CNC-Harrastus

CNC-KONEEN SUUNNITTELU, RAKENTAMINEN JA TESTAUS => CNC-projekteja meiltä ja muualta => Aiheen aloitti: porepe - 18.01.14 - klo:01:02

Otsikko: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 18.01.14 - klo:01:02
Alkoi tympimään tuo ainainen jakolaitteen kiertäminen joten kaivamaan romuja tallista ja katsomaan mitä niistä saisi kyhättyä... Löytyi seuraavia osia...

Delta ASDA-A2 uusi servopaketti.
Kasa at10 pyöriä.
1:80 harmooninen vaihde jonka purin aikanaan motomanin robotista.
Alumiini akselia 100 ja 150mm.
Vanha sorviprojektin karaputki jossa Scanian etupyörän laakerit.
Alumiinilevyjä 10, 20 ja 40mm.
Laakereita etc pikkunippeleitä.

Eli kaikkea roinaa mitä on vuosien varrella kertynyt.

Tarkoitus tehdä kevyt mutta mahdollisimman tukeva cnc jakolaite jonka voin myöhemmin heittää Deckelin pöydälle LNCn komennettavaksi.

Alustavien suunnitelmien mukaan kokonais välitys-suhde on servon ja pakan välillä luokkaa 240-360 Riippuen kara-akselin hammashihnapyörästä.

Eli hidas tuo on mutta onpahan vääntöä ;D

Hihnan jätän tarkoituksella alimitoitetuksi jolloin toimii sulakkeena vaihteistolle...

Kuvissa näkyy Servo/ vaihde kokoonpano eli varsinainen pyöritysmekanismi.

Loput ovat vielä työn alla....

Btv... kiitos Deltan absoluuttiencooderin on resoluutio luokkaa 500000-1000000 pulssia per pakan aste. Pitäisi saada suht pehmeät liikkeet kun on rampeillekkin varaa... Käytännössä ohjaimelle pusketaan vain luokkaa 1000- 10000 pulssia astetta kohden ja servo ohjain laskeskelee loput.
sitä en vielä ole pähkäillyt mikä rattaiden teon kannalta on järkevä ohjain tason pulssitus jotta virhe jää riittävän pieneksi.

10000 pulssituksella inkremettaali siitymällä 95 hampainen pyörä jonka kuviteltu halkaisija 100mm. Heittoa syntyy viimeiseen hampaaseen vajaa 4 tuhannesosamilliä kehällä. Jos siirrytään absoluutti tiedolla virhe on pienempi ja ohjelman kirjoitus V mäisempää...
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 19.01.14 - klo:23:22
Edistystä, vaikkakin vielä koneistamista piisaa... Mittakaavaa antamassa 200mm digitönäri...
Etu ja takalevyjen koko 320x180mm toinen 20mm ja toinen 50mm alumiinia.
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 21.01.14 - klo:22:28
Päivitystä...

Lopullinen välitys-suhde on nyt sitten 1:160.
Eli halkaisijaltaan 100mm murkulan pinnalla vallitsevat arvot ovat.
Lineaarivoima 4000N
Syöttönopeus 6000mm/min.

Max 12000N/30sekunttia.
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 22.01.14 - klo:18:11
Edistystä.... ja pakkia :( Tuli ajatuksissaan tilattua 6 hammasta liian pitkä hihna... No uusi on huomenna tulossa. Kara-akseli on paikoillaan ja laakerit kiristetty. Pakan pintalevy, karan kartio ja karaputken lopullinen sisäpinta koneistetaan vasta kun laitos pyörii itsekseen omilla laakereillaan... Suuntais kiilat pohjaan niinikään vasta kun saadaan kellotettua linjaan karan kanssa.  Vastakärki pitää myös jossakin vaiheessa koittaa vääntää kasaan. 

Pohjalevyn reunat ja kiinnityspulttien hahlot pitää niinikään vielä koneistella kuten myös suojakuoret ja hihnasuojat 5mm alumiinista... niin ja tietysti encooderin suojaputki...
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 23.01.14 - klo:17:48
Tänään tuli koneistettua nuo pohjalevyn reunat ja kiinnityspulttien urat, sekä päälikannen upotukset. Huomenna pitäis saada uusi hihna. Sivut jäävät näillänäkymin auki rasvauksen helpottamiseksi.
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: Juha Hietamäki - 23.01.14 - klo:22:11
Kaikki on niin mykistyneitä, että ei pysty kommentoimaan :)
On kyllä tulossa upea laite!
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 23.01.14 - klo:23:51
Kiitoksia.... Mutta katsotaan nyt ensin jahka saadaan toimimaan ja testaukseen..
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 24.01.14 - klo:15:39
Päivitystä pukkaa
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 24.01.14 - klo:16:50
Lisää kuvia tuolla....


https://picasaweb.google.com/105983083446892771290/Jakolaite
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: hokkaju - 24.01.14 - klo:22:06
Onko hihna vaihteen jälkeen suojaamassa vaihdetta työstön iskevältä kuormitukselta?
Mestarin projekteja on vaikea kommentoida muuten kuin että hieno vehje!
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 24.01.14 - klo:22:33
Hihna on nimenomaan kara-akselin ja vaihteen välissä ehkäisemässä mahdollisia iskuja.
Lisäksi hihnan välitys suhde on 1:2 joten se puolittaa vaihteelle kohdistuvan väännön.

paraikaa laittamassa servo-ohjainta kiinni että sais testattua laitetta....
Lisää infoa myöhemmin....
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: hokkaju - 24.01.14 - klo:23:10
Ok, niin arvelinkin. Törmäsin toisella foorumilla toiseen A-akseli projektiin ja siinä se oli muistaakseni toisinpäin.
Mutta tottahan tuo, jos vaihteeseen jyryyttelee suoraan päin niin välyksettömyys lienee mennyttä aika pian.
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 25.01.14 - klo:00:24
No niin nyt olis ensimmäinen testivideo jossa ajetaan aparaattia edestakaisin Asdan omalla säätö softalla usb:n kautta...


http://lh5.ggpht.com/-s3JA6a8YXPY/UuLlczWrWTI/AAAAAAAAEAE/jDvtL1CvbfI/s1280/2014-01-24%25252022%25253A04%25253A17.gif

aika surkea tuo picasa, eihän tuosta saa mitään tolkkua... pitää laittaa juutuubiin...

toistaiseksi video ladattavissa tuolta...


https://www.dropbox.com/s/6cu8ux7caall587/20140125_000043.mp4
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: Tapani Honkanen - 25.01.14 - klo:09:48
Mielenkiintoista on ollut seurata tuon(kin) projektin kehittymistä ja valmistumista. Kun tarkoitus on ollut tehdä vääntöjäykkä kokonaisuus, niin minua häiritsee tuon hammashihnan valinta tuohon viimeiseen pätkään voimansiirtoketjua. Olen ikäni suunnitellut voimansiirtolaitteita ja tuo vääntöjäykkyys on olennainen asia tuommoisessakin laitteessa. Tarkkuuden saavuttamiseksi ja värähtelyjen estämiseksi. Kun on noista hammashihnoistakin jotakin tuntumaa niin hieman vierastan tuon välityksen tarpeellisuutta/hyödyllisyyttä.
Vaikka se ei olekaan minun mielestäni aivan ehdottoman tarpeellinen ja ei välttämättä pilaa koneistustapahtumaa jos lastuamisvoimat ovat pieniä, kuten Deckkelin tapauksessa todennäköisesti ovat.
Yleensä tuommoiset pyöröpöytäsovellukset ovat kierukkavaihteella toteutettuja. Noissa kun tuo välyksettömyys on helpoiten toteutettavissa. Minä olisin jättänyt tuon hihnavälityksen pois ja liittänyt tuon harmoonisen jäykällä kytkimellä karan akselille. 
Testiajot kyllä paljastavat mikäli on tehty vääriä valintoja. Muutoksethan ovat vain rakenteen parantelua, yleensä aina.     
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 25.01.14 - klo:12:58
Miettisin itse tuota samaa aikani, mutta päätin silti laittaa hihnan.
hihna on tarvittaessa vaihdettavissa ratasvetoon mutta silloin joka ikinen isku kulkeutuu vaihteistolle.

Tarkoitus olisi tehdä matopyörävetoinnen pyöröpöytä joskus kun vaan löytäisi riittävän laadukkaan ja edullisen ratasparin...
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: Tapani Honkanen - 25.01.14 - klo:14:57
Anteeksi kun työelämästä jättäytyneenä en pystynyt deletoimaan kaikkea pään sisältä. Tuo "omakseni ottama" kuvittelemani ongelma on sinänsä mielenkiintoinen ja ehkä opettavainenkin. Värähtelevässä systeemissä kaikenlaiset välykset ovat haitallisia, koska ne lisäävät dynaamisia, voimia lisäten amplitudia eli siirtymää/kierymää.
Tuossa tuo hihnavälitys kaikkine hihnan joustoineen, hihnan välyksineen ja laakerivälyksien kanssa ja ehkä akseli/napaliitoksen kiilan välys lisää välyksiä. Tunnettu (koulu) esimerkki noista dynaamisista vaikutuksista on semmoinen, että kun massa lasketaan hitaasti vaikkapa kaksitukisen palkin keskelle, niin taipuma ja jännitykset ovat tunnetut ja laskettavissa lujuusopin yhtälöiden avulla. Kun massa, joka riippukoon vaikkapa narussa ja lasketaan aivan kevyesti koskettamaan palkkia. Kun massa äkkiä vapautetaan vaikkapa leikkaamalla naru poikki, niin taipuma ja jännitykset ovatkin kaksinkertaiset. Se massan liike-energia, pudotessaan sen perustapauksen taipuman verran ja palkin ottaessa sen vastaan, aiheuttaa palkkiin tuplataipuman.
Tämä dynamiikan ottaminen tarkasteluun asettaa välyksien minimoimisessa tavoitteita.
Toisaalta, tuon hammashihnan kitkat ja hihnamateriaalin vaimennustekijät alentavat riskiä värähtelyyn. Siis on todettava, että nuo välykset aiheuttavat vaaraa ominaistaajuudella mutta alentavat saavutettavaa tarkkuutta myöskin. Kun tuo pyörityslaite on semmoiseen tarkoitukseen tehty, että se pörrää jatkuvasti/jaksottaisesti ja sitä ei mitenkään lukita työstön ajaksi, niin sen pyöriessä lastuamisvoimat/syöttövoimat kuormittavat sitä vääntömomentilla ja terän pyörimisnopeuden ollessa säädettävissä, on odotettavissa monta herätetaajuutta tähän systeemiin. Jos terää pyöritetään TaMulla, niin siinä tapauksessa on suurempi riski "löytää" sopiva herätetaajuus. Joskin siitä on helpompi päästä eroon.

Tätä edellä olevaa ei ole käsitettävissä nokerteluksi vaan minä vain olen ärsyyntynyt Oman Bridgeportin remontissa sellaiseen mitättömään seikkaan kun karan voitelun hoitavan öljykupin/syöttöputken/taitetun piippurassin asentaminen koneen sisään oikeaan asentoon. Purin systeemin kun se ei mielestäni toiminut ja irrotin sen öljykupin ja mitä sieltä tulikaan mukana. Toinen vaihtoehto on purkaa koko roskaa runsaasti ja toinen on vielä hakusessa. Takaisin sitä karvamatoa en tunnu saavani paikalleen oikeaan asentoon.
Tulin välillä rouvan tarjoamalle pullakahville ja "piippurassirasituksesta" lamaantuneena poikkesin foorumille. Epävarmana ymmärryksestäni erehdyin taas selittämään turhaa asiaa.   
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 25.01.14 - klo:15:13
Olen erittäin tyytyväinen kaikesta mahdollisesta palautteesta enkä todellakaan ole itse mikään voimansiirron expertti.
Tiedostin kyllä osan riskeistä valitessani hihnan. Tosin valtaosa työstöstä tapahtuu kappaleen keskipisteen linjalla jolloin ei pahemmin aiheuta vääntörasitusta.

Testataan jahka saadaan pakka kiinni ja pelit soimaan mihin tuo kykenee...
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 27.01.14 - klo:01:36
No niin. Nyt on kaapelit kolvailtu LNCtä varten. Jyrsin on vielä Lahdessa mutta pitihän tuota jollakin päästä testaamaan joten LNC T515 kiinni joka on siis sorvin ohjain. Pientä parametrointia ja avot tottelee C akselina. Pitänee miettiä vielä vaihdanko tuon ohjaustavan joka on tällähetkellä +-10v analogi nopeuskomento. Lnc saa tällähetlellä vain 1600000 pulssia per pakan kierros. Voidaan tarvittaessa nostaa aina noin200000000 asti.

En valitettavasti voinut käyttää kuin LNCn käsipyörää joggausta ja rabidia testissä kun ei anna ohjelmallisesti ajaa. Syynä lienee jokin parametripieru LNCn päässä....

Testissä pikaliikkeenä maltilliset 10000 astetta minuutissa.

Kuva testikokoonpanosta. Kuten kuvasta ilmenee LNCn oletus tarkkuus tuhannesosa aste.
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 07.04.14 - klo:01:36
https://www.youtube.com/watch?v=c3LBIP3e1UM&feature=youtu.be

Pistetään tää nyt sitten tännekkin
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: senaattori - 07.04.14 - klo:14:53
Sehän kävi näppärästi.... :)
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 08.04.14 - klo:10:39
Terä vaan oli ihan loppu joten siksi ei päässyt kunnon lastulla testaamaan.
Pitää vielä tehdä noi hihna ja servo suojat tuohon ja parametroida LNCtä hieman.
Macrokin pitäis kirjoitella jahka jaksaa..

JUTTU JATKUU PÄÄOSIN TUOSSA DECKEL KETJUSSA

http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=5775.0
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: olli henttonen - 08.04.14 - klo:21:14
Tommonen olisi kiva masiina, vieläkun sitten keksisi sille jotakin tekemistäkin ja kateellisena katselen tuota hallia ::)
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: porepe - 08.04.14 - klo:22:00
Tilat koneen ympärillä ovat työnantajan eli kyseessä on yksi osa JUKOn vahhasta koneistamosta.i. Kone siirretään kotiin vasta kesällä tai syksyllä.
Otsikko: Vs: A:ta pukkaa...
Kirjoitti: senaattori - 08.04.14 - klo:22:08
Ilmottele sitte ni tullaan talkoihin ;D