucin general postasta , niin useempi hetki meni jo siihen että sai x,y,z akselit liikkumaan oikein.

Jos masteri tekee simulaation oikein se ei vielä tarkoita sitä että tuotettu G- koodi olisi oikein. Siinä välissähän on se post joka määrää miten g- koodi generoituu ja siellä voi tehdä tarpeen mukaan vaikka mitä.

On siis ihan mahdollista että postassa on virhe jonka vuoksi reaalimaailma ei toimi oikein vaikka simulaatio toimii (tässä tapauksessa yhden akselin liike väärin päin).
Toinen vaihtoehto tietysti on että g- koodikin on oikein mutta mach/csmio on asiasta eri mieltä, silloin fyysisen koneen asetuksissa on ongelma eli se akseli liikkuu toiseen suuntaan kuin oikeasti pitäisi.

Jos kaikki työt toimivat oikein kääntämällä yhden akselin suunta niin sanoisin että posta generoi sen suunnan väärin päin.
Kuten Hiekkaranta jo totesikin niin tässä tapauksessa korjauksen voi tehdä postassa tuon akselin liike * -1 tai kääntämällä akselin suunta koneessa (varmaan machin asetuksissa).

Isto , Hyvä huomio koko postprosessia ei tietääkseni käytetä mastercam simulaatiossa vaan vasta kun generoidaan g-koodi ulos. Mastercam koneenmäärittely asetukset taitaa tuohon simulaatioon jo vaikuttaa.

Lainaus käyttäjältä: Nasty - 05.06.15 - klo:18:12
Ei tosta kuvasta oikeen erota mutta voitko pastee sen rivin g koodia mitä korjasit?.
Muutenkin mikä pisti silmään on mastercam simulaatio ei ainakaan videossa ole ylhäältä päin , eli simulaatio ei vastaan konetta , silloin saatta akselin suunta vaihtua päinvastaiseksi. Itse pyrin niin että mastercam kuvanto on ylhäältä kun tarkistan simulaatiota. Tosin itsellä oli 4-akseli kone ja siitäkin on aikaa eli ei välttämättä kaikki kikat ole itsellä lähimuistissa. Mutta muistan hyvin aikanaan kun postan itse väänsin jostain fanucin general postasta , niin useempi hetki meni jo siihen että sai x,y,z akselit liikkumaan oikein.

Liitän tähän sen G-koodin jolla toi kappale menee soikeaksi,ja sieltä ne B-akselin miinukset on laitettu pois ja niihin kohtiin jossa on + laitoin miinus.
Sen muunnon jälkeen tuli oikea kartio.

Tässä kuvat siitä kartio työstöstä,aika selvää jälkee,että kumpi on kumpi.

Jep. Mun kokemuksen mukaan master käyttää postia vain g-koodin tulostukseen ja kaikki muu tehdään ilman postia.
Konemääritykset vaikuttaa simulaatioon ja sen näkee paremmin jos jaksaa mallintaa myös koneensa tai ainakin pääosat masteriin.

Joo toi kuva kertoo kaiken. Itse lähtisin tässä vaiheessa kääntämään joko akselin suuntaa ohjauksesta, oliko sulla mach3 ,tai konemääritelystä tai sitten postprosessista.

Kannattaa kopioida pistä ja konemääritely tiedosto talteen ennen muutoksia.
Senjälkeen ajelis kaikkia muotoja ja testaa onko kaikki ok.
Ilmeisesti tuossa g koodissa on tuo ettei ympyrä kaaria ajeta g koodeilla vaan pienillä nylkytyksillä. Tutun näköistä koodia koska omassa kiinanohjauksessa ei ollut tukea ympyröille vaan kaaret ajettiin tolleen pienillä suunnan muutoksilla.

Ja ainakin vanhemmat masterit teki kaaret oletuksena viivanpätkinä ellei laittanut filtteriä päälle...

Jos se olisi muutamalla merkin vaihdolla tehtävissä ei olisi hätää,,kuten kartio onnistui.
Mutta laitan tähän kuvaa vähän isommasta,ei kylläkään mikään ihmeellinen rata,mutta koodia on 6000 riviä siinä 4 vaiheessa,, joten ei sitten enää Simolan akan pojan taidot riitä korjailee.
Toi on sama työstö kuin siinä kolibrin pallossa,tässä on vaan neljä ekaa vaihetta,kun siinä koko ohjelmassa on 23 vaihetta.

Video työstöradasta>> http://screencast.com/t/clQTPtt0fA

ÖÖÖÖÖ Siis häh, meneekö tossa jälkimmäisessä työssä kallistus oikein ja tuossa reijässä ei?
Vai mikä tässä on ongelma, jos tuo kone liikuttaa tuota b akselia väärin niin ei kai sitä käsin g-koodiin korjailla vaan tehdään korjaus joko:
CNC Koneen ohjauksessa eli ylös onkin alas ja toisin pain tai , postprosessissa , tai sitten mastercam koneenasetuksissa.
En oikeen ymmärrä miksi sun pitää tehdä kaikesta niin vaikeaa, jos tilanne on se että b akseli pyörii väärinpäin kun g-koodin ottaa mastercamista ulos , jotain pitäisi tehdä vaikka zenex miehet tai kuka vaan sanoo että homma toimii. Vertaa autossa ratti pyörii vasemmalle ja renkaat kääntyy oikealle niin siinä ei paljo ammatiehen sana auta että ratti toimii oikein.

Lähtökohtaisesti jos haluaa oikeaan suuntaan meneviä neuvoja, niin kannataa antaa mahdollisimman paljon informaatiota...
Tuollainen g koodi kun ei mikään valtava liike salaisuus kuitenkaan vielä ole, joten ei siitä haittaakaan ole...

Nyt ei voi kuin arvailla aina mitä koneessa tapahtuu, kun ei ole paikanpäällä katsomassa.
Pitäisi nähdä mitkä numerot koneen näytöllä juoksee kun kone liikkuu ja g-koodi, samoin kuin yritetty lopputulos.
Tuollaisessa piste symmetrisessä osassa kuin kartio reikä voi "väärää" akselia korjaamalla saada aikaan oikean tuloksen.

Ohan Kai sulla akselit tämän kuvan mukaiset:
(http://www.smartcamcnc.com/LearnSmartCAM/v18/Content/chap7_codegen/images/axis_direction.png)

Taidatkin kuvata videot X:n suuntaisesti, joten ainakaan akselit eivät ole ristissä

Perus ongelma mulla lähtee siitä että mulle on luvattu toimiva posta ilman veloitusta,josta johtuu se että ei kehtaa kauheesti painostaa tekijöitä.
Yritän purkaa ongelmaa jotta saisin jotain tietoa,ja voin tässä sanoa että mä en ymmärrä siitä postasta enkä sen editoinnista yhtään mitään,enkä voi sitä mennä ronkkimaan.
Mun täytyy tavalla tai toisella saada ne ammattilaiset korjaa se kone asetukset  ja se posta



Kuinka moni tähän keskusteluun osaa ottavista uskaltaa kertoa tekevänsä leipätyökseen Mastercamillä töitä?

Nyt kun mä en sitä tiedä niin olkaa rohkeita ja kertokaa!

No itse en tuota työkseni tee mutta pari vuotta räpelsin mastercamia.
Mutta rohkea rokan syö käännä se b-akseli vaikka mach 3 ja testaa toimiiko kaikki oikein. Muista kirjata muutokset ylös että osaa palata tän hetken tilanteeseen. Ja vaikka varmuuskopio mach 3 tiedostoista ennen muutoksia.

Lainaus käyttäjältä: Hiekkaranta_92 - 05.06.15 - klo:21:24
Lähtökohtaisesti jos haluaa oikeaan suuntaan meneviä neuvoja, niin kannataa antaa mahdollisimman paljon informaatiota...
Tuollainen g koodi kun ei mikään valtava liike salaisuus kuitenkaan vielä ole, joten ei siitä haittaakaan ole...

Nyt ei voi kuin arvailla aina mitä koneessa tapahtuu, kun ei ole paikanpäällä katsomassa.
Pitäisi nähdä mitkä numerot koneen näytöllä juoksee kun kone liikkuu ja g-koodi, samoin kuin yritetty lopputulos.
Tuollaisessa piste symmetrisessä osassa kuin kartio reikä voi "väärää" akselia korjaamalla saada aikaan oikean tuloksen.

Ohan Kai sulla akselit tämän kuvan mukaiset:
(http://www.smartcamcnc.com/LearnSmartCAM/v18/Content/chap7_codegen/images/axis_direction.png)

Taidatkin kuvata videot X:n suuntaisesti, joten ainakaan akselit eivät ole ristissä

https://www.youtube.com/watch?v=vVAd0KB5s0E

Tossa näkyy B-akselin kehä joten se on plussan suunta kun numerot suurenee,,ja A-akseli on kääntyny plussalle noin 45astetta.
Sitä koodia en voi laittaa kun se on yli 150 kiloa,,joten joudut tyytyy videoon.

Cnc- jutut on vain harrastus, mutta kun on tehnyt ~15 vuotta päätyökseen tietokanta- ja ohjelmointihommia niin ei se posta näytä sen kummemmalta kuin jonkun muun ohjelmiston osa...
Ainakin se versio jonka auttelin kaverille oli melko selkeälukuinen, pari iltaa meni ymmärtää mitä tapahtuu, missä ja miten. Sen jälkeen muutokset olikin melko helppoja.

Jos edelleen oletetaan että toinen pyörivä akseli kulkee väärään suuntaan niin tarkistusta varten olisi hyvä olla koneesta sellainen kuva jossa XYAB (vai XYAC) akselit on nollassa ja kuvan päälle piirretty mikä on kunkin akselin + (tai -) suunta machin mielestä. Sen avulla voi tarkastaa vastaako reaalimaailma tuota koordinaatistokuvaa. Ja vastaavasti onko reaalikone samoilla suunnilla kuin masterin konemääritys. Jos ei muuten niin varmuuden vuoksi.

Moi ,kun nyt kolme viimestä eli Nasty,, Hiekkaranta ja Isto  on antanu kaikki erilaisia neuvoja ,millä korjata ongelmaa,niin kertokaapa mulle onko kukaan teistä mastercamin koneryhmän ominaisuuksia modannu.

Tästä>>>http://screencast.com/t/BJxUVDs8dc4I

Kertokaa mitä ymmärrätte tuosta yllä olevasta näkymästä?

Voin antaa omasta puolesta vastauksen. Itse olen kasanut 3 konetta " valmiskoneita" mach3 ohjaukselle + mastercam. Yritys ja erehdys metodilla , olin lähellä ekan koneen kanssa ja modelexpo painoi päälle sain zenexin ekiltä postan joka toimi. seuraavat koneet hakkasin ajan kanssa päätä seinään ja sain kuin sainkin homman toimimaan. En kyllä takaa että mun konemääritykset oli oikein tehty vaan hommat toimi. Muitten teksteistä paistaa suoraan sanottuna "ammattimaisuus!" itsellä ei tullut mieleen että netissä on kuva miten akselit on oikein määritelty. vaan mulle riitti kun mastercamissa piirsin kappaleen , jyrsin jyrsi sen oikein pain.
itse meen siis hakkaa päätä seinään ja yritä erehdy metodilla , ei nopeaa mutta opettavaista. Viimoisin tuotos oli kaverin 4 akseli kone , jonka kinukki ohjausjärjestelmä vaihdettiin 2xlpt porttia + 0-10v analog bobit ja mach3 + pöytä kone. Näitten määritelyssä ei enäää mennyt viikkoja tai kuukausia vaan homma oli paketissa tunneissa. Tosin tälle en tehnyt mastercamin postaa kun kaverilla jokin muu ohjelmisto käytössä jossa ilmeisesti mach3 support suoraan. Huom mach3 sivuilla löytyy mastercamille kone ja posta tiedostot. en osaa sanoa onko suoraan 5 akseli koneelle.

Joten sen takia itse tyrkytän helppoa lähestymistä.
Eli asetus filut talteen mach3 mastercam kone ja posta filut.
kirjaa ylös aina mitä teet ja minne.
Käännä tavalla tai toisella se b akselin like suunta , jostain , mistä helpoimmalla pääsee. testaa tuleeko kaikki muodot oikein.
Olethan huomioinut mastercamissa piirtäessä kappalaan ja tai koneratoja määritellessä suunnat missä toimitaan. Itsellä ei ole 5-akseli työstöstä kokemusta mutta voiko vääärä työtaso mastercamissa kääntää b akselin liikkeen?.
Nyt jos homma toimii tuolla b akselin suunnat muutoksella itse jättäisin Asian siihen ja olisin tyytyväinen kun homma toimii. jos haluaa olla ammattilainen tekee kaiken oikein eli selvittää koneen suunnat ja määrittää ne oikein. ja vaihtaa tarvittaessa suunnat sitten mastercamiltä.
Ja tuohon kuvavisaan vastaus , tuolla ei muokata näitä juttuja jossa on ollut puhetta vaan.
valitse koneen tyyppi mikä sulla on käytössä.
Asetukset ja sieltä koneenmääritely tai ohjauksenmäärittely.
siellä on kaikkea kivaa. Sanomattakin selvää älä muuta mitään jos sulla ei oo tallessa varmuuskopiota kone ja ohjain määrittely filusta mastercamiin.

Se sivu jonka kuvan laitoin on paikka josta näkyy posta ja konemäärittely.
Siitä muokka painiikkeen kautta pääsisi muuttamaan koneen akseli suuntia.
Sitä voisi koittaa koska mulla on zippinä orkkis työpöydällä,eli jos menee persiilleen,mä koitin aikasemmin mutta en saanu niitä muutoksia tallentumaan.
Se posta on kytketty siihen konemäärittely pakettiin eli siinä tulee molemmat samassa,jos sen lataa uudestaa.

Tee uusi työ, valitse Koneen tyyppi- valikosta oikea kone ja sen jälkeen taas valikosta Asetukset-> konemääritykset (englannin kielisessä Settings->Machine definition manager).
Pitäisi tulla ilmoitus että yrität muokata levyllä olevaa määritystä, vastaa ok. Jos kysyy MCX:n tallennusta niin ei tarvitse.
Avautuvassa ikkunassa pitäisi näkyä koneen määritykset, sieltä pitää katsoa jokainen akseli (oikea hiiren nappi: valikosta properties/ominaisuudet) jolloin näkee miten ko akseli on määritetty koordinaatistoon, kirjain ja nopeudet.
Näiden määritysten pitää vastata 1-1 sen kanssa mitä on määritetty machissa (akselin suunta ja liikkeen suunta(+-), silloin molemmilla on sama koordinaatisto. Muuten menee pieleen.

Lisäys: konemääritys tallentuu ilmeisesti ainakin osittain mcx- tiedostoon jolloin muokkaa- napin käyttäminen muuttaa määritykset vain siihen työhön. Konetta määritettäessä se pitää tehdä settings/asetukset valikon kautta. Monissa ohjelmissa on vastaava ominaisuus, samaan asetusikkunaan pääsee monesta eri paikasta ja silloin toimintakin on hiukan erilaista tai vaikuttaa eri paikkoihin...
Dokumentaatiosta tuo pitäisi selvitä tarkemmin.

Konemääritys ja post ovat tavallaan erilliset, yhdelle konemääritykselle voi käyttää useampaakin postia kunhan akselien määrä on oikein. Ohjausasetukset on myös tärkeä osa (eng. Control definition) koska post käyttää sen tietoja. Yleensä siellä kerrotaan osaako ohjaus esim kaaria vai tuotetaanko aina viivoja, käytetty koordinaatisto, abs/inc jne.

Käytännössä voit siis vaikka vaihtaa konemäärityksestä akselin suunnan päinvastaiseksi tai vaihtaa akselien järjestystä keskenään ja silti nykyinen post toimii oikein kunhan akselien määrä pysyy samana.

Master kertoo kyllä missä tiedostot on, esim korvaa- nappulasta saa tiedoston avausdialogin oikeaan hakemistoon. Oman tiedoston voi vain kopioida toiselle nimelle ennen muutoksia. Tai kopsaa talteen koko C:\users\public\documents\shared mcamx8- hakemisto.

Lainaus käyttäjältä: Kai - 07.06.15 - klo:00:55
Moi ,kun nyt kolme viimestä eli Nasty,, Hiekkaranta ja Isto  on antanu kaikki erilaisia neuvoja ,millä korjata ongelmaa,niin kertokaapa mulle onko kukaan teistä mastercamin koneryhmän ominaisuuksia modannu.

Tästä>>>http://screencast.com/t/BJxUVDs8dc4I

Kertokaa mitä ymmärrätte tuosta yllä olevasta näkymästä?

Vaikka jonkin verran leipätöiksenikin olen kerinnyt mastercamilla tehdä hommia ei noita ole tarvinnut modailla.

Tämä eri neuvojen määrä kertoo kuinka monessa kohtaa asiat voi mennä pieleen.

Eli virhe voi olla Camissa (epätodennäköistä), postamäärityksessä, postassa, koneenohjauksessa tai vaikkapa servo ohjaimella. Jokaisessa kohdassa voidaan akselit saada pyörimään eri suuntiin.

Lähtökohtaisesti standardit kääntöakselin suunnat voimaan. Videosta päätellen ne taitavat molemmat olla väärään suuntaan. Mikäli pyörittelin koneesi suunnat oikein? Postiivinen kiertoakselin suunta on siis myötäpäivään kun katsotaan akselin positiiviseen suuntaan.

Myöskin voi vaikuttaa hukkuneet askeleet, sillä ymmärtääkseni tuossa kokoonpanossa on mahdollisesti step/dir ohjain johon ei saada servoilta paikkatietoa Mach3:seen

Lainaus käyttäjältä: Hiekkaranta_92 - 08.06.15 - klo:12:32
Eli virhe voi olla Camissa (epätodennäköistä), postamäärityksessä, postassa, koneenohjauksessa tai vaikkapa servo ohjaimella. Jokaisessa kohdassa voidaan akselit saada pyörimään eri suuntiin.

Lähtökohtaisesti standardit kääntöakselin suunnat voimaan. Videosta päätellen ne taitavat molemmat olla väärään suuntaan. Mikäli pyörittelin koneesi suunnat oikein? Postiivinen kiertoakselin suunta on siis myötäpäivään kun katsotaan akselin positiiviseen suuntaan.

Jos (ja kun) Cam- osuuteen lasketaan se konemääritys niin voi sekin olla virheellinen. Virhe tässä tapauksessa tarkoittaa että jokin on määritetty eri suuntaan kuin machissa/mekaniikassa.

Käytännössä siis:
1. tarkastetaan että mach+mekaniikka on määritetty tuon standardikoordinaatiston mukaan ja liikeet oikeisiin suuntiin. Jos ei ole niin kannattaa korjata, helpottaa suuresti loppuelämää.
2. tarkastetaan että camin konemääritys vastaa reaalikonetta
Kun molempien koordinaatistot on varmistettu samoiksi (ja kaikki liikkeet liikkuu oikeasti oikeaan suuntaan) voi testata lisää.
Ja kun koordinaatistot + liikkeet on molemmissa samat niin koneen pitäisi tehdä se mitä on camissa ohjelmoitu.

Lainaus käyttäjältä: Kai - 06.06.15 - klo:21:09

https://www.youtube.com/watch?v=vVAd0KB5s0E

Tossa näkyy B-akselin kehä joten se on plussan suunta kun numerot suurenee,,ja A-akseli on kääntyny plussalle noin 45astetta.
Sitä koodia en voi laittaa kun se on yli 150 kiloa,,joten joudut tyytyy videoon.

Katsoin aikaisempia kuvia koneesta, ja video on varmaankin kuvattu koneen Y- akselin suuntaisesti.

Mielestäni sekä A- ja B-akseli pyörivät väärinpäin standardikoordinaatistoon nähden. Elikkä A- akselin pitäisi olla
miinuksella noin 45 astetta, ja B- akseli pyörii myös negatiiviseen suuntaan videon alussa. Mach: sta
pitäisi muuttaa A- ja B- akseleiden suunnat päinvastaisiksi.

Jos voisit tehdä lyhyen videon missä ajat ilmassa (jyrsimättä mitään) vähän matkaa yhtä akselia kerrallaan JOG: lla/ käsikäytöllä + suuntaan, ja käyt kaikki akselit yksi kerrallaan läpi, niin näkisi että kaikki muutkin suunnat pelaavat standardikoordinaatiston mukaan. Videossa olisi hyvä näkyä koko
kone.

Hurraa,Nasty oli sen verran kokenu Mach3 käyttäjä että hän oivalsi ehdottaa B_akselin suunnan kääntöä.
Oli siinä muillakin osansa, eli tuolta Mastercamin maahantuojan suunnasta ja postan tekijältä saatiin vinkkejä,joilla sitten ratkaisu tuli.
Täällä ongelmien ratkaisussa on vaikeinta se että jos kysyy joltain jotain,ja se tyyppi ei sitten vastaa ,vaan joku toinen antaa sen vastauksen ,ja sille sitten laittaa lisä kysymyksen ja sekään ei vastaa siihen ,vaan tulee kolmas mies joka vastaa ,niin se juttu muuttuu matkalla ja sitten saa samat asiat kertoo moneen kertaan ja omakin pää sekoaa että kelle on sanonu ja mitä.
Eli pari testiajoa vahaan meni oikein,,laitan sen kuvattuna kun ehdin.  :)  :D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=isxOl6MuQPo

Tuossa on tilanne sen jälkeen kun B-akselin suunta käännettiin.
Tuossa menee 5 vaihe, eli se pääty ylhäältä on jyrsitty, ja 4 vaihe jossa tulee kaksi sivua,ja tää on se 5 vaihe ,jossa tulee kaksi viimeistä sivua.
Eli ne on muunnoksia/kiertoja,, siitä pääty työstöstä.
Aihio on väärän kokonen ja video loppuu kesken,mutta oleellinen näkyy,eli nyt se tekee mitä kuuluukin.

 Tarkistus simulaatio>> http://screencast.com/t/3kUIuW1DVH0i

Tommonen on nyt vaihe,kun yritän tehdä sen saman työstön jonka Eki teki siihen kolibrin koneeseen.
Tossa on tarkistus simulaatio 6 vaihetta on tehtynä.
Yritän sitä samalla ajaa koneella vahapalaan ja kattoo meneekö samalla tavalla.

Mastercam art lisäosalla tein pienen kallon jyrsinnän.
Dfx file ja siitä vähän muotoilua.

https://www.youtube.com/watch?v=3JFQD7WfUKI

Kuva alla  näyttää paremmin mikä se kallo on.

Tuli mieleen, että oisko tämmöisestä tuuletin ideasta sulle hyötyä, niin ei tartteis puhallella lastuja aina pois.

https://www.youtube.com/watch?v=2UtHh0pBxO4 (https://www.youtube.com/watch?v=2UtHh0pBxO4)

kannattaisikohan nuo johteet ja kuularuuvi suojata, ennenkuin tuo vaha jumittaa koneesi kokonaan?

http://screencast.com/t/7I7vHvqHw

Tollasen väänsin ARTilla ja kun päivitin Nastyn avustuksella X9 versioon,niin simulaatio on paljon parempi ja nopeampi,se vanha takkus ja kaato koko koneen.
Koitan ajaa ton ja kuvata jos onnistuu.

Huono video pätkinä kuvattu,kun ei jaksa koko pätkää kuvata.
Työn jälki huono koska terä on liian ison tohon työstöön,ja asetukset on kuin olisi rouhinta.
Noi grafiikka asetukset näyttää kuinka sitä laatua saa paremmaksi,mutta jyrsintä tulokseen se ei vaikuta,täytyy koittaa tehdä parempi jyrsintä tarkemmilla asetuksilla,ja taskun työstönä.

Grafiikka asetuksia 1 >> http://screencast.com/t/FP8fdTrx1
Grafiikkaasetuksia 2 >> http://screencast.com/t/o9eail6As


https://www.youtube.com/watch?v=5FNOkcA1T6w

Logon jyrsintä Artilla tehty

https://www.youtube.com/watch?v=HOJslece8-4