Nyt on CNC-foorumin tukeminen helppoa!
Maksu onnistuu PayPalin kautta myös kortilla
Konemies kiittää

Kitamura Mycentter 2 projekti

Aloittaja Hannu, 24.03.21 - klo:10:27

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Hannu

Heippa,
Nyt se sitten tapahtu kyseinen kone tilttas kesken näpyttelyn, referenssiin kerkes ajamaan ittensä.
Ohjaus on Fanuc 6M.
Ohjaus ei mene päälle yleensä on kestänyt vaihtelevan ajan, tänään kesti normaalia pidempään.
Nyt kun yrittää päälle mitään ei tapahdu.
Yrityksen jälkeen kun sammuttaa nolla napista näytöllä vilahtaa kirkas piste.
Voin tota hiukan vilasta onko powerit kunnossa siihen sitten saa jäädä jos ei joku keksi jotain normi vikaa !

Vähän on kypsynyt mieleen sellainen ajatus jos uusisi koko ohjauksen servot ja myös karakäyttö.
Laakerit uusittu pari vuotta sitten.

Sitä on varmaan tänä  päivänä monen moista tarjolla en vaan tiedä niistä uusista oikein mitään
Linuxcnc (EMC2) ollut sorvissa kymmenen vuotta Mesanetin 5i20 kortilla ja omalla analogisella  ohjauskortilla.
Hyvin on toiminut, pientä häiriö herkkyytä esiintynyt viime aikoina.

Nuo servot ja draiverit ei nyt ole se suurin ongelma vaan minkä ohjauksen tuohon laittaisi ?

Hannu


pave

Mulla on Jonnen (Johannes Thelen, Thelen Tech) rakentama Brother, missä on LNC-ohjaus. Se on kyllä toiminut hyvin.
On niitä tullu muitakin nykyään. http://www.thelentech.fi/wp/

Snowfly

Ei ole kauaa kun jonnen kanssa juteltiin erään koneen kohalla koko päivityksestä... samanalaisesta mikä sulla on edessä...
Kustannus arvio oli 10 000 - 15 000 euroa silloin alv0... ja tuo tais olla ilman töitä ellen väärin muista eli pelkät osat...
Eli servot + driverit  + karaohjain + ohjainyksikkö + sähkökaapin hilppeet... tähän päälle sitten koko logiikan ohjelmointi että työkalunvaihtajat yms saadaan toimimaan niin todettiin että iso urakka kyseessä...

Vertailtiin tätä päivitys urakkaa uuden Haas:in hankinta hintaan. Sillon Haas:lla oli tarjous että 24% alennus kaikista rungoista niin vastaavillla ominaisuuksilla oleva kone uutena haas:lta toimitettuna maksoi noin 35 000e alv0...
Minkä vuoksi todettiin että ei ole järkeä alkaa tekemään päivitystä... jos uuden koneen takuulla saa tuohon hintaan...

Eri asia on sitten se jos haluaa harrastaa... mutta kyllä sille omalle työllekkin pitää jotain hintaa laskea... kerta siinä voi äkkiä kuukausi tai pari vierähtää konetta päivittäessä olettaen että osaaminen riittää...


Hannu

Sellainen ns. askartelu konehan tämä on ollut maksoi 1200€   eikä nuo johteet nyt niin hyvät ole että
tuollaisia summia kannattais sijoittaa tähän.

Servot nyt toimis varmaan mutta karakäyttö ei tunnista paikkaa eikä siinä ole pulssianturia  se on
yks paha puute.
Enkä nyt tiedä mitenkä noita Fanucin pulssiantureita voidaan lukea onnistuuko helpolla.

Kaikki ideoita saa esittää kai tämä pitää hoitaa ns.omana työnä.

Tuota aattelin jos  käyttäis Mesanetin kortteja ja Linuxcnc softaa, mitään työkiertoja tuossa ei tietääkseni ole.
Jaa a en tiiä !

pave

#4
Kyllähän tuo Linuxcnc ja Mesat... On mulla sorvissa sellaiset. Saa kai ne vaihtajat silläkin toimimaan.
Onkohan ne Deltankin ohjaukset niin kalliita?

Hm..Tässä joku vanha topic:http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=8750.0

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: Hannu - 24.03.21 - klo:19:37
Sellainen ns. askartelu konehan tämä on ollut maksoi 1200€   eikä nuo johteet nyt niin hyvät ole että
tuollaisia summia kannattais sijoittaa tähän.

Servot nyt toimis varmaan mutta karakäyttö ei tunnista paikkaa eikä siinä ole pulssianturia  se on
yks paha puute.
Enkä nyt tiedä mitenkä noita Fanucin pulssiantureita voidaan lukea onnistuuko helpolla.

Kaikki ideoita saa esittää kai tämä pitää hoitaa ns.omana työnä.

Tuota aattelin jos  käyttäis Mesanetin kortteja ja Linuxcnc softaa, mitään työkiertoja tuossa ei tietääkseni ole.
Jaa a en tiiä !
Ihan vinkkinä, jos kyse on harraste koneesta niin käytettyjen haas:ien hinnat romahti Haas:in kamppis tarjouksen myötä.
Esimerkiksi minimill ja vf sarjan koneita 00 ja tuoreempia saa sillä 5000-10000e:lla https://www.machineseeker.fi/main/search/index?searchWord=haas+minimill
Mikä on helposti pelkästään servot + servopakat + ohjainyksikön hinta

Lainaus käyttäjältä: pave - 24.03.21 - klo:20:17
Onkohan ne Deltankin ohjaukset niin kalliita?
Jos nyt muistan oikein sillon kun Jonnen kanssa puhuin tuohon aikaisemmin mainitsemaani projektiin niin Delta:n ohjaimet NC300 sarja tjsp on siitä jostain 2000e ylöspäin, mutta olihan niissä kaikkia kivoja ominaisuuksiakin kyllä...

petko

#6
Lainaus käyttäjältä: Hannu - 24.03.21 - klo:19:37
Sellainen ns. askartelu konehan tämä on ollut maksoi 1200€   eikä nuo johteet nyt niin hyvät ole että
tuollaisia summia kannattais sijoittaa tähän.

Servot nyt toimis varmaan mutta karakäyttö ei tunnista paikkaa eikä siinä ole pulssianturia  se on
yks paha puute.
Enkä nyt tiedä mitenkä noita Fanucin pulssiantureita voidaan lukea onnistuuko helpolla.

Kaikki ideoita saa esittää kai tämä pitää hoitaa ns.omana työnä.

Tuota aattelin jos  käyttäis Mesanetin kortteja ja Linuxcnc softaa, mitään työkiertoja tuossa ei tietääkseni ole.
Jaa a en tiiä !

Jos tuossa on vanhat keltaiset mustakantiset DC-servot niin pulssiantureiden luku vaikkapa Linuxcnc:llä ei ole rakettitiedettä.
Uudemmat punakantiset AC-servot ovat vissiin vähän hankalampia tapauksia.

Edit: Punakantisia AC-Servoja taitavat olla.

Hannu

Musta pötkylä  Z  on 12NM x,y on 5,4NM    olis sellainen olo että on helppolukea en ole vielä mitannut.
Kara käyttö on se hankalin homma ja kallein.

Hannu

#8
Terve,
Fanucin servon ohjaamista pohtinu.
Jos pistän linuxcnc ohjaamaan niin sieltä ei saada tuota takaisinkytkentä TCA tietoa
lainkaan koko servo olisi ohjearvon VCMD (nopeuden ohje )varassa olenko oikeassa .

TCA on ohjauksen tuottama takaisinkytkentä  singnaali pulssianturista, joskus menee  myös suoraan takosta servo ohjaimelle.
Takoa ei ole tässä vanhassa moottorissa.

Kuinka mahtais toimia pelkän nopeusohjeen varassa no siinä samassa olisi myös tuo feedback.!

erppe

Juu ei onnistu suoraan kytkentä. Sen tachojännitteen generointiin tarttis tehä joku palikka.

Joskus tästä oli lyhyesti puhetta Jonnen kanssa, kun mietin oman koneen osalta samanlaista ratkaisua.

En kyllä muista oliko hänellä joku valmis idea tähän.

Jos tarvitset osia, niin minulla on kokonainen Fanucin 6M-koneen sähköjärjestelmä vuodelta 81, osin vielä purkamatta modernisoinnin tieltä. (Hidasta on ollut eteneminen)

Hannu

No kiitos ,mullakin on kohta samat kilkkeet jos tämä ei tästä aukea.

Hannu

Saan kokeiluun jonkun halpis servon mikä sopii suoraan mekaanisesti.

Linuxcnc pistän ohjaamaan.
Jännite +-10v ja servo nopeus moodiin?

Siinä on nyt sitten molemmissa servossa ja ohjauksessa pid loopit mikä tuossa on nyt se periaatte miten saa
kohilleen on tahtonut jäädä se kuminauha johonkin väliin.
tai sitten sellainen vatkaus että äkkiä sähköt pois ennen kuin hajoaa.

Hannu

Paikkaan ajaa todella tarkasti viimeinen tonni menee nollille  mutta suurella nopeudella virhettä on 0.15mm jää vajaaksi nollasta liikkeen aikana.
+- virhe riippuu suunnasta P :tä ei voi oikein kasvattaa lähtee värähtelemään jos pykälänkin nostaa i säädetty niin tiukalle että startti ja pysähdys on pamaus no D ollu vähän semmonen mysteeri sitäkin siellä on ajaa minusta enemmän sivuun jos nostaa !

Sitten on tuo  Lcnc /Mesan +-10v ohjaus siinä on aika voimakas rippeli se ei ole häiriö singnaali vaan kuuluu tuohon muunnokseen  jotenkin.
Pitäis keksiä joku muu ohjaus tapa kuin tuo ikuinen analogia singnaali kun tuo härö vahvistuu myös kun P.tä nostaa.

Parannus ehdotukia oisko.

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: Hannu - 30.03.21 - klo:17:33
Paikkaan ajaa todella tarkasti viimeinen tonni menee nollille  mutta suurella nopeudella virhettä on 0.15mm jää vajaaksi nollasta liikkeen aikana.
+- virhe riippuu suunnasta P :tä ei voi oikein kasvattaa lähtee värähtelemään jos pykälänkin nostaa i säädetty niin tiukalle että startti ja pysähdys on pamaus no D ollu vähän semmonen mysteeri sitäkin siellä on ajaa minusta enemmän sivuun jos nostaa !

Sitten on tuo  Lcnc /Mesan +-10v ohjaus siinä on aika voimakas rippeli se ei ole häiriö singnaali vaan kuuluu tuohon muunnokseen  jotenkin.
Pitäis keksiä joku muu ohjaus tapa kuin tuo ikuinen analogia singnaali kun tuo härö vahvistuu myös kun P.tä nostaa.

Parannus ehdotukia oisko.
Miksi tuo kuulostaisi siltä että teho/vääntökäyrät eivät välttämättä ole ihan identtiset vanhojen kanssa... mikä korostuu suurilla nopeuksilla... jos näin olisi niin ohjauksessa ei olisi oikeasti mitään vikaa...
Sanomasi se että hitailla nopeuksilla paikotus on kohillaan vahvistaisi tätä väitettä...

Hannu

Tässä on linuxcnc /mesanet +-10v analogia jännite ohjauksella ja uusi halpis servo ja sen ohjain 1,2Kw n.5Nm sori jos en ole tätä tuonut riitävästi
ilmi että kaikki on uusia.
Vanhaa ei ole kuin kuularuuvi 6mm nousulla ,servo suoraan akselissa kiinni 1:1.
Servo ohjaimesta  tulee 2500 pulssia per kierros joka menee Lcnc:hen.
Resoluutioksi tulee 0.0024mm ? onkohan riittävä
Moottorissa on 17bittinen anturi sitä ei saa pihalle.
Vääntö rajoitettu niin että 17mm lenkillä kuularuuvin päästä just pystyy pidättämään servoa jotta se manee error tilaan.
Vanha kuularuuvi ja pöytä liikkuu todella kevyesti sitä on senverta hinkattu.

Pitää vaihtaa tuohon littu näytttö jos sais jonkun video pätkän.

Powered by EzPortal
SMF spam blocked by CleanTalk