Moro
Osaako joku sanoa mistä voi johtua kuvan mukainen hirvittävä värinäjälki.
Kone tekee samanlaisen jäljen 10mm viisteterällä ja esim 20mm kovametallitapilla. Naamapinnasta saa plaanattua hyvän mutta ongelma on lähinnä kyljillä ajettaessa.
Kokeilin tuota kartion istuvuutta jo merkkivärillä, ja näytti ihan ok:lta ainakin omaan silmään. Myös vetovoima testattiin ja oli 7,8kN.
Kellolla kun kattoo työkalukartion juuresta, ei heittoa ole nimeksikkään. 12mm kovametallitapin varressa oli jo 5 satkua. Joko huono holkki tai sitten kartiossa on kuitenkin jotain kolhuja ja kertaantuu työkalun päähän pituuden kasvaessa?
Omat veikkaukset:
1. Holkki
2. Terän leikkuu särmien määrä parillinen/pariton
3. Laakeriin tullut välys joka näkyy kyseisessä työstö suunnassa...
Kokeiltu monella eri holkilla ja pitimellä. Samat terät ja pitimet tekee väljällä supermaxilla peilipinnan. Pidintä kellottelin ja vääntelin niin lujaa kun pitkällä jatkovarrella sai mutta kello ei liikahtanutkaan.
Onkohan tuohon pakko tilata kuitenkin karan hionta, kun jotain klommoja sielä näkyy.
Ootko testannut tuleeko kyseinen värinä joka suunnassa?
X+ Suuntaan ajettaessa
X- Suuntaan ajettaessa
Y+ Suuntaan ajettaessa
Y- Suuntaan ajettaessa
X+Y+ (Vinoliike) Suuntaan ajettaessa
X+Y- (Vinoliike) Suuntaan ajettaessa
X-Y- (Vinoliike) Suuntaan ajettaessa
X-Y+ (Vinoliike) Suuntaan ajettaessa
Jos vika on kaikissa niin silloin vika voi olla todellakin kartiossa niinkuin veikkaat...
Mutta jos se katoaa jossain suunnassa niin voi olla että vika on muualla...
Kyllä sama pinta joka suunnassa kun ajaa esim 6 kulmaista avainväliä ylhäältäpäin tapin kyljellä
Lainaus käyttäjältä: vesko - 19.07.17 - klo:19:04
Kyllä sama pinta joka suunnassa kun ajaa esim 6 kulmaista avainväliä ylhäältäpäin tapin kyljellä
Sitten ei taida olla kuin tilata kartion hionta... tai tehdä se köyhän miehen kartion korjaus ja käyttää sorvin terää mistä täällä oli aiemmin puhetta...
Kokeile kiristää pöytää. Jos kara on paikoillaan niin se on pöytä ku heiluu.
Mulla auttoi kun kiristin johteet ja laitoin päittäislaakerit ruuveihin.
/kimi
Mikä leikkuu nopeus?
Paljonko syöttöä per hammas?
Myötö vai vasta jyrsintä?
Mikä ap ja ae?
Moro
Kiitos vastauksista.
Leikkuunopeus D12 kovatapilla 225m/min kun koneesta ei irtoa enempää. Syöttöä rouhinnassa 6 satkua per hammas ja myötänä ajetaan (kokeilin vastajyrsintääkin mutta sama jälki). Lastun syvyys koko leikkuun leveydeltä ja vahvuus 2mm->0,1mm viimeistelylastuun.
Mutta ongelma ei ole noissa, kun kone on ennemmin tehnyt prikuilleen samoilla arvoilla priimaa jälkeä / tuo jälki pysyy käytännössä samana vaikka arvoja munklaisi kuinka. Lisäksi tuo vieressä seisova toinen saman "luokan" kone tekee peilipintaa samoilla arvoilla.
Kokeilin lyhentää yhtä vetopulttia, ja jälki parani jonkunverran. Lisäksi sain tuolta kartiosta merkkivärillä liitteen kuvan "tuloksen". Voisko tuo olla niin että osa vetojousista on paskana ja vetää työkalua vinosti kartiolle? karakartio näyttäis olevan kellolla katsottuna pyöreä.
Jos olet mitannut vetovoimaksi noinkin suuren arvon kuin kirjoittelit, niin en usko että vetovoima on syyllinen. Gripperi on niin keskellä kartiota, että en usko myöskään sen vetävän kartiota vinoon.
Ota työkalulukitusen avaus sylinteri pois paikoiltaan katsot millaiset jouset on... Ja voit kokeilla laittaa kierretangon kiristämään työkalua karan läpi.
Oliko vetovoimamittari kalibroitu oikein? Niillä saa helposti virheellisen mittaustuloksen. Ja jos tuo gripperi on kulunut tai väärin säädetty, niin vetovoima voi loppua kuin seinään...
Kuinka paljon karassa on välystä kun laitat kellon n. 100mm päähän kartion alareunasta esim. Weldon pitimen kylkeen ja koirat yhden käden voimin heiluttaa sitä työkalusta?
Uskoisin että on kalibroitu, kun tuon kävi mittaamassa paikallinen huoltofirma.
Tuo työkalunvaihdon takertelu ihmetyttää. Mitä raskaampaa lastua ottaa, niin sitä kovempaa työkalu jää karalle jumiin. Joskus niin kovaa että pitää avittaa rekyylivasaralla.
Tuo gripperi näyttää kyllä ehjältä, mitä sitä tuosta kartioon kurkkaamalla näkee.
Välystä en saanut tuolla tyylillä mitattua kuin alle satkun verran.
Pitäis ehtiä katsoa vetojousten kunto. Mitään kuvia tähän koneeseen ei ole ja pahin kiire päällänsä, mitä firman historian aikana on ollut :D unelma tilanne
Eikös tuollaisen koneen lautasien vaihdosta oli juttua täällä aikaisemmin... Ei varmaan ole kovin monen tunnin homma... Kiire on paha asia...
Terve
Leikkuu nopeus on aika kova, mutta sulla visiin on käytössä jokin kunnollinen tappi.
Toi kartion kontakti näyttää nyt kyllä vähän heikolta.
Tarkista kartio karan päästä onko saanut kipeää.
Moro
Kyllä tuolla tapilla saa ajaa 400m/min alumiiniin. Kierrokset tosiaan vaan 6000rpm tuolla karalla.
Kartiossa näkyi kyllä muutama klommo sisäpuolella, mutta ei luulisi klommojen vaikuttavan tuollalailla, kun ei ainakaan värillä näkynyt että olis niiden kohdasta kantanut.
Entäs kappaleen kiinnitys? Pultattu pöytään vai porapuristimessa? Vapaan osan pituus kiinnityksessä? Kiristääkö puristin kunnolla? Onko kunnolla pöydässä kiinni? Hiomakangas väliin.
Ajelin polyeteenilevyä Bridgeportilla 15x270x440mm nurkista ja keskeltä puuruuveilla vaneriin kiinni. Joustaa/hyppii ylös alas sen verran että jälki on yhtälailla saman näköistä.
Ootko kokeillu jälestää pöydän ja liikeruuvien välyksiä? Heittokello runkoon kiinni ja pöydän vääntelyä rekkarilla lankun pätkällä.
Terve
Mun moka, katoin että oli terästä.
5000-6000rpm menee tommonen 12mm tappi ihan hyvin teräkseen.
Tässä menee 410 cromoa 5500 rpm 12mm tapilla.
Tappi ja syötöt pitää olla toki kohdillaan.
syöttöä voisi tuossa olla vielä tuplat.
https://www.youtube.com/watch?v=uHnWrULrjcw
Kyllä sen kartion pitäisi tasaisesti ottaa värin joka puolelle.
Laitoin tuohon liitteeksi tommosesta uudesta karasta otetun värin.
Kato värilä uudelleen se kartio ja hio pois käsin korkeat kohdat.
Sen hiomisen kanssa pitää olla sitten maltillinen ettei mee pilalle.
Ite hioin oman kartion yhden tampion jäljiltä.
Oli vetänyt pitimen kartiosta kiinni ruuvipenkkiin ja hakannut työkalun irti kun oli vähän jumissa.
Kartioon tuli isohko vekki ja kaveri veti sen sitten takan kiinni karaan...
Saihan se sinne kartion suulle pari jälkeä ja yhteen kohtaan pienen pinnan murtumisen.
Nuo kohdat sai kohtuu helposti käsin hiottua suoraksi.
Liitteenä kuva miten tuo väri kartiosta on siirtynyt työkaluun.
Toiselta puolelta samanmoinen.
Laita 200mm pitkä akseli karalle kiinni, tarkista z suoruus x ja y suunnassa.
Eli kello kiinni pöytään, heittokellon kara x akselin suuntaan ja kellota 200mm akseli z akselia liikuttamalla.
Toista y suuntaan. Eli laita kellon kara y akselin suuntaisesti.
Villi veikkaus että karalaatikko roikkuu vinossa. Suuntaan y.
Akselin paksuudella tai suoruudella ei ole väliä, kunhan ottaa asian huomioon mittatuloksissa. (Karaa voi pyörittää 180 astetta ja mitata kaksi kertaa...)
Kartion akselin kanssakin pärjää, kunhan tajuaa mitä on tekemässä....
Turcite pinnat tykkää kulua aikaa myöden, itse tein värillä ja hiomapaperilla ihmeitä väsyneeseen koneeseen.. Voin selostaa tarkemmin jos on se mitä kuvittelen.
Moro
Kiitoksia taas vastauksista. Kappale oli kunnolla kiinni koneruuvipuristimessa. Tekee saman jäljen vaikka hitsais aihion pöytään kiinni :D tämä ongelma on tullut tässä parin kuukauden aikana. Sitä ennen tehty töitä 8-14h päivässä ja teki hyvää pintaa. Täytyy kokeilla nuo mitä ehdotitte. Pitää hakea ärrältä kartonki norttia jo valmiiksi.
Muljut veks, leikkuu rajoitetaan siihen mitä kone kiertää, tappi niin syvälle kun ulottuu, syöttö täysille. Ainoa muuttuja pitäis cäm aikana olla dynaamisen sivittainen siirtymä.
Useamman tapin saanu jo tylsänä laittaa pois, ei kulu Nirkkonen. Eikä ole niin koneen tukevuudesta kiinni työstö. Muistaa vain minimi nurkan ärrää pienempää terää käyttää (r4=d6 Max.) Ja aina pitäis radat jakaa niin että mennään tukevimmalla ensin (kielletään nurkkiin sukellus) ja viimeistellään pienellä.
mielenkiintoinen aihe koska omassa Leadwell keskuksessa on samaa vaivaa. tiedän varmuudella karalaatikon olevan vinossa koska olen mitannut. voisikohan y-akselin suunnassa oleva kulmavirhe olla aiheutunut koneen nostoista/siirroista ja asennuksista?
on aika työläs korjata rakenteesta johtuen
Tuleeko johteille öljyä?
Öljyn puute tuon roikkuminen usein aiheuttaa.
Omalle tein ensiapua, karan etupuolelle tunkki ja karan lasku siihen. Kiilat irti ja askarrellaan vähemmän holkkuvat. Usein saa mellata kiilaa kun meinaa loppua säätö...
4h meni, 0.3/300 muuttui 0.05/300 virheeksi.
Takana oleva turcite on huomattavasti pienempi ja kuluu herkästi
Muistaakseni pultit piti löysätä/joku irroittaa ennen laatikon ajamista pukille.
0€ meni rahaa ja kohtalainen tuli. Kuularuuvin linjaus myös parantui.
Onko tuossa leadwelissä lattajohteet? Tai on kai...
Kannattaa kokeilla tosissaan kiristää hieman kiiloja ja sitten miettiä seuraavaa vaihtoehtoa.
Jos karalaatikko roikkuu vaikka 0,1mm/500mm, niin se ei vielä ole tapin matkalla ole kovin suuri kulmavirhe. Välykset kyllä on aina haitaksi.
Karan kohtisuoruuden saa helposti tarkastettua kun laittaa magneettijalan/kellon karaan kiinni ja pyöräyttää sen pöydän pintaa pitkin 360'...
Jussi
tässä keskuksessa on kuulajohteet ja öljyä tulee turhankin paljon koska voitelujärjestelmän ajastin ei laske ajoaikaa vaan virrat päälläoloaikaa.
mittasin heiton kahdella kellolla ja oli jonkun satasen 150mm päässä keskilinjasta. X akselin suunnassa oli suht helppo korjata kun otti laatikon pultit löysälle ja kartiosokat pois ja pöytää vasten pakotti suorempaan asentoon.
Y n suunnassa homma on hankalampi koska laatikon takapintaa pitäisi hioa kulmavirheen verran vinoon ja työ tietysti edellyttää karalaatikon irrottamisen ja purkamisen.
saattaa olla että jonain päivänä innostun vielä tekemään senkin. tulisi samalla vaihdettua karan hihnapyörätkin.
suurin haitta virheestä on varmaan aaltomaisuus isolla plaanarilla ajaessa
Minkähän kokoluokan/millä johteilla varustetuista koneista on kyse? Malli & tyyppi voisi "ehkä" auttaa ongelmien selvittämisessä.
johteet ovat 35mm kokoiset (HSR35) ja koneen malli CR610
kara on Y akselin suunnassa 200mm matkalla 0.07mm vinossa asennossa. X n suunnassa vastaava heitto on noin 0.01mm korjauksen/säädän jälkeen
Melko rankkaa klappia kuulajohteelle....
Kelkan väliin sopii mellapelti, mutta eihän uudet johteet mahdottomia maksa.
en oikein usko että kysymys on kelkkojen välyksestä. koneessa on pystyrungon sisällä ketjujen päässä suuri vastapaino kompensoimassa karalaatikon massan aiheuttamaa momenttia. voin tietenkin vielä varmistaa tämän mahdollisuuden
Ootko kellottanut z-akselin välykset pystysuunnassa, eli kello rungon ja z-kelkan väliin ja nostat z:taa lankulla pöydästä ylös alas?
Mahdollisuuksien mukaan vois kokeilla kellottaa akselien välyksiä ajon aikana.
Ootko kuularuuvien ja niiden laakerien välyksiä kellottanut aksiaalisuunnassa?
Oletko kokeillut siirtää porapuristimen kokonaan pöydän toiseen päähän ja toiseen laitaan? Kulumat työstöalueen keskellä.
Onko sekä myötä että vastajyrsintä yhtä ruokotonta?
Missäpäin vaikutat?
enpä ole mitannut välystä voimaa vasten. täytyy tehdä sekin jossain vaiheessa.
tuo topicin alun kuva ei siis mitenkään liity tähän koneeseen.
tälläkään ei saa ihan virheetöntä jälkeä varrella työstettäessä mutta ei se ollenkaan kuvan mukaista ole.
kiinnostaa vain hiplata vehkeitä pikkuhiljaa parempaan ja parempaan kuntoon. on aina mukavampi tehdä hommia
kone on ajossa vantaalla
katsoin värillä karan ja uuden laadukkaan työkalupitimen kosketuksen eikä siinä ole huomautettavaa. olen myös tarkistanut vipukellolla karan kartion mahdollisen heiton eikä sitäkään ole.
asentovirhe on tiedossa, kelkkojen välyksen mahdollisuus tarkastetaan.
muutenkin voisi mitata/mittauttaa koneen XY-akselien välykset ja ympyrämäisyyden
Kokeiles joutessas vielä "manuaalinen" gripperin vetovoima. Eli työkalukartio kiinni koneeseen, holkki istukkaan joku 25..30mm pyörötako kiinni johon saa magneetijalan +heittokellon. Heittokellon vivun virität karan alapäätä vasten. Työkalukartion ja karan väliin ruuvimeisseli/rekkari ja koitat vääntää kartiota ulos. Testaa neljältä kantilta.