Nyt on CNC-foorumin tukeminen helppoa!
Maksu onnistuu PayPalin kautta myös kortilla
Konemies kiittää

Laserkaiverrin/leikkuri

Aloittaja Kimmos, 02.08.17 - klo:12:18

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Kimmos

Hei,

Olisi aikeissa hankkia laserkone, jolla pitäisi pystyä ainakin leikkaamaan vaneria, noin 5-8mm paksua, sekä merkkaamaan merkkaamaan erilaisia metalleja.

Mitä koneita voitte suositella, mielellään hinta-arvion kera, ja paljonko mahtaisi tulla lisäkustannuksia jos haluaisi sen verta tehokkaan myllyn että leikkasi ohuesta mustasta läpi?

Epilogin vehkeitä katsellut nyt, mutta hankala löytää kaikesta valinnanvarasta se sopiva kotiverstaalle. Jos joltain löytyy tarpeeton kone myös niin saa tarjota, jahka on vaan varmasti toimiva.

-kimmo

Snowfly

#1
Lainaus käyttäjältä: Kimmos - 02.08.17 - klo:12:18
Hei,

Olisi aikeissa hankkia laserkone, jolla pitäisi pystyä ainakin leikkaamaan vaneria, noin 5-8mm paksua, sekä merkkaamaan merkkaamaan erilaisia metalleja.

Mitä koneita voitte suositella, mielellään hinta-arvion kera, ja paljonko mahtaisi tulla lisäkustannuksia jos haluaisi sen verta tehokkaan myllyn että leikkasi ohuesta mustasta läpi?

Epilogin vehkeitä katsellut nyt, mutta hankala löytää kaikesta valinnanvarasta se sopiva kotiverstaalle. Jos joltain löytyy tarpeeton kone myös niin saa tarjota, jahka on vaan varmasti toimiva.

-kimmo

Tuollaista 5-8mm vaneria pystyy leikkaamaan jo todella monella laserilla...

Metallin merkkaus hommassa: Onko metalli pinnoitettu? Mitä metalleja haluat merkata?

Määrittele ohut mustalevy...

Kerta raudan läpäisyyn tarvitaan noin.  1550 W/mm^2 intensiteetti ellen nyt väärin muista... Tästä on netissä hieno taulukko johon törmäsin oparin yhteydessä, mutta en tähän hätään sitä löytänyt...
I(Intensiteetti) = P(Teho)/A(Pinta-ala)
Nyt jos katsotaan esim. 100W laser
Saadaan 100/1550 = 0,0645mm^2
A = pi * r^2
r=0,1433mm
Pisteen halkaisija d=0,2866mm
Eli nyt pitää sitten tarkastella saako kyseisellä laserilla optiikalla vähintään näin pienen pisteen muodostettua... Lisäksi pitää ottaa optiikan häviöt huomioon...

Tässä on niinkuin perusrunko jos katsotaan laserin läpäisykykyä... lisäksi metallin lämmönjohtuminen vaikuttaa läpäisykykyyn heikentävästi...
Mikäli alat katseleen kiinan yms vehkeitä...

Mutta jos suomesta haluat ostaa niin ne epilogit on järkeviä plug and play ratkaisuja... ja ne esittely/demo koneet on sellaisia mitä kannattee kattoa (halvempia)...

Itsellä on oma laserkaiverrin rakenteilla tällä hetkellä ja se pystyy puumateriaaleihin erittäin hyvin ja kyseessä ei ole kuin 6W laser...

Kannattee lukea tuo: http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=8460.msg35894#msg35894

Kimmos

Kiitos suht nopeasta ja ilmeisen asiantuntevasta vastauksesta. Itse en ole laserien kanssa ammattikoulun jälkeen räpellellyt, joten kosketuspinta koko alaan aika mitätön.

Ideana pääasiallinen vanerin ja miksei ihan puunkin leikkaus ja kaiverrus, mutta metallien raapimista olisi myös tarkoitus jossain määrin harrastaa.  Varmaan jossain kohtaa tulee ajankohtaiseksi tosiaan ihan rautalevyn leikkaaminen, noin 2-3mm paksun, joten tuskin järkeä ostaa liian tehotonta laitetta jos tulevaisuudessa lienee tarvetta jopa pellille.
Koitin etsiä tuota pisteen kokoa, mutta ainakaan epilogin sivuilta tai suomen maahantuojan sivuilta en löytänyt. Epilogin sivuilta löysin kyllä taulukon (https://www.epiloglaser.com/products/zing-laser-series.htm#tab_materials) jossa kerrotaan materiaalien läpäisystä ja kaiverruksesta, mutta ei sanaakaan läpäistävän materiaalin paksuudesta. Jollain tavalla nyt tuntuu hankalalta kun pitäisi oikea tuote valita esim. juuri epilogin koneista, kun laitteita useita eri malleja ja tätäkin (http://www.lamtekno.fi/p1064-epilog-laser-zing-24-fi.html) saa 30-60w wattisena.

Jos taas ohuehkon pellin leikkuuseen vaaditaan huomattavasti (~5000€?) kalliimpi laite niin ei taida niin paljoa käyttöä olla.

Snowfly

Tuo taulukko jonka laitoit:
CO2 lasers will mark bare metals when coated with a metal marking solution. For more information, visit our laser metal marking page.

Joka on tyypillistä CO2 lasereille...

Riittäkö sulla sitten budjetti edes perus epilogiin? tuollaista käytetään monissa kaiverrus yrityksissä...
http://www.lamtekno.fi/c42-epilog-hiilidioksidilaserit-co2-p1-fi.html
alk. 7500e

Mutta teräksen leikkuussa käytetään yleensä YAG laseria CO2:n sijasta...

Tässä eräs nyrkkisääntö yhdeltä sivulta
"Cutting Thickness & Speed

General speaking, 300W laser is minimal requirement for industrial application. For every 100W power of laser is able to pierce through and cut 1mm thickness of mild steel on good finish, for edge start you can have 1.5mm thickness of mild steel but may have slags. For cut stainless steel, calculate as 60% of mild steel thickness. For aluminium and copper, only about 20% of the mild steel thickness since both metals cannot absorb laser energy well.

For example, 500W YAG Laser is able to pierce and cut 5mm mild steel, 3mm stainless steel, 1mm aluminium and copper with smooth finish. If you start cut from edge, you can achieve 7.5mm on mild steel, 4.5mm on stainless steel and 1.5mm on aluminium and copper with acceptable finish and may slag."
http://am.co.za/laser/yag

Mutta tuohon budjettiin unohtaisin ns. laserilla metallin leikkauksen...
Järkevämpi on ehkä laser puun/akryllin leikkaukseen.

Sitten pieni plasma metallin leikkaukseen... näin itse varmasti tekisin...

Sitten se että haluatko avaimet käteen paketin vai haluatko itte nikkaroida vehkeen... kaikki on mahdollista... kannattee vaan muistaa että jos itse nikkaroi laserin niin suojalasit maksaa noin 250e ruotsista Certifioidut thorlabsilta...

essoo

Lainaus käyttäjältä: Snowfly - 02.08.17 - klo:19:08
....
Mutta teräksen leikkuussa käytetään yleensä YAG laseria CO2:n sijasta...

...

Jos puhutaan ns. isoista koneista niin väittäisin, että CO2 on se käytetyin teräksen leikkuuseen ja perässä tulee kuitu. Tsekkasin vielä varmuudeksi parin valmistajan (Trumpf, Bystronic ja Eagle) sivut ja heillä ei tainnut olla edes suoraan YAG  laserlähdettä leikkuuseen (Trumpfilla löytyy kyllä laitteet, mutta eivät tee varsinaiseen leikkuuseen...muistaakseni...).

Snowfly

#5
Lainaus käyttäjältä: essoo - 03.08.17 - klo:21:57
Jos puhutaan ns. isoista koneista niin väittäisin, että CO2 on se käytetyin teräksen leikkuuseen ja perässä tulee kuitu. Tsekkasin vielä varmuudeksi parin valmistajan (Trumpf, Bystronic ja Eagle) sivut ja heillä ei tainnut olla edes suoraan YAG  laserlähdettä leikkuuseen (Trumpfilla löytyy kyllä laitteet, mutta eivät tee varsinaiseen leikkuuseen...muistaakseni...).

Isot koneet ovat eri asia... johtuen että teholla ei ole rajoituksia... Tuossa pienemmässä teholuokassa ohuille levyille laser asettaa omat haasteensa aallonpituuden takia.
http://support.epiloglaser.com/article/8205/42827/yag-vs-co2-lasers
Johtuen eri allonpituuksista tehon tarve leikkuuseen metallille on täysin eri riippuen allonpituudesta...

Tämä on myös yksi syy YAG-lasereihin.... http://am.co.za/laser/yag
"For same cutting thickness, the YAG laser price is about 1/3 of CO2 Laser Cutter, 1/4 of Fiber Laser Cutter and 2/5 of CNC punching machine"
Mutta jos budjettia on niin kuitu laser on ns. järkevä vaihtoehto myös...

Mutta tuo ohuen levyn leikkuu tehossa puhutaan 100-500w maastossa... missä laser tekniikka korostuu kun joudutaan hakemaan parasta hyötysuhdetta... eikä voida tehdä niinkuin teollisuuslasereissa että 50kw tehoa jolloin hyötysuhteella ei ole niin paljoa väliä... tällöin merkitsee enemmänkin laserin valmistuskustannukset...

Lisäksi melkein kaikki tuon 100-500W kokoluokan laserit ovat kaasu avusteisia... eli riippuen materiaalista sinne tuodaan erilainen seos avustamaan läpäisy/paloprosessia...
http://www.thefabricator.com/article/lasercutting/gas-gives-the-big-assist-in-laser-cutting

Esim. Yag-laserista
http://www.masscuttingsystems.com/6.html
https://www.youtube.com/watch?v=eg9IwbwnnqM

puurtsi

Tässä on tosi hyvä kysymys alunperin siinä mielessä, että mihin käyttää rahansa ja siten aikansa. Ymmärtääkseni harrastus pohjalta... Kannattaa varmaan alkuun miettiä, mitä haluaa tässä hetkessä ja lähitulevaisuudessa vuoden parin sisään. Toisaalta jos miettii mitä voisi tehdä 10 tai 20 vuoden päästä, niin päätyy teollisuus koneisiin joilla voi tehdä mitä lystää. Rahaa siihen silloin tarvitaan ja monella ei ole sitä siinä hetkessä ja odotus sen keräämiseen voi viedä vuosia.. Intoa ja tahtoa on kaikilla meillä foorumilaisilla tehdä mitä siisteimpiä juttuja, jotka vaativat aina vain parempia vehkeitä. Kannattaa panostaa tähän hetkeen jolloin ne tämän hetken siistit jutut tapahtuvat nyt, eikä sitten myöhemmin jolloin käy voivottelemaan kun ei ole päässyt tekemään kunnon koneilla..

Toisaalta laatu vehkeet tekevät harrastamisesta kivaa ja mukavaa. Toisin on omarakenne/kiinan vehkeissä, joissa hajoamiset/epävarmuudet kuuluvat harrastamiseen. Ainakin omalla kohdalla :)

Tässä oma vuodatus viiden kaljan jälkeen torstai illalta, siitä mihin kannattaa panostaa. Siis tämä hetki jossa elämme..

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: puurtsi - 04.08.17 - klo:00:07
Tässä on tosi hyvä kysymys alunperin siinä mielessä, että mihin käyttää rahansa ja siten aikansa. Ymmärtääkseni harrastus pohjalta... Kannattaa varmaan alkuun miettiä, mitä haluaa tässä hetkessä ja lähitulevaisuudessa vuoden parin sisään. Toisaalta jos miettii mitä voisi tehdä 10 tai 20 vuoden päästä, niin päätyy teollisuus koneisiin joilla voi tehdä mitä lystää. Rahaa siihen silloin tarvitaan ja monella ei ole sitä siinä hetkessä ja odotus sen keräämiseen voi viedä vuosia.. Intoa ja tahtoa on kaikilla meillä foorumilaisilla tehdä mitä siisteimpiä juttuja, jotka vaativat aina vain parempia vehkeitä. Kannattaa panostaa tähän hetkeen jolloin ne tämän hetken siistit jutut tapahtuvat nyt, eikä sitten myöhemmin jolloin käy voivottelemaan kun ei ole päässyt tekemään kunnon koneilla..

Toisaalta laatu vehkeet tekevät harrastamisesta kivaa ja mukavaa. Toisin on omarakenne/kiinan vehkeissä, joissa hajoamiset/epävarmuudet kuuluvat harrastamiseen. Ainakin omalla kohdalla :)

Tässä oma vuodatus viiden kaljan jälkeen torstai illalta, siitä mihin kannattaa panostaa. Siis tämä hetki jossa elämme..

Oot oikeassa... itselläkin tuo 6W laser riittää hyvin omiin harrastehommiin mitä tein testit cnc-koneen kylessä sillä... nyt tekemässä sille ihan oman rungon ja mekaniikan jolla pitäisi ajonopeuksien parantua huomattavasti...
Itse veikkaan että ledi laserit tulevat 5 vuoden sisällä saavuttamaan tehon jolla pystytään terästä leikkaamaan... mikä taas pudottaa hintoja merkittävästi...

131rally

Tuon oman CNC-plasman kanssa tuskailen. Onko jotain järkevän hintaista mutta toimivaa sarjaa olemassa jolla pystyisi lisäämään plasmalähteen tilalle laserin ja polttamaan 3mm cromoa, sekä 1.5mm alumiiniä?

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: 131rally - 12.08.17 - klo:09:23
Tuon oman CNC-plasman kanssa tuskailen. Onko jotain järkevän hintaista mutta toimivaa sarjaa olemassa jolla pystyisi lisäämään plasmalähteen tilalle laserin ja polttamaan 3mm cromoa, sekä 1.5mm alumiiniä?
Pari päivää sitten oli nettikoneessa käytetty Mazakin 1kW laserleikkuri myynnissä 5600e uudellamaalla...

131rally

En löytänyt ilmoitusta. Torissa on ollut pitkään mazak laseri 5000€ mutta kun ulkomitat on hillittömät ja sähköäkin ottaa aivan karmeasti. Siksi tähän nykyiseen CNC plasmaan jos saisi rinnalle ohuita leikkaavan laserin niin olisi kiinnostavaa. Paksujahan tämä leikkaa jo aika hyvin.

JuKa

Mazak on hyvä/kallis kone, varaosat hillittömän hintaisia ja 90% niistä on saatavana seuraavaksi päiväksi.
Harrastekäyttöön en ostaisi...

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: 131rally - 12.08.17 - klo:12:59
En löytänyt ilmoitusta. Torissa on ollut pitkään mazak laseri 5000€ mutta kun ulkomitat on hillittömät ja sähköäkin ottaa aivan karmeasti. Siksi tähän nykyiseen CNC plasmaan jos saisi rinnalle ohuita leikkaavan laserin niin olisi kiinnostavaa. Paksujahan tämä leikkaa jo aika hyvin.
Eipä siihen metallin laserleikkaukseen ole mitään helppoa oikotietä.... tehoa tarvitaan satoja watteja edes jonkinlaiseen läpäisyyn...
Missä tulee sitten matkassa ns. turvallisuus että laser pitää olla eristetty erilliseen huoneeseen ja kamerayhteydellä valvonta tai vaihtoehtoisesti konetta joutuu koteloimaan rankalla kädellä...

Mutta mikä sulla on plasmassa ongelmana? eikö tarkkuus riitä vai?

131rally

Vastaan tuonne omaan ketjuun niin en valtaa tätä..

viilari

Lappeenrannan yliopistolla piti kilowattiluokan CO2 laserilla leikata ohutta kartonkia,tehot saatiin sopivan alas "huonolaatuisella" vesijäähdyteyllä kulmapeilillä.

Powered by EzPortal
SMF spam blocked by CleanTalk