Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen

trmikko · 27.02.15 - klo:17:32

Ostin vanhan, arviolta 20v pöytämallisen CNC-jyrsimen, jonka pitäisi olla toimintakuntoinen.

Lähes täysin tietämättömänä CNC-koneiden tekniikasta en saa servoja liikkumaan. Käytän Mach3:sta ja jos oikein olen ymmärtänyt niin tällä hetkellä asia tökkää siihen, että en tiedä mikä pinni pitää mihinkin kohtaan laittaa machin asetuksissa, koska koneen mukana ei tullut mitään infoa tästä.

Osaako kukaan neuvoa miten asiaa kannattaisi lähteä selvittämään?

Liitteenä kuvia liittimistä/johdoista, jotka koneen mukana tuli.

ttontsa · 27.02.15 - klo:17:44

No ensinnäkin kupeessa lukkoo että stepping motor output eli koneesta löytyy askelmoottorit. Oikeanpuoleisin lodju on rs232 eli sarjaliikennettä. Veikkaisimpa että jollei valmistajan sanomamuotoa saa selville ainakin tuo eka purkki joutaa roskikseen..

Hiekkaranta_92 · 27.02.15 - klo:17:45

Tuo portti syönee tekstimuotoista ohjelmaa, joten mach taitaa olla hyödytön :J Onko koneesta tai noista stepperiohjaimista lisätietoa? Kuvat tyyppikilvistä helpottaisivat.

olli henttonen · 27.02.15 - klo:17:48

Tietenkin asiaa hieman helpottaisi, että kertoisit ostamasi laitteen merkin ja mallin. Jokatapauksessa tuosta purkista lähtee piuha mikä kytketään tietokoneen LPT, tao adabterin kautta Com porttiin ja Mach3 phjelmalle laitetaan porttiasetuksissa sama osoite mikä on tietokoneessasi. Ja Mach3 manuaalin tutustuttaessa ja sen ohjeissa kerrotaan miten ne pinniasetukset menee, edellyttäen että nuo on yleisen käytännön mukaisesti kytketty. Muuten tarvitsee tuolta poksista mitata korteilta mikä pinni menee minnekkin. ensin. LUE mach3 manuaali.
Kuten tuossa sanottiinkin, ei ole varmaa, että tuo toimii Mac3:sen kanssa vaan vaatii uudet kortit jotka on rakoitettu Mac3:selle.

Timo Hotti · 27.02.15 - klo:19:25

Kyllä nuo molemmat liittimet ovat sarjaporttiliittimiä LPT portti on aina tietokoneessa naaraas ja sarjaportit aina uroksia!

Timi

Konemies · 27.02.15 - klo:20:20

Tuon purkin etupanelissa olevat logot ovat Isel'in logoja. Firma on siis tämä: https://www.isel.com/germany/de/

Tuon yrityksen tuotteille on aika paljon myyjiä ja Isel lienee lisensioinutkin tuotteitaan useille valmistajille, joten kannattaa googlata: Isel stepper motor controller

Tässä yksi löytö, jossa tuo sarjaliikennemoduli voi olla sama, mutta varmaan uudempi versio. Tuosta dokumentista löytyy sarjaportin ja myös noiden moottoriliitäntöjen speksejä. Voisi olettaa, että ne ovat pysyneet samoina, mutta ei voi olla varma:
https://www.isel.com/uk/downloads/dl/file/id/4261/c142_4_1_hardware_manual_complete.pdf

Minulla tuo parhaillaan myynnissä oleva kaiverruskoneen mekaniikka on Iselin, mutta ohjaus ei. Kenties voisin löytää arkistoistani vanhoja Iselin ohjauksen dokumentteja.

trmikko · 27.02.15 - klo:21:01

No,sitä ihmettelinkin, kun myyjä sanoi, että on servot mutta kyljessä luki steppin motor output. :D

Kone on Merval Oy:n tekemä (kuva liitteenä) ja komponentit taitaa olla tosiaan iselin. Eli varsinaista merkkiä ja mallia ei taida olla olemassakaan. Oli tuolla torin puolella myynnissä vähän aikaa sitten. Liitteenä lisäksi kuvia ohjainkorttien kyljistä löytyneistä tarroista, controlboksin toisesta puolesta sekä yhden askelmoottorin tyyppikilpi.

Täytyy tavata vielä tuota machin manuaalia ja yrittää uudelleen. Tuon portin jo sain oikein asetettua. Jos ei sitten ala pelittää niin varmaan täytyy alkaa kattelemaan uusia ohjainkortteja tai ehkäpä kokonaan uutta controlboksia?

Täytyypä myös plärätä nuo konemiehen linkit läpi. Hienoa! Tämähän saattaa vielä joskus selvitä. :)

olli henttonen · 27.02.15 - klo:22:04

Isel:lillähän on myös ne omat ohjausohjelmansa, joilla käskyttävät noita kauppaamiaan moottoreita ja kortteja.
Voi olla yksinkertaisinta vaihtaa ihjainkortit uusiksi jotka ovat Mach3 yhteensopivat, kuin alkaa kaivaa noinkin vanhaa tietoa esille.
Sinänsä tuo runko ja johteet on laatukamaa, samanlaisista komponenteista on PuuhaPajankin routteri koottu, siihen kasasimme opetteluvaiheessa halvat kiinalaiset kortit ja moottorit, hyvin ovat tehtävänsä hoitaneet.

Isto · 27.02.15 - klo:22:18

Moottoriohjaimen liittimen kuvan perusteella sitä voisi ainakin kokeilla toimiiko. Ainakin niissä on tarra jonka mukaan on helpompi kytkeä...

Toisaalta on ehkä parempi hommata uudet ohjaimet saman tien niin saattaa saada paremmin tai ainakin pidempään toimivan samalla tekemisellä.

trmikko · 27.02.15 - klo:22:20

Joo, sitä tässä vähän mietinkin, että pitäisikö suosiolla hankkia uudet. Onko kellään heittää suosituksia minkälainen ja mistä kannattaisi ostaa? Hirveen kallista ei pysty laittamaan tai sitten pitää säästää taas muutama kuukausi... :D

Kannattaisiko siis ostaa kokonaan uusi boksi vai vain kortit?!

Isto · 27.02.15 - klo:22:47

Nykyään löytyy kiina- osastolta aika paljon edullisia ohjaimia. Kannattaa ensin yrittää löytää mahdollisimman tarkat tiedot niistä moottoreista ettei turhaan osta liian isoja ohjaimia. Moottorin max virta yleensä riittää koon määrittämiseen. Joissakin vanhemmissa moottoreissa on annettu jännite ja vastus, Iselin vempeleitä en ole nähnyt...

Olen käyttänyt Damencnc:n HP5042, HP5056 ja HP8078 ohjaimia, nekin on varmaan jotain kiinalaisia mutta ongelmia ei ole ollut.
Itse tehden tarvitset moottoriohjaimet, niille powerin ja jonkun BOB- kortin joka on mach- yhteensopiva.
Valmiinakin bokseja saa, kannattaa weppailla ja verrata hintoja valmiin/erillisten komponenttien välillä.

Halvin vaihtoehto jolla pääsee liikkeelle on hommata vain BOB- kortti ja kytkeä se tuon alkuperäisen sarjakortin tilalle. Jos alkuperäiset ohjaimet toimivat niin niille on jo powerikin olemassa, vain signaalit pitää johdottaa BOB- kortille uudelleen ja ehkä laittaa uudet koti+rajakytkimet koneeseen ja sieltä BOBille machin käyttöön.
Jos vanhat ohjaimet ei toimi niin sitten nekin pitää korvata uusilla, BOB tarvitaan kuitenkin.

olli henttonen · 27.02.15 - klo:23:12

PuuhaPajallekkin tuohon Syil x5 jyrsimeen käytettiin alkuperäiset askelmoottorit ja niiden ohjaimet sekä virtalähteen ja uusimme vain BOB:in sinne väliin ja sille virtalähde. Hyvin on pelittänyt tähänasti (koputtaa puuta) Hieman joutui arpomaan mikä singnaali menee minnekkin Bobin ja askelmoottoriohjaimen välillä kun ei ollut manuaaleja, mutta onneksi siinävälissä on niin pienet virrat, että voi suht huoletta vaihdella johtojen paikkoja. periaatteessahan sinne menee vain Step +/- ja dir +/-

Isto · 27.02.15 - klo:23:46

Tuossa viimeisessä korttiZXY.jpg kuvassa on kivasti signaalit merkitty, ei tarvitse edes arpoa.
Veikkaan että näissä step (Takt) ja dir (Richtung) lisäksi tarvitaan myös enable (Endstufenabsch.) ja koko/puoliaskellus (Voll-/Halbschritt). Ena & askellusta ei välttämättä tarvitse kytkeä BOBille vaan voi kytkeä suoraan joko +5V (Ausgang +5V) tai maa (Logik-Masse).
Kokeilemalla kaikki selviää ;)
Mutta pelkällä BOBilla pääsee kivasti liikkeelle ja ohjaimia voi vaihtaa myöhemminkin jos alkuperäiset hajoaa.

Teppo Leinonen · 28.02.15 - klo:14:26

Jos päädyt hankkimaan uudet moottoriohjaimet, niin mulla on tuolla Myydään-palstalla uusia ohjaimia ja powereita myynnissä edullisesti.

CNCpossu · 28.02.15 - klo:16:39

Lainaus käyttäjältä: trmikko - 27.02.15 - klo:21:01
No,sitä ihmettelinkin, kun myyjä sanoi, että on servot mutta kyljessä luki steppin motor output. :D

Kone on Merval Oy:n tekemä (kuva liitteenä) ja komponentit taitaa olla tosiaan iselin. Eli varsinaista merkkiä ja mallia ei taida olla olemassakaan. Oli tuolla torin puolella myynnissä vähän aikaa sitten. Liitteenä lisäksi kuvia ohjainkorttien kyljistä löytyneistä tarroista, controlboksin toisesta puolesta sekä yhden askelmoottorin tyyppikilpi.

Tuossa alimmassa kuvassa richtung (suunta) ja takt (askel) voisivat soveltua suoraan MACH3 käyttöön printteriportin kautta, jos noilla saa sitä ohjattua. Nuo voisivat siis olla direction ja step sisääntulot.. Mutta, vaatii dokumentaation selaamista, mitä noihin pitää syöttää (TTL vai?) ja onko nuo sisääntuloja oikeasti.