CNC-Harrastus

KOMPONENTTEJA KONEEN RAKENTAMISEEN => Tavarapörssi (ylimääräinen tavara kiertoon) => Aiheen aloitti: masaV - 29.03.07 - klo:08:42

Otsikko: softaa ostan
Kirjoitti: masaV - 29.03.07 - klo:08:42
ostan Vcarve pro/wisard ver,2.0
joko täys softan,crakin,lisenssin/koodin.
maksan hyvin.
tosin en mitään kiskurihintaa 5-600 E mitä valmistaja pyytää,liikaa harraste softasta.

samoin mach 1/2/3 softa/lisenssi. alkup,liian kallis köyhälle työttömälle.

meshcam softaa voin harkita,tuntuu vain liian hitaalta/hankalalta tehdä mitään tauluja sillä kyllä.
100x150 taulu valokuvasta 9H työaika,ei kiitos kyllä.
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: Jonne - 29.03.07 - klo:18:51
Jos oikein ymmärsin niin kokeiles tollaista softaa valokuvien jyrsintään: http://www.imagetogcode.com/
Se on 30 päivän lisenssillä, muitakin vastaavia (ja surkeampia..) ilmaisia löytyy mm. http://www.majosoft.com/engraving/html/free_software_tools.html
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: masaV - 29.03.07 - klo:20:45
juu,valokuvia-tauluksi on haaveena saada joskus aikaseksi.

nyt tuo vcarve pro tuntuu olevan se paras softa,todella helppo tehdä tuolla vaikka joka reijälle,taskulle,yms,omat koodit,ite kun en niitä osaa/jaksaisi kirjoitella käsin enää nykyisin,

onkohan muita softia jolla saisi nopeasti pikkutyön koodiksi eli jos haluaa levyyn pari reikää ja taskua ja leikkaaa ulos sen palan levystä sitten niin onkin valmis mittojenmukainen levy reikineen ja koloineen.

deskam2000 ei suostu tekemään kuin yhden asian kerrallaan,esm,laakerireikä 22mmhalk+7mm syvä,sitten pitäs toinen reikä samaan eli 17mm-9mm ja viimisesksi 15mm-20mm ja lopuksi leikkaa levyn pois noin 150x55 isosta levystä 450 x 450 niin eipä onnistu tolla.

sain sillä (vcarve)tehtyä pari työtä niin eipä suostunut tallentamaan koodia eikä näy edes missään että voisi copy-pasteta teksturiin tms.
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: saulij - 29.03.07 - klo:21:03
Lainaus käyttäjältä: masaV - 29.03.07 - klo:20:45
onkohan muita softia jolla saisi nopeasti pikkutyön koodiksi eli jos haluaa levyyn pari reikää ja taskua ja leikkaaa ulos sen palan levystä sitten niin onkin valmis mittojenmukainen levy reikineen ja koloineen.

Kokeileppa SheetCamia. Itse olen vähän testaillu, sopii juuri tuohon.

Lainaa
meshcam softaa voin harkita,tuntuu vain liian hitaalta/hankalalta tehdä mitään tauluja sillä kyllä.
100x150 taulu valokuvasta 9H työaika,ei kiitos kyllä.

Kumpikaan (MeshCam ja VCarve) ei liene ole hyvä 2,5D ohjelmoinnissa. SheetCam on todella näppärä siinä.
Taulujen työstöaika riippuu täysin siitä, kuinka pienellä askelluksella pyydät meshcamia (myös VCarvea) ohjelman tekemään.
Tämä on varmasti säädettävissä kummassakin. Ohjelmien käytettävyydestä en sano mitään.

Sauli
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: masaV - 30.03.07 - klo:02:17
tuli kokeiltua sheetcammia,todella hankala kun poccet pitää tehdä niin ottaa väkisin kaikki kuvan/päädyn viivat mukaan ja tekee radan niihinkin mihin ei tarvitsisi,huono näin äkkiseltään.
esm, päätylevy missä laakerin paikka+kevennys+läpireikä ja päädyn leikkaus pois isosta levystä.
yritin tehdä laakerille taskua siihen ,ei onnistu millään
acadin kuva.DXF,neljä päätyä missä jokaisessa laakerinpaikka+kevennys+akselille läpireikä.
vcarve teki nuo jokaisen työstöradan oikein heti ekalla yrityksellä,ei vaan saa koodia näkymään siinä copyä varten/tallennettua.
sheetcam tunkee kaikki viivat samaan rataan väkisin vaikka C:llä valitsee vain laakerin viivat "tee contour"
miten tuo oikein toimisi että saisi yhden kerrallaan/neljä taskua-laakerinpaikkaa ensin,sitten vasta 4 kevennystä+senjälkeen 4 reikää,viimiseksi leikkaa isosta levystä nuo päädyt pois(neliöt)
kokeilussa sain vähän jälkeenjääneen ja keskeneräisen ohjelman vaikutelman,ei onnistu niinkuin pitää mikään oikein. ???
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: saulij - 30.03.07 - klo:08:31
SheetCamiin tuotavassa dxf:ssä täytyy laittaa kaikki poterot, porattavat reiät, reunaviivat ym. eri tasoille. Silloin voit valita vain ko tason ja generoida siihen radan. Kaikki on erittäin hyvin hallinnassa.

Huonoa SheetCamissä on se, että alkuperäisellä postarilla se tekee poraukset erillisinä liikeinä, eikä käytä valmiita työkiertoja. SheetCamin foorumista muistaakseni sai ladata postarin, joka osaa käyttää niitä.

Edelleen SheetCam on paras halpa cam 2,5d töihin.

Ilmaisversio generoi vain 150 riviä koodia, mutta ohjelman voi tehdä osina, ja cut/pastella liittää palaset yhteen.

Sauli

Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: masaV - 30.03.07 - klo:10:15
ahaa,hankalaa mutta kiitos,kokeillaanpa
kokeiltua tuli,aika hankalaa oli mutta sain sentään koodit tehtyä,no jokunen jäi pätkiksi kun rajoitukset tuli vastaan :(
helpompiakin ohjelmia on kokeiltu kunhan saisi täysversiot vain.

vcarve tekee samallalailla mutta helpommin nuo pokketit/taskut ja leikkuun levyltä pois(upea ohjelma aloittelijalle,riittäisi satunnaisiin osien tekoon hyvin ellei mainiosti ja helpolla)turhan kallis vain.

no tulipahan ainakin useiden tuntien edestä kokeiltua jos mitäkin softaa,mikään vain ei ole hyvä demona :/ ja mistään ei saa ulos kunnon tiedostoa oikeilla päätteillä crv,dnc,nc,tap,plt,yms sekaisin ja mikään softa ei lue toisen tekemää,huoh.
deskamiin vein nuo sheetcamin tekstit ja pastesin toistensa perään nuo rotlat,ratakuva näytti ainakin oikealta? pitää jossainvaiheessa viedä koneelle ja katsoa josko käy edes läpi ne rivit.(mahtaakohan toimia kun en lisännyt/poistanut generoidusta mitään että täys tekstit sinne pastesin,niine alkurivien infotekstien kera.uskalla poistaa mitään kun ei tiegä mitä sitten tekee)

tässä kotikoneella kun tuo mach1 demo ei anna tehdä kokeeksikaan mitään kun reset vilkkuu ja ei saa pois päältä,tosin rajoittuu myös 1000 rivin kohdalla enempää ei antaisi ulos.sekin prkle pitäs olla täys versiuuni :(
on tämä hankalaa noiden softien kanssa olemattomalla putjetilla. :( ja olemattomalla kokemuksella noista, kun ei ole ketään viisaampaakaan neuvomassa ollut.
nyt kun näitä softia kerkesin kokeilemaan niin todella helppoa on tuo mekaniikka ja elektroniikka näihin verraten.mekaniikan saa heittämällä kuntoon ja piirilevytkin kasaa sivumennen vrt,softat.
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: salmve - 30.03.07 - klo:23:41
Moi
Tuohon reset ongelmaan: Onko printteriportissa printteri kiinni? Jos on vaihda asetuksissa Emergency Stop pinniksi joku muu kuin se oletus. (En tunne Mach1 mutta Mach2 ja 3 tarjoaa oletuksena porttia 1 ja pinniä 10)  Toimii muistaakseni olemattomalla portillakin. Eli jos E-stop on oletuksena portti 1 pin. 10 vaihda porttiin 2 vaikka sitä ei koneessa olisikaan niin pitäis toimia.

Lisenssiongelma: Sinulla pitäisi olla samassa kansiossa jossa  Mach1 on myös tiedosto nimeltään Mach1lic. Onko?

Joskus kyselit apuja kun ohjelma piirteli vain isoja ympyröitä? Välähti mieleeni että johtuukohan tästä: Taas en tunne Mach1 mutta etsi asetus IJ-mode tai vastaava (Mach2: Confic-State) täppä pitää olla incremental kohdassa. Nyt pitäisi ympyräkaaret olla oikein?

Vekku
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: tero - 31.03.07 - klo:14:56
Testasin joskus Vcarven demoa ja softa vaikutti mukavalta. Parasta oli kun kappaleeseen sai helposti sellaiset tabit, joista kappale jää levyyn kiinni. Mitään kätevää konstia tuohon en muista CAMeista ole löytänyt. Vcarvesta kuitenkin jäi uupumaan terän upottaminen viistossa kulmassa, joka on pakollinen ei-poraavilla tapeilla ja poraavillakin se on kivuttomampi menetelmä.

Tabeista
http://www.vectric.com/WebSite/Vectric/vcp/vcp_index.htm
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: JuKa - 01.04.07 - klo:14:09
Lainaus käyttäjältä: tero - 31.03.07 - klo:14:56
Testasin joskus Vcarven demoa ja softa vaikutti mukavalta. Parasta oli kun kappaleeseen sai helposti sellaiset tabit, joista kappale jää levyyn kiinni. Mitään kätevää konstia tuohon en muista CAMeista ole löytänyt. Vcarvesta kuitenkin jäi uupumaan terän upottaminen viistossa kulmassa, joka on pakollinen ei-poraavilla tapeilla ja poraavillakin se on kivuttomampi menetelmä.

Latasin tuon demon uudelleen ja se on kyllä todella helppo käytöinen. Innostuin tuosta terän upottaisesta viistosti, lähetin Tony Mac:lle viestin ja kysyin tuosta asiasta. Hän sanoi että ensi kuussa on tulossa uusi versio 4 tuosta VCarve Pro ohjelmasta ja siinä on juurikin tuo ominaisuus sekä paljon muita parannuksia.

Tuo on siis seuraava ohjelma jonka ostan... Harrastusmielessä tuo hinta on kyllä aika kallis (480€)mutta
tuo on kyllä ehdottomasti helpoin ohjelma käyttää.

-Jussi-

PS. Tämä oli enemmänkin mainos puhetta kuin tuohon otsikkoon liittyvää 

Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: saulij - 02.04.07 - klo:11:41
Testailin vähän VCarvea ja SheetCamiä.

Mun mielestä VCarvessa huonommin toteutettu kuin SheetCamissa tai puuttuu ainakin seuraavat tärkeät ominaisuudet:
- StepOver max 50%, antaa asettaa suuremman, mutta moittii sitten myöhemmin. Terävalmistajat suosittelee max 80%
- Työvaraa ei voi määrittää poteron jyrsinnässä, profiilin jyrsinnässä kyllä. Outoa?
- Juohevat profiiliin tulot ja poistumiset puuttuvat.
- Vain Circular pocket. Pitkänomaisissa poteroissa ZigZag on tehokkaampi.
- Kulmalla sisäänsyöttö
- Kallis

VCarvessa hyvää/ylivoimaista.
+ Radan simulointi
+ Työkalut geometrian virittämiseen
+ Moderni käyttöliittymä
+ "Tabit"
+ Tämä on tehty nimenomaan kaivertamiseen

Pari kuvaa kummankin näytöltä, joissa eroja näkyy.

Sauli

Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: JuKa - 02.04.07 - klo:19:54
VCarve:een luultavasti saisi parannuksia kun vain ilmoittaisi siitä sen tekijöille. Ainakin Lead-in ja lead out toiminto on tulossa.
Hyviä huomiota, alkoi jo tuntua että VCarve on täydellinen :) Tuo onkin erikoinen juttu, että Pocket toiminnossa ei ole ollenkaan työkalun vahvuuden kompensointia. Ja "Clearance-työkiertoa" ei ole kuin V-profiilin terille.
Sheetcam maksaa ~125 euroa, eli neljäsosan VCarven hinnasta, Ei vaikuta siis kalliilta. Pitää vielä kokeilla sitä...

Tuossa ote siitä viestistä.
" I understand exactly what you are saying and you need to be able to Ramp into the material. We are releasing VCarve Pro Version 4 at the end of April and this includes,

Ramping at an angle + distance
Lead In / Out with arcs or linear

Plus many more additonal features such as Layers, Engraving Fonts, Image vectorisation, Maeasuring Tools + "
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: uke - 03.05.07 - klo:12:43
Näkyy löytyvän mach3 täysversio rajoittamattomana ilmaiseksi netistä
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: JuKa - 03.05.07 - klo:20:52
Joo, ja se maksaakin vain ~150 €

Jussi
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: masaV - 03.05.07 - klo:21:12
kallista :(
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: uke - 04.05.07 - klo:20:36
Mach3 löytyy ILMAISEKSI, jos osaa etsiä ;). Latasin sen jo itselleni mutta tämän foorumin säännöt kieltävät tekijänoikeuksilla suojatun materiaalin jakamisen, joten en sitä aio täällä jakaa mutta muitakin reittejä löytyy.
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: Martzis - 04.05.07 - klo:23:57
Lainaus käyttäjältä: uke - 04.05.07 - klo:20:36
Mach3 löytyy ILMAISEKSI, jos osaa etsiä ;). Latasin sen jo itselleni mutta tämän foorumin säännöt kieltävät tekijänoikeuksilla suojatun materiaalin jakamisen, joten en sitä aio täällä jakaa mutta muitakin reittejä löytyy.

Nämä ware-softakeskustelut voisi mun mielestä pitää poissa muuten hyvältä harrastajafoorumilta. >:(

Machin hinta 150€ ei minusta ole paha kun yhtään huomioi mihin softa pystyy. Itse käytän tosin Linuxissa toimivaa EMC -softaa, joka on vapaasti ladattavissa osoitteesta http://www.linuxcnc.org/ (http://www.linuxcnc.org/). Ohjelmaa voi kokeilla live-CD:ltä asentamatta mitään kovalevylle.

Katselin että CAD ja CAM softiakin löytyy avoimen lähdekoodin projekteina melko monta: http://www.editthis.info/opencam/Main_Page#OpenCAM (http://www.editthis.info/opencam/Main_Page#OpenCAM)
Onko kellään kokemuksia näistä?
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: saulij - 05.05.07 - klo:18:51
Olen samaa mieltä. $159 eli n. 125€ ei ole mikään hinta Mach3:sta. Itse ostan heti lisessin kun ilmaisversiosta paukut loppuu.

CAMBAMia ja GCAMia olen jonkun verran kokeillut. Lupaavia, mutta kehitys molemmilla aikalailla vaiheessa.
Tuntuu, että OpenSource "CAMien" kehittäjät ei ymmärrä itse koneista ja koneistamisesta mitään, tai sitten minä en ymmärrä niiden intuitiivista lähestymistapaa aiheeseen  ???

Paras "ilmaisista" on mielestäni rajoitettu SheetCam.

OpenSource CADit on melko kehnoja. Käyttäisin Alibrea tai ProgeCADia mieluummin.

Sauli
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: JuKa - 06.05.07 - klo:00:18
Kiitos tuesta ! Mach on hintansa väärti!

VCarve:n tuli päivitys, nyt pystyy terän laskemaan haluamassaan kulmassa tai mitassa alas.
Toimii todella hienosti!

Jussi
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: IdigGold - 21.09.10 - klo:18:44
Moro
mulla on tuo Mach3

otappas yhteyttä jos tarvitset vielä

Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: awallin - 22.09.10 - klo:09:29
Lainaus käyttäjältä: saulij - 05.05.07 - klo:18:51
CAMBAMia ja GCAMia olen jonkun verran kokeillut. Lupaavia, mutta kehitys molemmilla aikalailla vaiheessa.
Tuntuu, että OpenSource "CAMien" kehittäjät ei ymmärrä itse koneista ja koneistamisesta mitään, tai sitten minä en ymmärrä niiden intuitiivista lähestymistapaa aiheeseen  ???

tai toisinpäin: koneistajat ja kaikenmaailman kappaleenvaihtajat eivät ymmärrä tietokoneista ja ohjelmoinnista yhtään mitään... :)

Jos halutaan CAM-koodia joka tekee hyvää jälkeä jollain xx keur koneistuskeskuksella tarvitaan yhteistyötä sellaisen ohjelmoijan välillä joka osaa hommansa (c++, geometria, trigonometria, vektrorianalyysi, jne jne) ja koneen omistaja/käyttäjä jolla on riittävä kokeiluhalukkuus tehdä uusia asioita.
minun pessimistinen kuva useista konepajoista on että siellä ajetaan jotain 1980-luvulla hankittua ja hyväksi todettua CAD/CAM ohjelmaa (vaikka DOSin alla) ja sitä ei todellakaan olla vaihtamassa yhtään mihinkään...

HeeksCAD/CNC on jo melko hyvässä kunnossa, ja BSD-lisenssin alla. Dan Heeks on yrittänyt hieman viedä hommaa kaupalliseempaan suuntaan, mutta kiinnostus teollisuuden puolelta on nolla (kts. yllä), ja kiinnostus maksaa edes jotain vähän pientä harrastajapuolelta on hyvin lähellä nolllaa. Eli siis open-source CAM ohjelmiston kehitys jää sellaisten harvinaisten yksilöiden varaan joilla on tarvittavat taidot, koneet, ja ilmaista aikaa/innostusta tehdä tätä - joten kehitys on hidasta.
Otsikko: Vs: softaa ostan
Kirjoitti: pave - 22.09.10 - klo:19:14
Lainaus käyttäjältä: awallin - 22.09.10 - klo:09:29

minun pessimistinen kuva useista konepajoista on että siellä ajetaan jotain 1980-luvulla hankittua ja hyväksi todettua CAD/CAM ohjelmaa (vaikka DOSin alla) ja sitä ei todellakaan olla vaihtamassa yhtään mihinkään...


Tai niinkuin meillä: 1980-luvun koneilla käytetään samanikäistä CAMiä.
Kokeilin tuoreempaa "kokeiluversiota" tuon koneen kanssa ja täytyy sanoa, että ero oli huomattava.
Vanha Fanuc taipui vaikka mihin...
Vaan minkäs teet: Kone ostettu konkurssipesästä neljääntonniin ja CAD/CAM maksaa seitsemästätonnista ylöspäin...