CNC-Harrastus

YLEINEN CNC-KESKUSTELU => Keskustelua eri aiheista => Aiheen aloitti: trmikko - 27.02.15 - klo:17:32

Otsikko: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: trmikko - 27.02.15 - klo:17:32
Ostin vanhan, arviolta 20v pöytämallisen CNC-jyrsimen, jonka pitäisi olla toimintakuntoinen.

Lähes täysin tietämättömänä CNC-koneiden tekniikasta en saa servoja liikkumaan. Käytän Mach3:sta ja jos oikein olen ymmärtänyt niin tällä hetkellä asia tökkää siihen, että en tiedä mikä pinni pitää mihinkin kohtaan laittaa machin asetuksissa, koska koneen mukana ei tullut mitään infoa tästä.

Osaako kukaan neuvoa miten asiaa kannattaisi lähteä selvittämään?

Liitteenä kuvia liittimistä/johdoista, jotka koneen mukana tuli.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: ttontsa - 27.02.15 - klo:17:44
No ensinnäkin kupeessa lukkoo että stepping motor output eli koneesta löytyy askelmoottorit. Oikeanpuoleisin lodju on rs232 eli sarjaliikennettä. Veikkaisimpa että jollei valmistajan sanomamuotoa saa selville ainakin tuo eka purkki joutaa roskikseen..
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 27.02.15 - klo:17:45
Tuo portti syönee tekstimuotoista ohjelmaa, joten mach taitaa olla hyödytön :J Onko koneesta tai noista stepperiohjaimista lisätietoa? Kuvat tyyppikilvistä helpottaisivat.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: olli henttonen - 27.02.15 - klo:17:48
Tietenkin asiaa hieman helpottaisi, että kertoisit ostamasi laitteen merkin ja mallin. Jokatapauksessa tuosta purkista lähtee piuha mikä kytketään tietokoneen LPT, tao adabterin kautta Com porttiin ja Mach3 phjelmalle laitetaan porttiasetuksissa sama osoite mikä on tietokoneessasi. Ja Mach3 manuaalin tutustuttaessa ja sen ohjeissa kerrotaan miten ne pinniasetukset menee, edellyttäen että nuo on yleisen käytännön mukaisesti kytketty. Muuten tarvitsee tuolta poksista mitata korteilta mikä pinni menee minnekkin. ensin. LUE mach3 manuaali.
Kuten tuossa sanottiinkin, ei ole varmaa, että tuo toimii Mac3:sen kanssa vaan vaatii uudet kortit jotka on rakoitettu Mac3:selle.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Timo Hotti - 27.02.15 - klo:19:25
Kyllä nuo molemmat liittimet ovat sarjaporttiliittimiä LPT portti on aina tietokoneessa naaraas ja sarjaportit aina uroksia!

Timi
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Konemies - 27.02.15 - klo:20:20
Tuon purkin etupanelissa olevat logot ovat Isel'in logoja. Firma on siis tämä: https://www.isel.com/germany/de/

Tuon yrityksen tuotteille on aika paljon myyjiä ja Isel lienee lisensioinutkin  tuotteitaan useille valmistajille, joten kannattaa googlata: Isel stepper motor controller

Tässä yksi löytö, jossa tuo sarjaliikennemoduli voi olla sama, mutta varmaan uudempi versio. Tuosta dokumentista löytyy sarjaportin ja myös noiden moottoriliitäntöjen speksejä. Voisi olettaa, että ne ovat pysyneet samoina, mutta ei voi olla varma:
https://www.isel.com/uk/downloads/dl/file/id/4261/c142_4_1_hardware_manual_complete.pdf

Minulla tuo parhaillaan myynnissä oleva kaiverruskoneen mekaniikka on Iselin, mutta ohjaus ei. Kenties voisin löytää arkistoistani vanhoja Iselin ohjauksen dokumentteja.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: trmikko - 27.02.15 - klo:21:01
No,sitä ihmettelinkin, kun myyjä sanoi, että on servot mutta kyljessä luki steppin motor output. :D

Kone on Merval Oy:n tekemä (kuva liitteenä) ja komponentit taitaa olla tosiaan iselin. Eli varsinaista merkkiä ja mallia ei taida olla olemassakaan. Oli tuolla torin puolella myynnissä vähän aikaa sitten. Liitteenä lisäksi kuvia ohjainkorttien kyljistä löytyneistä tarroista, controlboksin toisesta puolesta sekä yhden askelmoottorin tyyppikilpi.

Täytyy tavata vielä tuota machin manuaalia ja yrittää uudelleen. Tuon portin jo sain oikein asetettua. Jos ei sitten ala pelittää niin varmaan täytyy alkaa kattelemaan uusia ohjainkortteja tai ehkäpä kokonaan uutta controlboksia?

Täytyypä myös plärätä nuo konemiehen linkit läpi. Hienoa! Tämähän saattaa vielä joskus selvitä. :)
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: olli henttonen - 27.02.15 - klo:22:04
Isel:lillähän on myös ne omat ohjausohjelmansa, joilla käskyttävät noita kauppaamiaan moottoreita ja kortteja.
Voi olla yksinkertaisinta vaihtaa ihjainkortit uusiksi jotka ovat Mach3 yhteensopivat, kuin alkaa kaivaa noinkin vanhaa tietoa esille.
Sinänsä tuo runko ja johteet on laatukamaa, samanlaisista komponenteista on PuuhaPajankin routteri koottu, siihen kasasimme opetteluvaiheessa halvat kiinalaiset kortit ja moottorit, hyvin ovat tehtävänsä hoitaneet.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Isto - 27.02.15 - klo:22:18
Moottoriohjaimen liittimen kuvan perusteella sitä voisi ainakin kokeilla toimiiko. Ainakin niissä on tarra jonka mukaan on helpompi kytkeä...

Toisaalta on ehkä parempi hommata uudet ohjaimet saman tien niin saattaa saada paremmin tai ainakin pidempään toimivan samalla tekemisellä.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: trmikko - 27.02.15 - klo:22:20
Joo, sitä tässä vähän mietinkin, että pitäisikö suosiolla hankkia uudet. Onko kellään heittää suosituksia minkälainen ja mistä kannattaisi ostaa? Hirveen kallista ei pysty laittamaan tai sitten pitää säästää taas muutama kuukausi... :D

Kannattaisiko siis ostaa kokonaan uusi boksi vai vain kortit?!
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Isto - 27.02.15 - klo:22:47
Nykyään löytyy kiina- osastolta aika paljon edullisia ohjaimia. Kannattaa ensin yrittää löytää mahdollisimman tarkat tiedot niistä moottoreista ettei turhaan osta liian isoja ohjaimia. Moottorin max virta yleensä riittää koon määrittämiseen. Joissakin vanhemmissa moottoreissa on annettu jännite ja vastus, Iselin vempeleitä en ole nähnyt...

Olen käyttänyt Damencnc:n HP5042, HP5056 ja HP8078 ohjaimia, nekin on varmaan jotain kiinalaisia mutta ongelmia ei ole ollut.
Itse tehden tarvitset moottoriohjaimet, niille powerin ja jonkun BOB- kortin joka on mach- yhteensopiva.
Valmiinakin bokseja saa, kannattaa weppailla ja verrata hintoja valmiin/erillisten komponenttien välillä.

Halvin vaihtoehto jolla pääsee liikkeelle on hommata vain BOB- kortti ja kytkeä se tuon alkuperäisen sarjakortin tilalle. Jos alkuperäiset ohjaimet toimivat niin niille on jo powerikin olemassa, vain signaalit pitää johdottaa BOB- kortille uudelleen ja ehkä laittaa uudet koti+rajakytkimet koneeseen ja sieltä BOBille machin käyttöön.
Jos vanhat ohjaimet ei toimi niin sitten nekin pitää korvata uusilla, BOB tarvitaan kuitenkin.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: olli henttonen - 27.02.15 - klo:23:12
PuuhaPajallekkin tuohon Syil x5 jyrsimeen käytettiin alkuperäiset askelmoottorit ja niiden ohjaimet sekä virtalähteen ja uusimme vain BOB:in sinne väliin ja sille virtalähde. Hyvin on pelittänyt tähänasti (koputtaa puuta) Hieman joutui arpomaan mikä singnaali menee minnekkin Bobin ja askelmoottoriohjaimen välillä kun ei ollut manuaaleja, mutta onneksi siinävälissä on niin pienet virrat, että voi suht huoletta vaihdella johtojen paikkoja. periaatteessahan sinne menee vain Step +/- ja dir +/-
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Isto - 27.02.15 - klo:23:46
Tuossa viimeisessä korttiZXY.jpg kuvassa on kivasti signaalit merkitty, ei tarvitse edes arpoa.
Veikkaan että näissä step (Takt) ja dir (Richtung) lisäksi tarvitaan myös enable (Endstufenabsch.) ja koko/puoliaskellus (Voll-/Halbschritt). Ena & askellusta ei välttämättä tarvitse kytkeä BOBille vaan voi kytkeä suoraan joko +5V (Ausgang +5V) tai maa (Logik-Masse).
Kokeilemalla kaikki selviää ;)
Mutta pelkällä BOBilla pääsee kivasti liikkeelle ja ohjaimia voi vaihtaa myöhemminkin jos alkuperäiset hajoaa.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Teppo Leinonen - 28.02.15 - klo:14:26
Jos päädyt hankkimaan uudet moottoriohjaimet, niin mulla on tuolla Myydään-palstalla uusia ohjaimia ja powereita myynnissä edullisesti.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: CNCpossu - 28.02.15 - klo:16:39
Lainaus käyttäjältä: trmikko - 27.02.15 - klo:21:01
No,sitä ihmettelinkin, kun myyjä sanoi, että on servot mutta kyljessä luki steppin motor output. :D

Kone on Merval Oy:n tekemä (kuva liitteenä) ja komponentit taitaa olla tosiaan iselin. Eli varsinaista merkkiä ja mallia ei taida olla olemassakaan. Oli tuolla torin puolella myynnissä vähän aikaa sitten. Liitteenä lisäksi kuvia ohjainkorttien kyljistä löytyneistä tarroista, controlboksin toisesta puolesta sekä yhden askelmoottorin tyyppikilpi.

Tuossa alimmassa kuvassa richtung (suunta) ja takt (askel) voisivat soveltua suoraan MACH3 käyttöön printteriportin kautta, jos noilla saa sitä ohjattua. Nuo voisivat siis olla direction ja step sisääntulot.. Mutta, vaatii dokumentaation selaamista, mitä noihin pitää syöttää (TTL vai?) ja onko nuo sisääntuloja oikeasti.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Toni - 28.02.15 - klo:18:51
Itsella kanssa samanlainen Isel runko jyrsimenä alkuperäisillä steppereillä.
Ohjaimeksi laitoin tämän: http://www.mechapro.de/shop/Stepper-motor-power-stages/All-in-one/Slider-SFX-2009-stepper-motor-driver::156.html (http://www.mechapro.de/shop/Stepper-motor-power-stages/All-in-one/Slider-SFX-2009-stepper-motor-driver::156.html)
Nätti paketti ja hyvin on itsellä pelannut. Releohjaukset samalla levyllä, ja nielee 15-42VDC tai vaihtoehtoisesti 12-30VAC
Itsellä ei ole niihin kiinalaisiin ohjaimiin luottoa.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: olavinar - 28.02.15 - klo:22:09
Meillä on lennokkikerhoporukalla käytössä myöskin Iselin mekaniikalla ja ohjauksella oleva routteri. Alun perin käytössä oli täsmälleen tuo sama ohjain (taitaa olla mallia C-10). Meillä se rupesi kuitenkin temppuilemaan ja sain hommattua uudemman C-142 ohjaimen. Galaad (www.galaad.net) on hyvä softa ja tukee tuota alkuperäistä Iselin ohjainta. Tuosta Galaadista pystyy ainakin jonkun kokeiluversion muistaakseni lataamaan ja sillä pääsee testaamaan onko tuossa Iselin purkissa vielä elämää.

-Olavi
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: trmikko - 01.03.15 - klo:21:47
Kiitoksia neuvoista!

Valitettavasti taidan olla sen verran töhötaavetti, että ei oikein mene jakeluun miten nuo BOBit, ohjainkortit ja powerit pitäisi kytkeä...  ::)

Alkaa kääntymään siihen suuntaan, että kannattaisi ehkä laittaa koko boksi uusiksi niin saattaisi joskus saada vehkeen toimimaankin. Silloinhan pääsee siis "plug and play" tyyppisesti eteenpäin eli tarvii alkaa mitään kolvailemaan? Toki asetukset sitten täytyy osata laitella, mutta siihen ainakin on vielä uskoa, että onnistuu.

Onko kukaan tilannut kiinasta valmiita bokseja...?
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Isto - 02.03.15 - klo:00:58
Moottorien ja rajakytkinten johdot joutuu todennäköisesti silti juottelemaan. Uusissa bokseissa ei välttämättä ole samat moottoriliittimet ja vaikka olisikin niin johtojen järjestys voi olla eri.
Pieneen johtohommeliin kannattaa siis varautua joka tapauksessa.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: trmikko - 02.03.15 - klo:13:54
Joo'o. Sitä tuossa katselinkin, että erinäköiset liitimet on. No, sen verran varmaan onnistuu, että saisi nuo kytkennät tehtyä.

Onko mitään järkeä hankkia esim. joku tällainen boksi (http://www.ebay.com/itm/3-Axis-TB6560-CNC-Stepper-Motor-Drive-Box-With-Control-Keypad-LCD-Display-3-5A-/261183976723), jotta saa koneen toimimaan ja päivittää sitten kortteja, kun on taas vähän säästöjä kertynyt ja ehkä myös ymmärrystä...? Tuo nykyinen boksi tunnostaa niin haperolta, että tuntuu ettei siihen kannata hirvittävästi enää satsata... Mach3:sta olen joka tapauksessa aikonut alkaa käyttämään.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Isto - 02.03.15 - klo:22:57
Tuohon boksiin ei saa vaihdettua mitään, kuvien mukaan siellä on vain yksi kortti jossa on kaikki.
Eli jos on laajennus/vaihto mielessä myöhemmin niin silloin ei kannata.

Kannattaa ensin selvittää minkä verran virtaa ne moottorit tarvitsevat, sekin on yksi valintaperuste. Ei välttämättä kannata ostaa sellaista joka pitää säätää maksimiin, pieni marginaali on aina hyvästä ;)
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 02.03.15 - klo:23:07
Itse kyllä lähtisin koittamaan noilla Iselin omilla korteilla. On jotenkin sellanen kutina että palaa monia kiinankortteja ennenkuin nuo ohjaimet, vaikkei stepperi käytöistä kokemuksia olekkaan. Ne on kuitenkin tehty siihen aikaan kun elektroniikkan komponentit oli järjestään paljon laadukaampia kuin nykyiset pieneen tilaan pakatut laitteet :D Ihan samoin ne kiinnan stepperikortitkin pitää bob:iin kytkeä kuin nuokin. Kuten CNCpossu sanoikin oikeat signaali tasot vaan selville ja bobia tilaukseen. Eiköhän täältä apua löydy.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: trmikko - 03.03.15 - klo:06:30
Okei. Ehkä se on sitten järkevämpi hankkia se bob ja koittaa sillä.

Lisää tyhmiä kysymyksiä. Millä tavoin pystyn selvittämään tuon virrantarpeen? Moottoreissa ei ole mitään muita merkintöjä kuin hämärä tarra, joka näkyy tuolla kuvassa. Vai enkö vain osaa tulkita sitä?

Mistäs tuo bob kannattaa hankkia? Ja ne rajakytkimet pitäisi varmaan kans ostaa. Tuossahan ei niitä käsittääkseni ei ole ollutkaan.

Yksi boksista moottorille menevä johto on aika rispaantunut. Vinkkejä hankintapaikasta?
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: olli henttonen - 03.03.15 - klo:07:06
PuuhaPajalla on kaikki moottorille ja rajoille menevät kaapeli suojavaipalla varustettuna, ehkä varmuuden maksimointia häiriöiden varalta, mutta toimii. Moottorille menevät 0.5-0.75 vahvuuksilla ja rajoille riittää 0.15-0.25 vahvuus. Ei kannata liian vahvojakaan laittaa, tulee äkkiä ahdasta kaapelikouruissa. Kaapelit kannattaa valita mahd ohutsäikeistä ja taipuisaa johtoa.
http://www.partco.biz/verkkokauppa/index.php?cPath=1919_1255 (http://www.partco.biz/verkkokauppa/index.php?cPath=1919_1255)
tuolta esim saa metritavarana.
Meillä kyllä löytyi rajat sieltä profiilien sisältä valmiiksi asennettuna ja kannattaa ehkä kytkeä ne niin, että toiseen päähän tulee home ja toiseen päähän raja. riippuen taas kortista saako sinne niinmonta sisäänmenoa, sillä suosittelen sellaista korttia, missä voi myös työkalun mittauksen automaattisesti suorittaa, ei tarvitse erillisen kellon kanssa touhuilla
Mac3:sessa voi myös ohjelmallisesti asentaa rajat, eli kun ajetaan ensin käynnistettäessä kone homeen, saadaan nollapisteet ja siihen päähän hieman eteenpän ohjelmaraja ja toiseenpäähän liikettä rajakytkin, tai ohjelmallinen raja.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: trmikko - 03.03.15 - klo:12:13
No itseasiassa joo, varmaan ne rajat on siellä profiilin sisällä, kun tarkemmin katsoo... :D

Noinhan se olisi hienoa jos saisi toimimaan, että voi käynnistäessä ajaa homeen ja myöskin tuo työkalumittaus kuulostaa järkevältä.

Käykö Olli tuolta samasta kaupasta nuo D9-liittimet johtojen päähän? Myöskin tietokoneelta controlboksiin D25?  Taidan laittaa samalla noita johtoja uusiksi niin ei tarvitse myöhemmin säätää...
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: olli henttonen - 03.03.15 - klo:15:18
Lainaus käyttäjältä: trmikko - 03.03.15 - klo:12:13
Käykö Olli tuolta samasta kaupasta nuo D9-liittimet johtojen päähän? Myöskin tietokoneelta controlboksiin D25?  Taidan laittaa samalla noita johtoja uusiksi niin ei tarvitse myöhemmin säätää...

PuuhaPajan koneisiin käytän nykyään näitä teollisuusliittimiä
http://www.partco.biz/verkkokauppa/index.php?cPath=23_2026 (http://www.partco.biz/verkkokauppa/index.php?cPath=23_2026)

Kestää hyvin pölyä. tärinää ja roiskeitakin, taas tietty hieman kalliimpia, mutta tilaa enemmän juotella piuhoja ja mukavia käsitellä.

liitäntä tietokoneelle,  melkein ottaisin sellaisen jolle saa meneen USB väylältä (varmista sopivuus Mach3 kanssa) ja tietokonetta asenneltaessasi varmin on XP ( tai uudempi) asennus ja 32 bittisenä, mach3 ei tue 64 bitib com porttia


En ole testannut tuon mac3 :sen toimivuutta muilla kuin XP-koneilla.
Nyt on testausvaiheessa tuollainen

http://www.cs-lab.eu/en/produkt-18,2-CSMIOIPM_4axis_Ethernet_Motion_Controller_stepdir_with_connectors.html

Toimii kaikissa Win käyttäjärjestelmissä ja saa työkalumittaukset, homet yms herkut mukaan, eikä ole sidoksissa com portin kaapelinpituuteen kun toimii ethernet verkossa.
Jatkossa mennään vain tuolla tai vastaavalla purkilla.

Noissa halpis BOB korteissa tulee äkkiä eteen yhden COM portin riittämättömyys osoitteiden kanssa ja joutuu asentamaan tietokoneelle 2 porttia, että saadaan kaikki toiminnot mukaan. (nykykoneista ei löydy porttia ollenkaan vaan joutuu hommaamaan erilliskortin)
Toki samantyyppisiä löytyy muiltakin

Edit
mikäli asustelet helsingin nurkilla, ota ihmeessä yhteyttä ja tule tutustumaan wärkkeihimme, niin saat paremman kuvan missä mennään, tai tee viikonloppu exkursio tänne.
olli
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: NiVa - 03.03.15 - klo:19:07
Moikka!

Eikös tuon nyt kannattaisi iskeä tulille ihan noin. Hommaat tuon oman sarjaliikennettä käyttävän softan ja sillä henkiin. Kun kaikki toimii niin sitten voi ruveta miettimään, mitä tähän kannattaa uhrata. Jos esim. moottoreissa tai muussa mekaniikassa vikaa niin voi mennä euroja kasa jos toinenkin. Jos jokin ohjain sökö niin menee luultavasti kaikki kortit uusiksi.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: trmikko - 03.03.15 - klo:19:45
Onhan se NiVa tietysti näinkin. Tuo mach tuli jo hankittua ja muutenkin olen käyttänyt aikaa sen opiskeluun. Ajattelin, että ei kannata uhrata aikaa softan opetteluun, jota ei aio kuitenkaan käyttää. Ja kyllä tuo ajan kanssa on tarkoitus toimimaan saada vaikka olisi viallisia osiakin. Mutta tuossa latailin kokeiluversion Galaadista ja pitää ehkä kuitenkin yrittää saada koneeseen elämää nyt, kun pelottelit. :D Näkyy ainakin laitelistasta löytyvän tuo Iselin C-10-malli.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Isto - 04.03.15 - klo:01:27
Ilman muuta kannattaa ensin kokeilla Galaadilla.

Laittamastasi moottoriboksin kuvasta ei saa selvää merkinnöistä, kannattaa ottaa kuva suoraan tarran päältä mahdollisimman tarkasti niin tekstitkin näkyvät paremmin. Ja toisaalta se boksi taitaa olla vain moottorin suojakotelo eikä itse moottori, sisällä voi olla lisää merkintöjä.

Jos vanhoista ohjaimista lötyy tyyppi niin voi löytyä arvotkin.

Jos käytät vanhat moottoriohjaimet niin kannattaa laittaa samat liittimet jotka niihin sopii, vaihtaa vaan rikkinäiset kaapelit uusiin. Vähän liittimistä riippuen voi olla helpompi ostaa uudet kuin uusiokäyttää vanhat varsinkin jos ne on puristusliitoksella...
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Konemies - 04.03.15 - klo:10:41
Lainaus käyttäjältä: NiVa - 03.03.15 - klo:19:07
Moikka!

Eikös tuon nyt kannattaisi iskeä tulille ihan noin. Hommaat tuon oman sarjaliikennettä käyttävän softan ja sillä henkiin. Kun kaikki toimii niin sitten voi ruveta miettimään, mitä tähän kannattaa uhrata. Jos esim. moottoreissa tai muussa mekaniikassa vikaa niin voi mennä euroja kasa jos toinenkin. Jos jokin ohjain sökö niin menee luultavasti kaikki kortit uusiksi.
Olen samaa mieltä. Jos olet ostanut koneen ohjauksineen toimintakuntoisena, niin varmaankin se toimii myös sinun kotonasi. Jos et ole saanut koneeseen vielä eloa ja ongelmana on tuo PC-liitäntä, niin testaa ensin nuo Iselin tehoasteet, eli askelmoottoriohjaimet. Niiden inputit epäilemättä haluavat suuntatietoa ja pulsseja. Taso voi olla TTL tai joku muu. Lisäksi siellä on muutamia enableja ja vastaavia rajakytkin-inputteja.  Selvitä ne ensin ja ota se PC-liityntäkortti siitä pois ja kokeile kukin akseli erikseen syöttämällä niihin suorakaidepulsseja ja suuntatietoa. Tai jos et saa pulsseja mistään, niin pulssi-inputtiin 4,7 kilo-ohmin alasvetovastus GND-tasoon ja sitten johdonpätkällä suoraan pinniin +5 V jännitettä pätkimällä. Jos moottori askeltaa, niin tehoaste toimii. Tietenkin pitää muistaa ensin laittaa  moottorien liittimet kiinni ja boxin töpseli seinään.  :) Ja tarkistaa, että rajakytkin- tai enable -inputit liikkeen sallivat. Sen jälkeen voit erikseen miettiä, että minkä PC-sovittimen siihen laitat, jos mukana tullut ei toimi tai ei sovellu hommaan. Uskonpa että nuo tehoasteet ovat kunnossa, mutta testaa, jotta tiedät.

Siis pala kerrallaan moottoreista päin lähtien, jotta tietosi toimivuudesta / toimimattomuudesta lisääntyy. Ei kannata tuhlata aikaa spekuloimalla kokonaisuutta ennen kuin on selvittänyt ongelmapaikan.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: trmikko - 04.03.15 - klo:20:58
Kokeilin Galaadin ohjelmalla ja koneeseen tuli eloa käytännössä mitään tekemättä. Kerroin vain mikä laite on kyseessä ja missä COM-portissa liitin on tietokoneessa. Ainakin manuaaliajolla toimi ihan moitteetta. Manuaaliajon aluksi kone ajoi akselit automaattisesti homeen.

Moottorikoteloiden alta todentotta löytyi tyyppikilpi, josta kuva liitteenä. :D (askelmoottori) Lisäksi kuva piirilevystä, joka oli moottorin päällä. (askelmoottori_kykentä) Mites tosta tulkitaan virran tarve, 1,9 ampeeria vai jotain muuta?  :-[ Vai onko sitä tuossakaan?

Sitten nuo ohjainkortit...mihin johdot tulisi ohjainkorttiin siitä kytkeä, jos vaihtaa bobin? Liitteenä Z-kortista kuvia, jos siitä saisitte jotain selvää...

Valitettavasti Konemiehen neuvot menee kyllä pääosin yli ja korkealta.  :-[ Meinasit tuolla siis keinoa, jolla testata onko moottorit kunnossa?

Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: olli henttonen - 04.03.15 - klo:21:42
Kuva on väärältä puolelta korttia, yleensä sinne toiselle puolelle on korttiin merkitty mitä tulee minnekkin.
hyvä että toimii, tuolla pääsee alkuun  ja ajan kanssa voi sitten ihmetellä miksi kannattaa yleesäkkään muuttaa mitään niinkauan kun kone pelittää, luulisi noilla ohjelmilla saavan jo vaikka mitä aikaiseksi.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Konemies - 04.03.15 - klo:22:33
Lainaus käyttäjältä: trmikko - 04.03.15 - klo:20:58
Kokeilin Galaadin ohjelmalla ja koneeseen tuli eloa käytännössä mitään tekemättä. Kerroin vain mikä laite on kyseessä ja missä COM-portissa liitin on tietokoneessa. Ainakin manuaaliajolla toimi ihan moitteetta. Manuaaliajon aluksi kone ajoi akselit automaattisesti homeen.
.....
Valitettavasti Konemiehen neuvot menee kyllä pääosin yli ja korkealta.  :-[ Meinasit tuolla siis keinoa, jolla testata onko moottorit kunnossa?

No tuohan on jo iso juttu, kun sait koneen käyntiin. Niin... annoin tuossa vaan ohjeita systemaattiseen vianhakuun siltä varalta, että et saa niitä akseleita liikkeelle suoraan minkään ohjelman kautta. Noilla konsteilla olisit voinut todentaa sen, että toimivatko moottorit JA tehoasteet lainkaan. Mutta nytpä tiedät, että toimivat ne.

Jatkon kannalta suosittelen, että tutustut koneeseesi hyvin ja ryhdyt vähän kerralla kehittämään taitojasi sekä mekaniikan että ohjauspuolen suhteen. Jonakin päivänä koneeseen ilmaantuu kuitenkin joku ongelma ja silloin on hyvä osata systemaattisen vianhaun alkeita ja hallita vähän eletroniikkaa. Ja kuten huomaat, niin kyllä täältä apuja löytyy, mutta avun kysyjällä on oltava sen verran perustaitoja, että neuvoja pysyy hyödyntämään. Onnea vaan näihin seikkailuihisi!

Niin.. Ollikin oli tuossa jo sitä mieltä, että miksi vaihtaa mitään niin kauan kun homma toimii hyvin. Tutustu koneeseesi ja vaihda jotakin vasta sitten, kun haluat lisää jotakin sellaista, jota koneessa nyt ei ole.
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: Isto - 05.03.15 - klo:00:24
Hienoa että toimii. Palataan kuitenkin vielä esitettyihin kysymyksiin:

1. Moottorien tyyppikilpi. Pikahaku googlella "isel A2406" löytyi ainakin yksi keskustelu (http://www.cnczone.com/forums/stepper-motors-drives/31604-voltage-bipolar-stepper-2-1-ohm-2.html?s=93f121afb6d42b9e62cb4596ae17793a), pitää kirjautua niin myös kuvat näkyy, siellä on myös vääntökäyrät.
"askelmoottori_kytkenta.jpg" kuvan mukaan siinä on 8 johtoa eli 4 käämillä rinnan kytketty. Datalehden kuvasta löytyy seuraavat tiedot:
Askeleen koko = 1.8 astetta (lukee moottorissakin)
Pitomomentti = 55 Ncm (4.9 in.lbs.)
Käämin resistanssi = 0.72 ohm
Käämin virta (sarjassa) = max 2A
Käämin virta (rinnan) = max 4A
=> Tuolla kytkennällä moottoria voi ajaa max 4A virralla, käytännössä hieman alle.
Jos kuvasta näkisi piirien tyypit niin niiden perusteella voisi hakea lisää tietoa mm. tarvittavista signaalitasoista. Veikkaan että pidempi on L297  ;)


2. Ohjainkortin/BOBin kytkentä moottoriohjaimille. Toisessa kirjoittamassasi viestissä on kuva "korttiZXY.jpg", siinä on kerrottu moottoriohjaimen signaalit. Näistä olikin jo maininta vastauksessa #12.
Kortin liittimen perusteella ohjainboksissa on levy jossa on vastaavat liittimet. Sieltä signaalit kulkeutuu sille ohjainkortille sen omaan liittimeen. Liittimestä riippuen BOBin voisi ehkä kytkeä kiinni sen kautta.


Mutta kuten Konemies jo kirjoitti niin kannattaa käyttää konetta ilman muutoksia nyt alkuun jos se kerran toimii. Tietysti rikkinäiset kaapelit on hyvä korjata...
Otsikko: Vs: Apuja käytetyn CNC-koneen henkiin herättämiseen
Kirjoitti: trmikko - 05.03.15 - klo:20:28
Paljon kiitoksia kaikille neuvoja antaneille! Tosiaan täytyy nyt kasvattaa ymmärrystä tekniikasta, jotta osaa hyödyntää neuvoja paremmin.  :D

Palailen taas myöhemmin huutelemaan tänne...