Nyt on CNC-foorumin tukeminen helppoa!
Maksu onnistuu PayPalin kautta myös kortilla
Konemies kiittää
Menu

Näytä viestit

Tämä jakso sallii sinun katsoa tämän jäsenen kaikkia viestejä. Huomaa, että näet vain niiden alueiden viestit, joihin sinulla on nyt pääsy.

Näytä viestit Menu

Viestit - porepe

#1
Dokumentit noihin tikkuaskin kokoisiin ohjaimiin jo kaivoinkin ja totesin että melko monipuoliset ovat koostaan huolimatta. Ohajustavat step/dir, a/b ja analogi +-10v. Analogi ohjausta en oikein ymmärrä kun ohjaimessa ei ole paikoitussignaalin paluuta eli analogi käytettävissä paikoituksessa vain ulkoisilla encoodereilla.  Virtalähde homma pitää miettiä tarkoin koska XY servot ja I/O menee 24Vdc ja kara haluaa 48Vdc. Karan syötöstä otetaan myös Z akselin käyttövoima mikäli sinne tulee Nema 24 kokoinen hybridi eli servostepperi. Liikeohjauksesta luultavasti tulee huolehtimaan joku Mesan ETH väyläinen FPGA ohjain.

Tämä kone kiinnostaa itseäni oikeastaan vain siksi että se on suht kompaktin kokoinen, kelpaa muovin yms työstöön ja kulutta virtaa ajossa vähemmän kuin ison koneen yksi servo. Eli kone vaikuttaa äkkiseltään tulevalta, nopealta ja energiapihiltä. Yhtenä pienenä hulluna ajatuksena kävi myös mielessä että jos Klipper firmware taipuu routteri käyttöön niin voisi laittaa 3D tulostimista tutuksi tulleen Klipperin hoitamaan tuota koko systeemiä. Jäisi Mesa pois ja tilalle tulisi Raspi3 ja web pohjainen käyttöliittymä.  Mesoja ja Klipperiin tarvittavat komponentit löytyy molemmat kotoa joten valinta tippuu lähinnä mielialasta.
#2
Kone tuli mulle osana isompaa tavaraerää... veikkaisin ettei koneella ole ajettu metriäkään Oulunsalosta lähdön jälkeen. Kone on osittain purettu mutta komponentit näyttäisivät äkkiseltään olevan kunnossa. Nuo 100-125 DC servot ovat edelleen paikoillaan, kuten myös niiden ohjaimet. Alkuperäistä karaa ei ole enkä tiedä onko koko Z akseli kokoonpanoakaan enää olemassa, mutta toisaalta sillä ei ole mitään merkitystä. Mikäli kone herätetään henkiin niin se saa uuden Z akselin ja mukana tulleen 400w/12000rpm kiertävän karan välityksellä 2:1 tai 3:1 eli 24-36Krpm.  Koko Z akseli pitää rakentaa uudelleen jotta siitä saadaan kunnollinen. Äkkiseltään en näe estettä vanhojen harjattomien servojen käytölle jos ne vaan heräävät henkiin.  Runko on kohtuu tukevan oloinen ja jalusta jopa sanoisinko vähintäänkin riittävän tuleva.  Tämä menee joka tapauksessa osastolle X toteutettavat projektit eli ei ole tämän päivän heiniä. Toisaalta tekisi mieli testata servot mutta muuten en ajatellut pitää mitään kiirettä. Mikäli tästä tehdään itselle vielä harrastekone niin listalla on ainakin ulkoisten encooderien lisäys mikäli paluu signaalia ei ohjaimista järkevästi saa... Openloop laitteet kun eivät oikein ole enää 10 vuoteen herättäneet minkäänlaista kiinnostusta.  Mutta katsotaan nyt mitä tästä saa aikaiseksi ( jos saa mitään ) 😂. 
#3
Heh. Tämä kulkeutui mutkien kautta tänne 😜
#4
Lainaus käyttäjältä: Peruna - 31.12.18 - klo:23:39
Pari kontaktoria sarjaan ja ylimääräisen ruuvaa kaapin seinälle tai mihin vaan, sillähän tuo jännite- ja saatavuusongelma helpoiten ratkeaa... sitä voi sitten seuraava asentaja hiukan ihmetellä...

😂😂😂😂😂😂

EI NÄIN....

Jos nyt kuitenkin etsii sellaisen kontaktorin joka toimii tuolla kytkennällä tai laittaa pienemmän kelajännitteen kontaktorin ja vaikkapa viivereleen tuohon väliin. Säädettävä elektroninen viiverele maksaa ehkä 10-20€ joten ei paha sijoitus. 

Tekipä sähkökytkentöjä sitten kuka tahansa koulutustason katsomatta niin ne pitää tehdä turvallisesti ja niin että niistä ymmärtää perus sähkäri. Jos kytkentöihin tuodaan ulkopuolisia vierasjännitteitä tai joku kytkentä ohittaa esim pääkytkimen on pääkytkin syytä merkata uudelleen ( koska se ei ole enää pääkytkin), lisäksi olisi enemmän kuin suotavaa merkata riittävän selkeästi kyltillä tms jos keskukseen tulee ulkoisia vierasjännitteitä. Tämä kaikki ihan jo siksi ettei ulkopuolinen sähkäri tms tapa itseään tuollaisten viritysten takia. 

Esim itselläni tulee kotitallissa kompuran ohjauskeskukseen vierasjännitteitä CNC koneiden keskuksista koska kompura ei saa lähteä käyntiin jos CNC koneista joku on ajossa, koska sulakkeet eivät kestä 7,5Kw kompuran käynnistymistä jos muuta kuormaa on liikaa...

Hyvä lähtökohta kytkentöjen tekemiseen on sellainen että kehtaa sanoa ne tehneensä kysyipä asiaa kuka tahansa ja mielummin tekee liian hyvin ja selkeästi kuin sinnepäin periaatteella.  Monen kiinalaisen, turkkilaisen etc koneen sähköt on jo tehtaalta lähtiessään niin päin helvettiä tehty kuin olla ja voi. Näiden kohdalla on kaksi vaihtoehtoa joko sulkea kansi tekemättä mitään tai tehdä kaikki uudelleen😂
#5
Nuo Mazak:in ja Fanucin kortit maksaa yleensä melko reippaasti.  https://www.ebay.com/itm/Mazak-Mitsubishi-CPU-Platine-MC-116-REPAIR-EXCHANGE-SERVICE-/290956436182?_ul=FI

Kovinkaan paljoa ei tarvitse vikaa olla kun jo kannattaa miettiä koko ohjaimen modernisointia esim LNC:n tai Deltan ohjaimella.
#6
Toisaalta tuo Kremmenin huomio tuosta jännitteestä oli ihan aiheellinen, koska valtaosa kontaktoreista on varustettu 24 tai 230 voltin AC vetokäämeillä.  400 voltin kelalla olevat ovat usein tilauskamaa tai niitä ei ainakaan ole montaa hyllyssä esim tuolla mun vakio tukkurilla. Vielä harvinaisempi on AC 48V joita löytyy vanhoista työstökoneista kuten esim Decelin sähkö kaapista. Niiden saatavuus on suorastaan surkea ja hinta aivan järjetön. 24 volttisia releitä ja kontaktoreja löytyy sitten AC ja DC käämeillä.  Mun puolestani sais tulla enemmän tarjontaa näille laajan käyttöjännitealueen osille kuten esim aikareleet jotka toimii välillä 24-230VAC niin ei tartte olla montaa eri mallia varastossa.
#7
400V käämi on tässä kontaktorissa kuten on myös siinä Noratelin omassa.
#8
Tässä hieno hieman editoitu versio alkuperäisestä kuvasta. Tuolla toimii. Alkuperäisestä kuvasta ei saanut varmuutta että oliko A2 kytketty L vai T puolelle. Pojat kokeilivat ensin kytkeä vetokäämin suoraan kontaktori tulopuolelle mutta kontaktori veti liian nopeasti ja sulakkeet meni. Kehoitin kokeilemaan tuota oman piirustukseni kaltaista kytkentää jossa riskinä on toki se että 2.2Kohm vastus ei kestä jos veto hidastuu liikaa. Vastus on vain 25W kestoltaan joten sitä rääkätään varmaan hetkellisesti liikaa...

Tuolla kytkennällä homma kuitenkin alkoi toimimaan ja kontaktori vetää olipa siellä kuormaa takana tai ei, eli käämi saa riittävästi voimaa tuon vastuksen läpi ilman kuormaakin. Tämä taasen tarkoittaa sitä että ennen kontaktoria pitää olla päävirtakytkin.  Eli jos A2 on kytketty L3 nastaan niin ei toimi, mutta kun se on kytketty T3 nastaan niin toimii... 

Pahoittelut kuvan laadusta 😂
#9
Kaveri soitti valmistajalle Saloon kun oli ajamassa siitä ohi. Tilaus tuote. Ei saa kuin Tammikuussa. Käskin soittaa uudestaan että oliskos edes osia, jotta sais itse kasattua niin vastaus oli että ei mutta tuli piirrustukset koko härvelistä.  Triopakista hain vastukset 2R2/25W ja 9A/400v Mini kontaktori Humalistonsähkö sähköstä. Joten nyt on kaverilla osat ja kuvat tehdä samanlainen kuin oli tuo Linkitetty valmis ratkaisu jota ei saanut valmiina tähän vuoteen 😂
#10
Mika K
Tuliko kontaktori mukana vai pitikö ostaa erikseen?
#11
Cnc plasmassa on syytä kiinnittää huomiota Plasmavirtalähteen laatuun ja koneen häiriösuodatuksiin.  Käytä metallisia kytkentärasioita jne niin pysyy häiriöt paremmin kurissa. Itselläni on Everlastin 256 pro ( jos muistan oikein ) eli voimavirta Puikko,TIG,Plasma yhdistelmä. Se vakio Plasman poltin on niin syvältä kuin olla ja voi mutta kunnon polttimella kone toimii loistavasti. Käsiplasmana olen käyttänyt juurikin samoista syistä kuin Vaho jo mainitsikin. Eli ulkoa saa edullisesti kaikki paksummat levyt.  Tuolla olis tallissa jouten Hypertherm2000 ilman poltinta jos joku tarvitsee. Tuolla leikkaa 50mm levyä jos sulakkeet kestää.
#12
Vähän vanha ketju mutta toisaalta hyvinkin ajankohtainen aina silloin tällöin joten. Jos Kremmenillä on asialliset kuvat rajoittimesta niin voisitko liittää tähän perään. Kaverilla ongelmana herättää 20KVA:n  muuntaja tallissa. Onhan noita piirrustuksia netti pullollaan mutta mielummin linkkaisin Kremmenin tekeleen.
#13
Vanha ketju mutta jatketaan tätä nyt kuitenkin... M528 Ollut nyt käytössä yli 3vuotta. Eli kyseessä 3+1 Akselinen Cam malli ja tästä hieman kokemuksia... Vaikka malli on jo 3vuotta vanha niin LNC on päivittänyt ohjelmistoa vieläkin. Alku metreillä ja vielä nykyäänkin Thelentechiltä sadut neuvot ja ohjeet selvällä suomenkielellä ovat olleet kultaakin kalliimpia...   Ohjaimesta on otettu liki kaikki irti mitä siitä saa eli XYZ servoakselit (closed loop), A/4akseli (open loop) ja neljän Karan analogi ohjaus ( Kikkailemalla).
Vieläkin on käyttämättä tuon +1 akselin encooderi tulo jonka voisi kytkeä pääkaralle tai 4 akselille. Syy miksi se on käyttämättä on siinä että sille ei ole ollut tarvetta.

LNC macrokieli poikkeaa hieman Fanucista joten suoran ei voi Fanucin macroja käyttää varsinkaan jos ne lukevat tai kirjoittavat rekistereihin. Erot ovat kuitenkin pieniä ja aika nopeasti sen oppii...  LNC:n täysin muokattavissa oleva PLC
on oikea nikkarin/DIY miehen unelma. PLCn kautta voi luoda lähes mitä tahansa toimintoja esim pistopään joka antaa akseleiden liikkua vain silloin kun pistopää on yläasennossan vaikka se liikkuisi kokoajan edestakaisin ilman taukoja.  PLCn kautta kun voi määrittää liki mitä tahansa lähtöjä ja tuloja ulkomaailmaan niin että ajettava ohjelma reagoi tai syncronoituu niihin. Lisäksi löytyy nopea tulot probe käyttöön eli voi luoda juuri sellaisen työkalu- työkappalemittaus macron kuin haluaa.  Valitettavasti koneen runko asettaa rajoituksia huomattavasti enemmän kuin itse ohjain eli max työstönopeus on 6m/min.

LNC pohjaisia modernisointeja tekee Suomessa ainakin Thelentech ja Junnilanpaja. Junnilanpajan kautta on yrityksillä mahdollista saada myös Leasing rahoitus modernisointiin huomattavasti kulutusluottoja edullisemmilla kuluilla.  Lisätietoja LNCn ohjaimista ja modernisoinnista saa edellä mainituilta yrityksiltä.
#14
Pienenä selvityksenä edelliseen kuvaan niin vielä viimeviikolla DECKEL siis olisi antanut S1500 pyynnöllä oikeasti 1607rpm mutta kiitos Tamun niin nyt kierrokset vastaavat aina pyyntiä... Kierrosluku mittauksen mukaan toteutunut kierrosluku oli 1499rpm ko pyynnöllä.  Lisäksi nyt koneessa on vihdoinkin toimiva spinde override 0-120%
Eli koneen käytettävyys on huomattavasti parantunut tämän moduksen myötä... Puhumattakaan kiihdytys ja jarrutus ramppien suomasta pehmeydestä :)
#15
PLC tulkitsee käytössä olevan vaihteen ja suorittaa alustavat laskutoimitukset vaihdelaatikon osalta mutta koska PLC laskee vain kokonaislukuja niin murtoluku laskut on jätetty macron hoidettavaksi ;)
Powered by EzPortal
SMF spam blocked by CleanTalk