Moro, minulla on käytössä http://pminmo.com/PMinMOwiki/index.php5?title=DIY4axisinterface (http://pminmo.com/PMinMOwiki/index.php5?title=DIY4axisinterface)
Tästä löytyy suoraan erillisen releen ohjaukseen valmius.
Nyt pitäisi lisätä vielä toiselle releelle ohjaus. Löytyykö joltain valmiit piirilevy kuvat releohjaus kortille? Tai koko kortti?
Siis pelkälle relelähdölle, ettei tuollaiselle Pminmo-breakout-kortille?
Eipä löydy mutta sellaista nyt ei montaa minuuttia piirrä. Heitä tänne speksiä millainen tarttisi olla niin kuva syntyy kyllä iltateen juonnin yhteydessä :)
Pelkkä rele lähtö käy. Tuossa pminmo:ssa ei ole kuin yksi ulkoisen releen ohjaus. Ja tarvitsen kaksi.
Eli pitäisi tehdä kytkis väliin että voin ohjata erillistä relettä printterin portista. (releitä din-kiskoon löytyy kyllä.)
Tai valmis kortti missä kytkis & releen paikka. Kumpikin käy.
Voiko olettaa, että kyseiselle printteriportille ei ole muuta käyttöä, eli että se on vapaa tätä releohjausta varten? Entä onko väliä mikä/mitkä pinnit otetaan käyttöön?
löytyis valmis palikka 8-releen ohjaukseen, suoraan printteriportista
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 29.03.12 - klo:11:22
Voiko olettaa, että kyseiselle printteriportille ei ole muuta käyttöä, eli että se on vapaa tätä releohjausta varten? Entä onko väliä mikä/mitkä pinnit otetaan käyttöön?
Ei ole tyhjä. Pminmo:n kortti on siellä. Tarkoitus varastaa ohjaus pminmo:n enable singaalista, releelle ja ohjata z-akselin jarrua.
Nyt tuolla, kortilla olevalla ulkoisen releen ohjauksella ohjataan karan relettä.
Lainaus käyttäjältä: saumik - 29.03.12 - klo:11:35
löytyis valmis palikka 8-releen ohjaukseen, suoraan printteriportista
Ei tarvetta tällä hetkellä. pinnit loppuu kesken portista. Katsotaan joskus hamassa tulevaisuudessa jahka saan kunnollisen kortin tuohon ohjaukseen. Siihen asti koetetaan pärjätä printteri portilla ja Muhi:lla
OK, eli haluaisit vain kortin johon tuodaan piuhalla 1 signaali. Tämä ohjaa joko samallaa kortilla olevaa tai hattukiskoon kytkettyä relettä?
Jos tuo on oikein niin se on helppo nakki. PMinmo:n breakoutkortilla on +5V regu. Siitä voinee lainata tarvittavan sähkön.
Olisko joku tällainen kelvannut? Mitat on 30 x 50 mm
(http://i3.aijaa.com/b/00295/9889489.jpg) (http://aijaa.com/002959889489)
Aivan juurikin näin. Tuo käy. Laitatko tiedostoja jakoon ?
Jossain vaiheessa. Voisi suunnitella kokonaan oman breakout kortin. Missä olisi vähän enemmän ominaisuuksia/ omituisuuksia entä tuossa pminmo kortissa.
Täsä zipattu paketti jossa tiedostot itse tekemistä varten.
Jos haluat Gerberit niin onistuu kyllä, mutta en nyt laittanut tähän vielä. Jos ei niille ole käyttöä niin tulee vaan turhaa tauhkaa.
http://www.mediafire.com/?jlwwa2a54442wjr (http://www.mediafire.com/?jlwwa2a54442wjr)
P.S. Piti vielä semmoista kommentoida, että releen käyttöjänniteen ei ole pakko olla 5V, se saa olla mikä vaan sopiva jännite, esim 12 V tai 24 V. Syötöstä täytyy vaan tuoda sekä jännite että nolla kortille, ja pitää silloin huomata, että apulähteen ja ohjaussignaalin nollat yhdistyy tällä kortilla. Se ei lähtökohtaisesti ole vaarallista, mutta kannattaa pitää mielessä, jos sähköistyksessä on jotain erikoista.
Toinen oli, että jos haluat käyttää ulkoista relettä etkä tällä kortilla olevaa, niin sen voi ohittaa hyppylangoilla kelan padeista koskettimien padeihin. Tällöin varsinaisen releen kela kytketään lähdön riviliittimiin.
Lykkää vielä gerberit niin laitan kaverille jos se jyrsäseis levyt..
No niin tuli vielä mieleen että tarvitaanko normi käytössä opto eristystä.
Pminmo break outissa ei ole. Mulla moottorin ohjaimilla omat optot. Mutta esim. rele ohjauksissa, rajakytkimissä ei ole optoa nytkään. Ja hyvin on pelannut...
ps. Jarru mitä olisi tarkoitus ohjata on : dynamics 24v M1703-2321, Ei varmaan edes tartte välttämättä rele ohjausta mutta taitaa olla helpoin toteuttaa..
OK laitan Gerberit vielä kunhan ehdin.
Optoa tässä ei tarvita releen suuntaan, mutta toki ohjaussignaalin voi erottaa optolla jos releen apujännite on häiriöllistä. Jos haluat niin voin piirtää semmoisenkin version kyllä.
Juuri tuota ohjauksen optoa ihmettilin että miksi sitä käytettään mutta ilmeisesti häiriöiden takia. Minulla ei ole vielä ollut ongelmia joten varmaan en sitä tarvitse..
Nyt kuparin ja silkkipainon gerberit mukana, sekä porafile.
http://www.mediafire.com/?wd5z6b2dcchttlk (http://www.mediafire.com/?wd5z6b2dcchttlk)
Kiitkoksia kovasti ! Tuo menee varmaan maanantaina jyrsintään..
Olisiko kiinnostusta joskus suunnitella breakout kortti printteri porttiin ?
Helppo nakki kun vaan speksit sovitaan. Tai siis kerrot vaan millaisen haluat niin eihän tuo ole kuin parin illan puhdetyö.
Käytännössä pminmo 4axis joillakin muutoksilla.
-Optot tuloille ja lähdoille saisi ehkä olla
-Inputit, varattaisiin rajakytkimille. Näille ylös vedot että voi käyttää suoraan optisten antureiden kanssa./ mikrokytkimien.
merkki ledit saa olla.
-Pari releohjausta. Merkki ledit ehkä.
-Ja neljän akselin ohjaus.
-Enable ketjutettu joka akselille. (jumpperilla valinta käytettäänkö)
-Ulkoinen jännite mitä tarvitaan tulisi olemaan 12v. tai 24v. Siitä reguloiden sopivaksi.
Yksi output taisi vielä jäädä käyttämättä siihen ehkö kolmas rele ohjaus. ?
Tähän voi tietysti muutkin antaa kommentia millainen levy olisi hyvä.
Minulla auttaa kun on tuo martzis muhi niin ei tarvi estop:ille tai muille varata inputteja.
No mites olisi tämmöinen?
Muutama selitys jotta aukeaa nopeammin:
- kortin sisäinen logiikka toimii 5V jännitteellä rinnakkaisportin vaatimuksen mukaan,
- Kortilla on oma 5V regulointi ulkoisesta 12-30V syötöstä. Syöttö on myös esireguloitu sisäisesti 12V:iin releiden ja tulo-optojen komponenttiarvojen vakioimiseksi. Jos korttia syötetään 12V:lla niin esireguloinnin voi ja se kannattaa ohittaa.
- Tulopiirejä on 4 kpl pinneihin 11, 12, 13, 15, sekä lisäksi dedikoitu hätäseis pinniin 10. Hätäseis-piiri myös pakottaa enable-signaalin alas riippumatta siitä mitä PC tekee.
- Omatunto ei salli jättää hätäseis-kytkentää pois eikä tehdä sellaisia hätäseisrätöksiä mitä joissain breakouteissa on näkynyt. Osaa niiden tekijöistä pitäisi kouluttaa potkimalla perseelle. Tässäkään ei mitään turvareleitä ole lähdetty kyhäämään, mutta tein kuitenkin säällisen minimikytkennän jolla ei pääse ajoon jos hätäseis on aktiivinen. Estop-kosketinketjun liittimessä X4 pitää siis olla kiinni koko ajan, muuten hätäseis aktivoituu. Koskettimen auetessa hätäseis siis aktivoituu ja sen voi kuitata palautuvalla painikkeella liittimessä X5 - mutta vasta kun hätäseis on poistunut.
- 4 servolähtöä on optoerotettu ja niillä on yhteinen enable-signaali jonka voi kanavakohtaisesti ohittaa kuten toivottiin. Jumpperilla J3 voi vielä valita onko ohitetut kanavat tilassa 1 vai 0.
- Pinnit 14, 16, 17 on ohjattu relelähdöille. Piirsin tuohon nyt Omronin tuplavaihdoilla olevat pikkureleet. Vähän ne syö riviliittimiä, mutta kaikkea ei ole pakko kalustaa jollei tarvii. Ja voihan ne johdot vetää suoraan padeistakin ilman rivareita jos siltä tuntuu.
Olisko tämä lähellä haluttua? Kaikkea voi muuttaa helposti vielä tässä vaiheessa joten kommenttia kehiin vaan.
P.S. Niin, tämä oli nyt ajateltu tehtäväksi pääosin pintaliitoskomponenteilla. Ei mitään vaikeaa, 1206-koko on pienin ja optot 0,1" rasterilla, joten kaikki on helposti käsin kolvilla juotettavissa. Ja kortti on sitten kaksipuoleinen. Koetan tehdä siitä itse tehtävän jyrsimällä ja syövyttämällä. Laiskan miehen ratkaisu on kuitenkin ottaa se kiinasta parilla eurolla per kpl. (Saa silkitkin molemmin puolin - helppo kasata).
P.P.S. Niin moottorilähdöissä, kun ne on optoerotettuja pitää syöttö saada moottorinohjaimen puolelta. Lattakaapeliliittimen nastaan 9 tulee sieltä yleensä syöttö ja sitä on käytetty. Oletus on, että jännite on +5V mutta muukin käy kunhan se huomioidaan optojen etuvastuksissa. Kaikkien akselien virtapiirit on galvaanisesti erotettu toisistaan ja breakout-kortin sisäisestä piiristä.
Step-piirin kytkentä ei tällaisena ole erityisen nopea. Jos tarvitaan nopeaa steppausta (luokkaaa > 100 kHz) niin tuohon pitää vielä tehdä transistorivahvari jolla optotrankun Vce-swingiä rajoitetaan.
Täällähän on aika moni koittanut ajella servoajureita printteriportin kautta, voisiko seuraava levynen olla esivahvistin servoajurien optoille? Kerran ehdottelin käytettävän Maximin mosfetti ajuria siihen tarkoitukseen (MAX4426/MAX4427/MAX4428, http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/1487 (http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/1487)) Noissa tosin käyttöjännite on rajattu sinne 18v, mutta näitä on Maximilla(ja tai Microchipillä) muitakin ainakin sinne 30v asti.
Nyt joudut avaamaan vähän tarkemmin mitä ajattelet. Tarkoitatko siis jonkinlaista linjavahvistinta tms? Kun ei tälle kortille tulevat optot ainakaan meinaa tarvita mitään esivahvistusta...
Tuo linkkaamasi piiri on tehofetin hila-ajuri mutta ei sillä vielä servo-ohjainta synny, eikä stepperiohjaintakaan. Luultavasti en nyt saa ajatuksesta kiini joten kerro lisää.
Näissä printteriporteissa ei aina riitä virta ajamaan servojen optoja (tarkoitettu 24voltille ja "isot" etuvastukset ) niin tuommoisella kortilla saisi nämä helposti pelittämään. Tuo piirihän sopisi nopeutensa puolesta kuin nenä päähän ja sisääntulot on TTL/CMOS yhteensopivat tokihan tuon tekisi transistoreillakin, mutta nämä ei hirveitä maksa ja yksi palikka sisältää 2 ajuria.
Minä olisin sen takia jättänyt pois tuon e-stop piirin että olisin saanut viidennen rajakytkimen paikan.
Voiko noita raja kytktimiä laittaa jotenkin useampaa samaan. Käytössä omronin EE-sx470 Ja jotain muitakin vastaavia kytkimiä.
Nuo ei ainakaan suoraan toimi jos laittaa kaksi kytkintä samaan inputtiin.
Eli jos liike akselin molimmissa päissä kytkimet mutta luettaisiin yhdellä inputilla.
Ja jos output:eille on jotain muutakin käytöä voisi eneble:n laittaa käyttämään yhtä relettä myös.
Eli minun tapauksessa kun eneble valittuna voisin ohjata moottorin ohjaimet päälle ja z-akselin jarrua samalla
outputilla. Säästyisi yksi output johonkin muuhun käyttöön.
Mutta jos ei output:eille muuta käyttöä riittää varmasti kolme rele ohjausta.
Lainaus käyttäjältä: jyrki.j.koivisto - 01.04.12 - klo:12:41
Näissä printteriporteissa ei aina riitä virta ajamaan servojen optoja (tarkoitettu 24voltille ja "isot" etuvastukset ) niin tuommoisella kortilla saisi nämä helposti pelittämään. Tuo piirihän sopisi nopeutensa puolesta kuin nenä päähän ja sisääntulot on TTL/CMOS yhteensopivat tokihan tuon tekisi transistoreillakin, mutta nämä ei hirveitä maksa ja yksi palikka sisältää 2 ajuria.
Pari syytä miksen ole hirveän innostunut noita piirtämään tähän. Ensinnäkin, jos katsot tuon moottorilähdön, niin se on jo kokonaan ulkoisella syötöllä per kanava. Eli printteriportti on täysin tunteeton sille, paljonko ohjattava kortti haluaa jännitettä / virtaa per signaali. Kunhan kohde itse pystyy virran syöttämään eikä optot pala ylivirrasta (no ei pitäisi kun max on n. 50 mA per trankku), niin ei tarvitse muuta vahvistusta. Optot kestää jännitettä n. 30 V. Jos linjat alkaa mennä pitkiksi ja pitää suojautua häiriöiltä, niin silloin standardi ratkaisu on käyttää RS422/485 differentiaaliajuria optojen välissä.
Toinen syy on halu pitää kortin komponenttivalikoima mahdollisimman suppeana ja yleisesti saatavana. Jokainen komponentti jolle ei löydy useaa korvaavaa tyyppiä, on pullonkaula. Niitä kannatta speksata mahdollisimman vähän ja vain kun ei muu auta. Toistaiseksi tässä kytkennässä kaikki on enempi vähempi metritavaraa.
Mutta jos sinulla on jotain dokkaria mistä näkyy ettei tällä systeemillä pelaa niin se saattaa muuttaa asiaa. Ei tämä ole kiveen hakattu ratkaisu.
En tarkoittanut tätä tähän vaan jos kiinnostusta riittäisi tuollaiseen joskus tulevaisuudessa, epäilemättä moni haaveilee servoja askelmoottorien tilalle niin tuollaiselle kortille voisi olla jollekulle tarvetta.
OK; luulin että kommentoit nyt työn alla olevaa korttia. Jos tästä tehdään toisenlaisia versioita niin sitten toki suunnitellaan uusilla kriteereillä. Silloin tuota piiriä voi soveltaa jos se on tarkotuksenmukaista.
Lainaus käyttäjältä: Maukka - 01.04.12 - klo:13:53
Minä olisin sen takia jättänyt pois tuon e-stop piirin että olisin saanut viidennen rajakytkimen paikan.
Voiko noita raja kytktimiä laittaa jotenkin useampaa samaan. Käytössä omronin EE-sx470 Ja jotain muitakin vastaavia kytkimiä.
Nuo ei ainakaan suoraan toimi jos laittaa kaksi kytkintä samaan inputtiin.
Eli jos liike akselin molimmissa päissä kytkimet mutta luettaisiin yhdellä inputilla.
Ja jos output:eille on jotain muutakin käytöä voisi eneble:n laittaa käyttämään yhtä relettä myös.
Eli minun tapauksessa kun eneble valittuna voisin ohjata moottorin ohjaimet päälle ja z-akselin jarrua samalla
outputilla. Säästyisi yksi output johonkin muuhun käyttöön.
Mutta jos ei output:eille muuta käyttöä riittää varmasti kolme rele ohjausta.
Siis oliko sinulla se estop jotenkin muuten toteutettuna? Kokonaan poisjättämistä on vaikea suositella. Jos se taas on tehty muuten niin mitä kautta siinä tapauksessa ohjaukset kulkee?
Kun tarkoitus on tehdä tästä open hardwarea että kuka tahansa saa sitten näitä kyhäillä, niin en kyllä oikein halua lähteä tekemään lähtökohtaisesti turvatonta systeemiä. Sen takia olen haluton kokonaan poistamaan tuota hätäseispiiriä. Mutta voihan sen viereen piirrellä vaihtoehtoisia kytkentöjä, joista kortille kalustetaan haluttu kombinaatio.
Kyllä tuo rajakytkimien yhdistäminen pitäisi onnistua ihan hyvin, ainakin sähköisesti näiden inputtien osalta. Tietty PC:n ohjausohjelman pitää osata käyttäytyä vastaavasti. Nyt tuohon on piirretty se yleisin kytkentä, eli raja- tms. kytkin maadoittaa inputin COMmoniin eli maihin. Rinnan saa olla kuinka monta kytkintä tahansa ja kun mikä vaan niistä sulkeutuu niin signaali aktivoituu. Rinnakkaisliittimen signaali on siis 0 silloin kun kytkin on kiinni ja päinvastoin. Tuossa olisi vaihtoehtoina esim johdottaa kaikki eturaja yhteen inputtiin, takarajat toiseen ja kotirajat kolmanteen. Tai sitten X-akselin päädyt yhteen, Y ja Z seuraaviin ja kaikki kotirajat viimeiseen.
Täytyy näitä vielä miettiä, nyt pitää lähteä emännän kanssa ulos myöhäiselle lounakselle.
Muok: No nyt on mietitty. Kelpaisiko tällainen?
Jep tuohan näyttäisi jo ok. Mulla hätäseis nappi toteutettu ihan vaan pudottamaan 230v syötöt pois. Ja tietokoneelta hiirellä "hätäseis" toimii myös. Ei ehkä paras vaihtoehto.
Raja kytkimiä viimeksi laittessani en jostain syystä saanut rinnan kytkemällä rajoja toimimaan. Vain yksittäin. En tutkinut kummemmin syytä tähän. Siksi halusin viisi input:ia rajakytkimille. Muutoin saisi olla e-stop:lla.
Tietokoneelle voi kyllä määritellä onko sama kytkin /rinnan kytketyt kytkimet kumpanakin päätyrajana ja home kytkimenä. Tai miten vaan.
Minkä verran virtaa tuosta 12v linjasta voisi ottaa ulos? Ajattelin vain että jos yhdella 24v muuntajalla toteuttaisi ohjaus jännitteet ja mulla syö pacific:it 12v jännitettä logiikkaansa. max. 300mA/kpl yht:4kpl
24v siksi kun jarrulle tartis 24v. Muutoinhan 12v riittäisi. Vai kannattaisiko säilyttää vielä oma 12v muuntaja myös.
Isommissa koneissa hätäseis-piirin toteutus on hyvinkin tarkkaa ja siitä ja sen toteutuksesta määräävät aika monetkin eri säädökset. Harrastelijoiden omissa koneissa se nyt on eri juttu eikä vaatimukset taida ulottua niihin. Minä olen itse pitänyt periaatteena, että hätäseis-piirit toteutetaan aina fail-safe periaatteella ja yksinkertaisina sähkömekaanisina ketjuina jotka ei voi olla toimimatta. Esim omaan marsu-projektiin on tulossa ihan virallinen Pilzin PNOZ10-turvarele takaamaan että kun hätäseis-nappia painaa niin kone myös pysähtyy. Toki vähempikin riittää mutta PC:n kautta kulkevaan hätäseis-kytkentään en itse luota.
Tässä brakoutissa ei nyt varsinaisesti ole 12V ulosottoa, jännite muodostetaan ihan sisäiseen käyttöön. Esiregun transistori on pieni SOT223-kokoinen pintaliitoskivi joka kestää jotain 600 mA kollektorivirtaa. Kortin maksimikulutus on siinä 450 mA joten marginaalia ei juuri jää.
Jos 12V lähtevälle apujännitteelle on oikeasti tarvetta niin kyllä sitä saa niin paljon kuin tarvitaan, mutta sitten pitää vaihtaa kytkentää. Tässähän on muutenkin semmoinen juttu, että nuo jännitteet ei ole oikeasti galvaanisesti erotettu syötöstä. Jottei tarvita massiivisia jäähdytyselementtejä niin tuohon pitäisi laittaa hakkuri kehjittämään se 12 V jännite. Se onnistuu kyllä vaikka jollain flyback-kytkennällä, esim sellaisella jonka tein marsun Sigma 2:iin.
Kortin mutkikkuus siitä vähän nousee, mutta tehtävissä se on kyllä. Laitetaanko sellainen?
Joo mulla ois tohon 24v / 2A poweri, siitähän riittäisi kyllä apujännitteellekin? Mutta kuinka menee hankalaksi sitten ja onko tuolle apujännitteelle sitten kenelläkään muulla käyttöä, en usko että juurikaan. Jos pidetään tämä kortti vaan sitten break out korttina.
Niin saattaa joku muukin tätä hyödyntää. Tehdään vaikka erikseen se apujännite muunnin joskus..
Niin tuossa vielä tarkistin mitkä anturit ei rinnan ruenneet toimimaan. Anturin tyyppi oli GXL-8FU kolmi johtoinen malli. Yksinään toimii nyt hyvin.
Jep, ehkä parempi pitää kortti simppelimpänä, hakkurit jää monelta tekemättä kun niissä on aina sen muuntajan kanssa pelaamista.
Ne kaksijohtoiset transistorilähtöiset anturit ei toimi rinnan mutta kyllä kolmijohtoisen pitäisi. Oikea kytkentä on, että jokaiselle anturille menee syöttöjännite suoraan, ja nolla kytketään inputin commoniin. lähdöt rinnan inputtiin, niin ilmaiseva anturi vetää inputin alas. Pakko sen on toimia jos noissa ei ole mitään salattuja virityksiä. En ole siis itse juuri tuota tyyppiä käyttänyt.
Joo ei tosiaan tullut silloin kummemin tutkittua miksei toiminut. Pitää ens kerralla kattoa kun värkään noiden rajojen kanssa.
Millaista kuormaa noilla omronin releillä voi ohjailla.? '
ps. Niin ajattelin vain että pitäisikö tehdä niin kuin pminmo:ssa että voisi ohjata suoraan jotain isompaa ulkoista relettä.
Relettä jolla voisi suoraan ohjata vaikka karaa tai imuria.? Ei tulisi kahta relettä peräkkäin..
Nämä breakoutille nyt piirretyt G5V-sarjan releet on luokiteltu signaalireleiksi, niiden virrankesto on vain 2 A. Toki tuohon voi piirtää myös G5LE-sarjan releet joilla on virrankestoa jo 10 A 240 VAC / 8 A 30 VDC. Tosin vain 1 vaihtokosketin, mutta useimmiten se varmaan riittää. Ja voihan yhden releen esim. jättää tuplavaihdoksi jollei kaikille kontakteille vaadita samaa virrankestoa. Kannattaa muuten huomata, että näille Omron speksaa 5 VDC:llä vähimmäiskontaktivirraksi 100 mA. Tämä siitä syystä, että matalilla jännitteillä kontakti voi tehoreleessä muodostua huonosti ellei ole tarpeeksi läpimenevää virtaa. Että ihan signaalikäyttöön tehorele ei ole paras vaihtoehto, G5V toimii luotettavasti jo 1 mA virralla.
G5LE:t on huomattavasti isompia kuin G5V:t (16x19x22mm vs 7,5x10,12,5 mm) joten noilla kortti kasvaa selkeästi, etenkin jos niitä on 4 kpl.
Ensimmäinen versio 3:lla pikkureleellä ja 4 inputilla mahtui hyvin 100x128 mm kortille. Jos releet vaihdetaan niin veikkaan, että lopputulos on aika tarkkaan 1Euro -kokoa eli 100x160 mm. Tämä olisi itsetekijälle hyvä maksimi kun juuri tuota kokoa saa valoherkkänä kaupasta.
Jep, eli noilla ohjataan vain isompia releitä. Isommat releet/ releet jolla ohjataan 240vac on parempi laittaa sitten erikseen. Johdotukset yms. muut helpompi vetää kun laittaa 240vac releet din kiskoon ja johtokourut viereen.
Jätetään vaan nuo singnaali releet tonne. Pitää koettaa kysellä sellaiset paikallisesta ele liikkeestää.
Niin tuo enable singaali oli nyt joko releelle tai moottoreille. Voisiko valinta olla molemmille ja tai jommalle kummalle??
Muuten kortti varmaan alkaisi pikku hiljaa olla tässä ?
Se on sitten melkein tässä :)
Eli linkin paketissa on gerberit, ja alla snapshotit layoutista. Tämä korti kun on kaksipuoleinen niin omatoimisesti tehdessä tulee haastetta kun reiät pitäisi olla läpikuparoituja. Melkein suosittelen teettämään nämä, ei maksa montaa euroa kaukana idässä. En tullut merkanneeksi jumppereita silkkipainoon, se voidaan vielä tehdä jos tuntuu tarpeelliselta.
P.S. Laitoin vielä yhden jumpperin (J13) J12:n rinnalle niin enable-signaalin voi ohjata joko moottoreille, releelle tai molemmille.
http://www.mediafire.com/?3lftb13uc9f96pq (http://www.mediafire.com/?3lftb13uc9f96pq)
(http://i6.aijaa.com/b/00132/9925366.jpg) (http://aijaa.com/001329925366)
(http://i9.aijaa.com/b/00841/9925367.jpg) (http://aijaa.com/008419925367)
Onko kellään tarvetta kortille jos tilataan kiinan maalta piirilevyjä ?
Moi,
juu kertoilkaapas hieman piirilevyn hintoja. Voisin olla kiinnostunut jopa 4kpl, jos hinta on sopiva. Siis vähän niinkuin pahanpäivän varalle.
-Jarkko
Hinta riippuu aika lailla montako kiinnostunutta löytyy. / montako korttia menee.
Kremmen aikoi tilata piirilevyt jos kiinnostuneitä löytyy hintaa taitaa tulla n.50€ /5kpl piirilevyjä. Tämä noin hinta.
Tänne tulisi myös pari levyä ja jos mahdollista niin tilpehöörien kera.
Juottelupuoli kyllä onnistuu mutta ei muutamaa pintaliitossatiaista
kehtaisi lähteä metsästelemään. :-\
Eli semmoinen tinaa itse-paketti olisi hyvä.
No pitäiskö minun taas ryhtyä porukalle kätyriksi ja tilailla "rakennussarjoja". Voin sen ihan hyvin tehdä, siinähän se menee iltapuhteena.
Jos noita kustannuksia vähän ruodittaisi osaluettelon kautta, ja voin ehkä tähän laittaa muutakin mikä liittyy tuon rakentamiseen.
Kun piirilevyt kestää ainakin pari viikkoa tulla kaukaa idästä, niin voi komponenttejakin hyvin tilata samoilta suunnilta edullisilta toimittajilta. Laskin nyt pikaisesti näin:
Komponentit 32,2 USD + 2,53 € ==> 27 €
Piirilevyt 38 USD / 5 = 5,80 € kpl
Postitukset kaikki yhteensä ehkä n. 4,50 mistä yhteensä 37,25.
Muutama prosentti yllätys- ja laskuvirhevaraa tuohon niin koko paketin hinnaksi toimitettuna tulisi karvan auki 40 euroa.
Ja siis tällä kustannusrakenteella noita kortteja pitää tilata aina 5 kpl erissä, jossa on se kiinteä 38 USD kertalaaki. Toki tuota tilausmäärää voidaan monistaa, ja jos näin tehdään niin osa komponenteista halpenee määräalennusten ansiosta, mutta en jaksa nyt laskea tarkemmin paljonko. Ero ei ole mullistava, mutta oikeaan suuntaan.
Niin piti siitä kortista vielä avautua lisää.
Kortti on siis kalustettu sekatekniikalla, eli siihen tulee pääosin helppoa pintaliitoskomponenttia, mutta myös runsaasti reiästä läpi juotettavaa. Alle 1206-koon komponentteja (siis 3,2 x 1,6 mm) ei ole käytetty, niin nakkisormetkin pärjäävät pinsettien avulla.
Pintaliitosjuottaminen onnistuu kolvilla ihan hyvin, mutta kolvin nyt ei tarvitsisi olla se kaikkein karuin kattopeltimalli.
Kortti on semigalvaanisesti erotettu, eli kaikki signaalit menee optojen tai releiden läpi. Sen sijaan jännitteen syöttö ei ole erotettu, joten inputtien maat ovat galvaanisessa yhteydessä toisiinsa ja syötön nollaan. Sen sijaan kaikki relelähdöt ovat potentiaalivapain koskettimin ja stepperiohjainlähdöt on kokonaan erotettu toisistaan ja breakout-kortin jännitteistä. Tämä tarkoittaa samalla, että lähtevien stepperiohjausten syöttö on hoidettava stepperin päästä. Mikään ei tietenkään estä käyttämästä yhtä ja samaa poweria kaikille syötöille.
Syötön galvaaninen erotus edellyttäisi muuntajallisen hakkurilähteen käyttöä ja se menee jo hieman haastavaksi, erityisesti jollei satu löytymään sopivaa valmismuuntajaa. Tämän takia sitä ajatusta ei edistetty tässä.
Kortilla on releellä toteutettu hätäseispiiri, jonka voi ottaa käyttöön tai ohittaa. Jos piiri ohitetaan, se voidaan korvata viidennellä inputilla. Samoin stepperien enable voidaan ottaa käyttöön, ohittaa tai ohjata outputilla neljättä relelähtöä. On myös mahdollista ohjata molempia samalla signaalilla.
Kortti kelpuuttaa apujännitteeksi mitä vaan välillä 12-30V. Mikäli syöttö on juuri 12V niin esiregulattori kannattaa tarpeettomana ohittaa jättämällä se kalustamatta. Tämä hieman pienentää kortin häviötehoa, joskaan se ei ole mitenkään välttämätöntä.
jos "rakennussarja" versio tulee niin minä voin ottaa yhen kappaleen.
http://www.kadenpcb.com/
täällä tulee jonkinverran teeteltyä levyjä, saa myös kokoonpanon samaan pakettiin jos on tarvetta.
Halvimmilansa ollut 5cmx10cm levy siinä 30 senttiä kappale kakspuoleisena ja kokoonpano 20 senttiä kappale päälle.
voin hoitaa kans kökkähommina levyjä maahan jos suinkin tulee tarvetta.
levyt tulee maahan 4 päiväs jos ei satu jotain pyhiä/tulvia/myrskyjä/etc disastereita kaukomailla.
a12
Moi,
Mitenkäs tuossa Kremmen käy jos tilaat noi komponentit isossa läjässä ulkomailta, niin sitten pitäis saada noi pysymään tullirajan alapuolella.... vai tuleeko komponentit euroopasta? vai muodostuuko noista tulli ja alv maksuista nyt kovin suurta menoerää muutenkaan?
kiinnostunut 2 tinaa itsesarjasta, ja ehkä 2 piirilevystä.
-Jarkko
Onnistuu kun pikkasen kikkailee noiden tilausten kanssa. Kannattaa jaotella siten, että tilaa Kiinasta ja Taiwanista ja Bankokista aina sen mukaan mikä on edullisinta milläkin toimittajalla, Postimaksut on meikäläisittäin mitättömiä joten kun jakaa tilauksen, kaikki osatilaukset pysyvät alle tullirajan. Milloin kannattaa, niin Mouserilla jo alle satasen tilaukset tulee ilman postikuluja Euroopasta (Ruotsista itse asiassa) jolloin mitään tulleja ja ALVeja ei enää erikseen maksella. Ja pieniä eriä olen tilannut myös Digi-keyn kimppatilaussysteemillä jota pyörittää tamperelainen VV-Soft.
Eli tarkkaan jakamalla tilaukset pääsee yleensä isoistakin määristä kuin koira veräjästä kun yksittäinen tilaus ei ylitä tullausrajaa.
Tullimaksullahan ei ole niuin väliä, se on yleensä 3-4 % mutta ALV kannattaa välttää, kun se lasketaan koko roskasta kuljetusmukaanlukien. Ja sehän on se 23 % vai mitä se nyt tänä päivänä enää onkaan.
Lainaus käyttäjältä: Alpha12 - 04.04.12 - klo:18:22
http://www.kadenpcb.com/
täällä tulee jonkinverran teeteltyä levyjä, saa myös kokoonpanon samaan pakettiin jos on tarvetta.
Halvimmilansa ollut 5cmx10cm levy siinä 30 senttiä kappale kakspuoleisena ja kokoonpano 20 senttiä kappale päälle.
voin hoitaa kans kökkähommina levyjä maahan jos suinkin tulee tarvetta.
levyt tulee maahan 4 päiväs jos ei satu jotain pyhiä/tulvia/myrskyjä/etc disastereita kaukomailla.
a12
Laitoin tuonne Kadenille kyselyä hinnoista ja design ruleista mihin pystyvät, katsotaan mitä vastaavat.
Olisko sulla valokuvia mistään projektista, melkein olisi pakko nähdä miltä näyttää 20 sentin ladonta... Oliko se pelkkää pintaliitosta vai läpireikää myös? entä hoitivatko he komponentit ja jos ei niin onko tuo automaattiladottua eli tarviiko heille laittaa nauharullia vai meneekö ihan käsin?
yritän kaivella täs vielä kuvan noista levyistä.
tuossa tilauksessa oli ihan pelkkää smd komponenttia rullasta.
Heidän kauttaan tuli kaikki muut komponentit paitsi glonass piirit jotka sai lähettää rullana.
nuota läpilevyn komponentteja en tiedä laittavatko mutta sekin selvinnee kysymällä.
laatu on vielä ainakin tuntunut olevan hyvää, 90G:ä on testattu ja vielä toimii.
sadasta levystä kaikki on toiminut niinkuin pitääkin.
a12
No niin odotellaanko hinta tiedot sieltä ja katsotaan sitten sitovat tilaukset vaikka suoraan kremmen:ille.?
Minäkin ajattelin pari levyä ottaa, komponentteineen.
No niin, Kaden vastasi ripeästi, mutta näin pienissä sarjoissa eivät kyllä pärjää halvimmille.
Heillä 2-puoleinen "pieni" kortti menisi 5 kpl erinä pelkällä setup-maksulla, mutta ikävä kyllä se pyytävät jo siitä 60$. Eli ei nyt ihan tuplat mitä halvin mutta lähelle. Tässä joudun nyt kiittämään heitä mielenkiinnosta ja katsomaan noita muita ratkaisuja.
Kuten sanottu, tähän mennessä edullisin ratkaisu pitää tilata 5 kpl erissä kun toimittajalla ei ole muita eräkokoja tässä kokohaarukassa. Eli kun eilen pikaisesti laskin niin 10 oli lähellä, mutta jos menee yhdenkin yli niin sitten pitäisi saada kasaan 15 kpl seuraavaksi.
Nyt tulkitsin että porukka oli ilmoittautunut halukkaaksi seuraavasti:
grinder831: 2 kpl
jarkko.j: 4 kpl
Beton: 2 kpl
Munkki: 1 kpl
Maukka: 2 kpl
Tuosta tulee 11 kpl eli menee yhdellä yli. Pystyisikö jarkko.j elämään aluksi 3 kpl:lla vai tarviitko heti saman tien kaikki 4? Lisäähän näitä voi tilata tietty myöhemmin jos/kun uusia halukkaita ilmoittautuu. Faari58 ainakin kyseli YV:llä, olisitko Faari siis halukas tulemaan seuraavalle kierrokselle mukaan?
Joku voisi tietty tarkistaa tuon lukumäärän. Ja jos muita halukkaita on niin nyt olisi hyvä hetki ilmoittautua mukaan.
Ottaisin yhden rakennussarjan.
-ollie-
OK, edelliset + ollie = 12 sarjaa
Moron
Faarikin vois sotkea yhren näil nakeil.
FAARI 58
Okei, Faari noteerattu. Laitetaan se 15 tilaukseen ja uskotaan että pari liittyy vielä porukkaan. Jokainen nyt ilmoittautunut maksaa tietenkin vain omansa, eli menköön minun riskillä nuo pari kpl. Kaikki harrasteethan maksaa...
Teen vielä viimeiset tarkistukset piirikaaviolle ja layoutille ja viimeistään pääsiäisen jälkeen lähtee tilaus liikkeelle. Siihen asti on vielä aikaa ehdottaa hyviä muutoksia ja täsmennyksiä. Mutta kohtuuden nimessä ne ei saa vaikuttaa mainittavasti kustannuksiin kun ne on jo ilmoitettu.
Vahvistan tarkan loppusumman vielä sen jälkeen kun tilaukset on ulkona. Summa ei juuri tule muuttumaan tuosta jo ilmoitetusta.
Eli kaksi nopeinta mahtuu vielä tähän kimppaan mukaan. Sen jälkeen katsotaan seuraavaa tilausta myöhemmin jos aihetta on.
Jep,
eli mä otan sen 4 piirilevyä, joista 2 on komponenteilla ja 2 ilman, Toki pärjään myös 2 kompoilla + 1 varalevy.
-Jarkko
Ja jos menee vaikka yhdellä yli kymmenen tai viidentoista niin minä pärjään kyllä yhdelläkin levyllä alkuun 8)
Tännekkin voi pistää yhden tulemaan
Perunalle kuitti - 14 levyä varattu.
Nyt ollaan siis 14 levyssä joten se 15 lähtee tilaukseen.
Peippailin vähän aikani kuluksi noiden toimittajien kanssa niin tällä hetkellä komponenttien hinnaksi näyttää tulevan 22,80 per kortti kun jaetaan kamat viidelle toimittajalle :) Lasken vielä tarkemmin nuo määräalennukset kun lopullinen tilaushetki on käsillä.
Mä voin ottaa sen viimesen :P
No nii, 15 setti täynnä.
Ja jarkko.j otti 4 levyä mutta kahdet komponentit, eli 13 komposettiä menee tilaukseen jollei joku muuta ilmoita.
Moro
Taidan olla myöhässä 2kpl kiinnostais , tarvetta ei ihan välttämättä tällä hetkellä.
Vähän kuin vanhalle piialle varalle jos kuitenkin tarvitsee.
Hannu
Se olisi sitten yhteensä 17 kpl. Jos vielä joku ilmoittautuu niin voidaan lisätä neljäs setti tilaukseen. On tässä vielä muutama päivä aikaa ennenkuin tilaus lähtee lopputarkistusten jälkeen.
Moi!
Ottaisin kans yhden rakennussarjan.
Kuitti MKM71, nyt 18 kpl. Laitetaan 20 tilaukseen.
Yhden ottaisin myös kokeeksi..
EDIT: Ja taitaisi hyvin paljon kiinnostaa optio toiseenkin.
Petteri
Kuitti petteriu - 19 kpl täynnä, optio on voimassa ellei vielä ilmaannu 1 henkilö joka haluaa kortin.
Yksi muutos aiemmin julkaistuihin kuviin nähden. Vaikka sääli on sairautta, niin aloin silti mietimään miten osa porukasta pärjää pintaliitostehotransistorin juottamisen kanssa. Siinä kun tarvitaan oikeat vehkeet ja vähän tekniikkaakin. Korvasin siis tuon esiregun SMD-trankun tavallisella TO-220 koteloisella kivellä + pienellä jäähyllä. Vaikutus hintaan on olematon, mutta nyt tuon asentaa aivan normaaliin tyyliin ilman mitään erikoisuuksia.
Samalla lisäilin mittapisteet kortin omille apujännitteille sekä ulosotot servo/stepperikanavien apujännitteille niin on mahdollisuus kikkailla niidenkin kanssa jos ohjaimista ei saa sähköjä.
Täällä olis halukkuutta ottaa se viimene jos viä sopiii sekaan? (siis rakennus sarja)
Edit;jipii! ;D
tanantunari saa nyt sen viimeisen kappaleen. Katsotaan niitä optioita sitten seuraavalle kierrokselle, näitähän saa kyllä jatkossakin.
Komponentit on nyt tilattu. Pientä liukumaa tuli kun piti säätää toimittajia vielä vähän. Muutamia komponentteja ei löytynyt hyllystä ihan odotetusti niiltä edullisimmilta kandidaateilta. Dollarin kurssista riippuen näyttäisi lopullinen komponenttikustannus olevan 26,52 sisältäen toimituskulut. Eli alkuperäinen kustannusarvio kyllä pitää kohtuuhyvin.
Jaa, pitääpä muistaa vielä jostain regun ja esitrankun kiinnitysruuvit, niistä tulee vielä muutama penni. Mutta kyllä tämä alkaa olla tässä. Toivotaan ettei Taydan toimitus narahda tulliin kun se on 71 taalan kertatilaus...
P.S. niin siis tuohon tulee sen kortin hinta vielä päälle.
Tässä ensimmäinen versio ohjauskortin kokoamis- ja käyttöohjeeksi.
Heitäkääpä kommenttia, erityisesti "uhrit" mutta toki muutkin, että saako laitteen näillä ohjeilla kasattua.
Kokeneelle elektroniikkaharrastajalle tämmöisen kyhääminen nyt ei ole kummoinen saavutus. Vaan kun ei ole oikein käsitystä mikä on kunkin tilaajan osaamisen taso niin nyt olisi tilaisuus antaa palautetta. Voin sitten laventaa niitä kohtia missä on epäselvyyttä.
Tinauksesta,itte tinaillut vuosia sitten lyijyllisellä tinalla missä juoksute mukana ,ensin pinnoille rasvan näköistä mömmöä, ihan hyvin meni kaikki hämähäkit vaíkka koipia tfqp kopassa runsas sata tai enemmän.
Wellerin juoksutetta pienessä muovipullossa ,kirkasta litkua, en pidä hyvänä se tahrii kaikki paikat ja silmistä vuotaa kyyneleet,aika karvasta tavaraa.
Eli tuolla juoksutteella / pastalla erittän suuri merkitys lopputuloksen kannalta sen näkee
heti tinatessa sula tina on kiiltäväpintainen sulana ollessaan silloin voi odottaa hyvää tulosta.
Aurinkokennojen mukana tuli tussikynää muistuttava kapistus missä oli sisällä ruskeaa litkua
oikein hyvää tavaraa tinasta tuli kuin vettä eli levisi hyvin eikä tehnyt kökköjä.
Sitten tämä lyjytöntina, hiukan kokeillut jossain kun joutunut poistamaan vanhan piirin ei tahdo sulaa millään ja on kuin kurakasaa tökkisi paikasta toiseen.
Eli linkki , mikä olisi toimivaa tavaraa jos tina sattuu nyt olemaan lyijytöntä.
En tiedä mitä tinaa tänä päivänä rautakaupassa myydään.
Hannu
Täytyy koettaa haeskella josko viisautta löytyisi lyijyttömien juoksutteeseen.
Toisaalta olen itse sitä mieltä, että kun harrastehommiin lyijyllinen tina on edelleen sallittua ja laillista, niin sen lyijyttömän kanssa pelaaminen on turhanpäiväistä hankaluuksien kerjäämistä. Kuten totesit niin jotkut ei tahdo tarttua ja ei tahdo sulaa ja pitää käyttää erikoisia flukseja ja silti juotoksen onnistuminen on enempi arpapeliä. Korkeammat juotoslämmöt myös rasittavat komponentteja enemmän. Kaikki elektroniikkakaupat myy kyllä edelleen ihan tavallista 60/40 tinaa jonka kanssa ei tule noita ongelmia. Kun sellainen puolen kilon rulla kestää harrastajalla melkein ihmisiän niin miksi ratkoa ongelmaa jota ei ole...
Noiden fluksien aktiivisuudessa on eroja ja kuten Hannu totesi, niin vakutusta onnistumiseen on. Kaikkein tiukinta tavaraa ei elektroniikkahommissa tarvita eikä minusta pitäisi käyttääkään. Ne kun tuppaa olemaan vielä pestäviä, eli ei saisi jättää kortille kun syövät tinaukset ja kuparit aikaa myöten. Milloin en juota pastalla niin olen käyttänyt ihan Partcosta hommattuja fluksikyniä, eli niitä fläppitaulutussin kokoisia kuitukärkisiä kapineita missä fluksi pumppautuu painamalla kärkeä. Se aine on toiminut hyvin eikä tarvii pestä ellei välttämättä halua. Eli tämä: http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=2072_1907&products_id=11597 (http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=2072_1907&products_id=11597) Noita nyt saa varmaan melkein mistä vaan elektroniikkakaupasta. Tosin satuin juuri tilaamaan kyllä fluksilitkuakin muutamaa hankalaa juttua varten.
Jep,
Pysytään poissa tuosta lyijyttömästä tinailusta jos ja kun se on mahdollista.
Kunnon kamat tuohon tavallisen tinan sulatteluun niin pitäisi olla ihan helppoa.
...kele kun ihminen ei osaa laskea. Sytytti vasta hetki sitten, että 2 kertaa 128 milliä on enemmän kuin 250 milliä. #!@£¤
Eihän noita kortteja voi paneloida kahta vierekkäin 100x250 paneeliin joka on se rajamitta. Sahausvaroineen maksimimitta on itse asiassa 124 milliä eli joudun tässä iltapuhteiksi tiivistämään leveydestä 4 milliä.
Onneksi tuli tupla- ja triplatsekattua ennenkuin tilasin levyt. Olisi voinut tulla hankala ylläri. No, nyt on tiivistetty ja loppusiivousta vaille valmis. Eiköhän tämä tästä.
Kaikki komponentit ja levyt on nyt tilattu. Toistaiseksi hinta-arvio näyttää pitävän, katsotaan jääkö mitään tulliin. Laskeskelin pahimman tapauksen mukaan tulevia ALVeja, niin ei sille kustannukselle silti mitään kauheita tapahdu, eli aika hyvin hinta tulee pitämään paikkansa.
Mouser ehti ensimmäisenä mikä ei olekaan ihme kun tavara tulee Tukholman liepeiltä. Pääosa komponenteista siis paikalla.
Piirilevytoimittaja ilmoitti eilen, että kuvat menneet tuotantoon. Odotellaan...
Tilaajille väliaikatietoa:
Pintaliitososat tulee sitten osaluettelon kopioon teipattuna liitteen kuvan mukaan.
Nikaleet on aika pieniä joten varovasti sen teipin kanssa; jos näistä joku putoaa lattialle niin se on hyvästi. Ikinä ei löydy.
Semmoinen korjaus, että noita MBRS-diodeja on 6 kpl mutta vain D1 on mainittu. Muut 5 kpl menevät releiden takapotkudiodeiksi eli ovat D8, 9 10, 14, 16.
Oftopikkinä on kyllä sanottava ,että nämä Kremmenin tuotokset on niin pro kamaa joka yksityiskohtaa myöten.Täytyy kyllä suu auki ihastella kuinka jotkut osaa ja viittii tehdä.Olusen tarjoon jos kohdalle sattuu 8)
Oluttarjous hyväksytty! :P
Muuten kai pitää todeta, että jotainhan ihmisen täytyy harrastaa.
Varmasti monen mielestä tällainenkin olisi ääretömän turhauttavaa - minulle taas rentouttavaa puhdetta jossa vuoroin lepää aivo ja vuoroin ruumis ::)
Mutta kiitos positiivisesta palautteesta, toivotaan että tämäkin harjoitus onnistuu tarkoitetulla tavalla niin saatte omia projektejanne eteenpäin.
DHL olisi tietävinään, että piirilevyt on clearattu läpi Helsingissä, joten eiköhän ne ole kohtapuoliin ovella. Riviliittimet ja 5V regut on vielä jossain välillä, toivottavasti ne nyt ei ala viipymään niin päästäisi maaliin tässä harjoituksessa.
Sen verran joudutte vielä tuonkin jälkeen odottamaan, että kasaan yhden protokappaleen ja varmistan että kaikki pelaa kuten on tarkoitus. Siihen nyt ei pitäisi mennä kuin päivä jahka kamat on kotona. Eikä siihen tarvitse odottaa noita viimeisiä paloja, niitä löytyy hyllystä yhden koekappaleen tarpeisiin.
No niin. Kortit tuli tänään. Proto on kasattu ja alustavasti näyttää hyvältä. Mitään fataalia ei ole ilmennyt, mutta pari juttua kumminkin mitkä on hyvä tietää ettei mene pään raapimiseksi.
Ensimmäinen on se, että ledien silkkipainossa merkkiviiva on jostain syystä anodin eikä katodin puolella. Tuo kuva on käyttämäni työkalun vakiokirjastosta enkä huomannut kiinnittää siihen huomiota ennekuin ledit oli jo kortilla, ja väärinpäin tietty. Yleensä kun diodissa aina merkataan katodipää. Tämä nyt tiedoksi, ja lisään sen vielä kasausohjeeseenkin.
Toinen pikku juttu liittyy tulosignaalien järjestykseen jotka menevät optoissa osittain ristiin verrattuna siihen miten niiden voisi luulla olevan. Sähköisesti kaikki toimii oikein, pitää vaan kiinnittää huomiota mihin printteriliittimen pinniin mikäkin riviliitin kytkeytyy. Ohjeistan tuonkin käyttöohjeeseen niin ei tule epäselvyyttä. Muuten näyttäisi pelaavan hyvin.
Kuten kuvasta näkyy, riviliittimiä odotellaan vielä, samoin 5V regu ja releiden ohjaustrankut tulevat samasa lähetyksessä. Toivottavasti pian.
Tilaajat voisivat alkaa laittelemaan minullepäin toimitusosoitteita vaikka yv:nä, niin saan paketit liikkeelle aikanaan.
(http://i7.aijaa.com/b/00508/10037919.jpg) (http://aijaa.com/0050810037919)
No voe mahoton, sehän on komia. !
Olet kyllä hienosti hoitanut tämänkin projektin ei voi muuta sanoa. Mahtava homma.
Nostaa kans ISOSTI HATTUA !!!
Joo kiitti vaan. Kyllähän siitä aika asiallisen näköinen sitten tuli.
Maksusysteemistä kyselijöille: Laitan loppusumman ja tilinumeron tiedoksi yv:nä niin voitte sitten hoitaa homman muiden pankkiasioiden yhteydessä.
Tässä pikakuittaus osoitteista. Seuraavat siis OK:
Beton, munkki, jarkko.j / pp, maukka, hannu, petteriu.
Vielä auki: Grinder831, ollie, peruna, MKM71, tanantunari
Ihan pro kamaa! :o
kaljat kans tarjoon jos kohdalle osuu
Mullahan alkaa olemaan tulevan kesän terassikausi ihan saletissa 8). Sen kun kiertelee Suomea ja kittaa ilmaista kaljaa ;D
Väliaikatietoa.
Kaikki laittoivat toimistusosoitteen joten se puoli on nyt kunnossa.
Perhanan Tayda Electronics vaan istuu peukalo pers... anteeksi siis on laiska toimittamaan viimeisiä puuttuvia nikaleita.
Laitoin juuri melko selväsanaista kyselyä ja potkin toimitusta liikenteeseen, saa nähdä auttaako. Ikävä kyllä kestää parhaassakin tapauksessa päiviä annenkuin kama voi edes teoriassa olla kotona. Huvittaisi tilata muualta mutta juuri riviliittimet on siellä erityisen edullisia ja niitä menee paljon, joten säästö on huomattava...
Porukka on kysellyt maksuyhteystietoja. Laitan kyllä nekin, mutta malttakaa vielä vähän.
Se viimeinen toimitus on yhä tulematta ja ennekuin siinä päästään maaliin niin tarkka summa on vähän auki.
Jos Tayda ei nimittäin ala toimittelemaan kamoja kohta niin rupean katsomaan mistä muualta nuo puuttuvat palikat saadaan.
Itse kun olen tilaillut taydalta, niin on mennyt se kaksi viikkoa kunnes tavara on postiluukussa. Onko kyseinen tuote ollut "out of stock", jos paketti ei ole edes lähtenyt liikenteeseen?
Edit: Niin, tuolta saa myös suhteelisen halvalla ja tullut viikon sisään tavara:
http://www.technobotsonline.com (http://www.technobotsonline.com)
Tilaus oli heillä sisällä 6.4. eikä ole vieläkään lähtenyt Taydan omien toimitustietojen mukaan. Mikään komponentti ei ollut merkattu out of stock tai en olisi tilausta sieltä edes tehnyt. Eivätkä ole vieläkään vastanneet kyselyyn että ihme mikä tässä nyt mättää.
Tayda vastasi nyt että ovat hukanneet tilauksen! Oli kuulemma heidän mukaansa lähtenyt, mutta postista ei koskaan ollut kuitattu mitään.
Kaiken huipuksi palauttivat rahat ja sulkivat tilauksen, siitä vain. Enpä taida enää tuolta paljoa viitsiä tilailla, jos toiminnan laatu on tuommoista.
Valitettava juttu on, että siellä on ylivoimaisen edulliset riviliittimet. Joudun nyt tilaamaan ne Mouserilta että saadaan edes jotenkin äkkiä. Siitä tulee nelisen euroa lisäkustannusta vielä senkin jälkeen kun liittimet on optimoitu edullisimpaan konfiguraatioon.
Jos saan lähetykset menemään läpi kirjeenä niin lopulliseksi hinnaksi tulee 41,50, muussa tapauksessa maksikirjeenä 43,00. Ainakin ne jotka ovat tilanneet 2 settiä joutuvat maksikirjeen uhriksi. Lopuille kerron miten kävi. Mutta laittelen tilinumeroa sitten kun tämä homma on maalissa. Kuten näkyy niin kaikenlaista voi sattua.
Penteleen kinuskit...
Ei haittaa tuo viivästys ja muutaman euron hinnan korotus, ainakaan minua.
Kiitos vaan kun jaksat tarjota näin hyvää palvelua.
Sitä kaljaa löytyy sitten täältäkin kun lähdet Suomen kierrokselle.
PS. ilmoittele aika ja merkki kun olet reissussa. ;D
Breakout-kortin rakennussarjat on nyt sitten postissa tulossa tilaajille.
Onnistuin välttämään kotimaan postimaksun kun löytyi vanhasta varastosta vielä tarvittava määrä esimaksettuja kuoria muinaisten työnantajien jäämistöä.
Lopulliset tarkat hinnat ovat siis nyt näin:
rakennussarja 39,50 / kpl
pelkkä kortti 5,50 / kpl
ei muita maksuja.
Tilaukset menivät näin:
1 sarja (yht. 39,50) Munkki, Ollie, Peruna, MKM71 ja tanantunari
2 sarjaa (yht. 79,00) Beton, Grinder831, Maukka, Hannu, petteriu
3 sarjaa + 2 korttia (yht. 129,50) jarkko.j (+pp c/o jarkko.j)
Nuo voitte pulittaa tilille:
Martti Paalanen
Nordea Nummela
FI28 1312 5000 0853 99
Koetin tietenkin olla huolellinen sarjojen kasauksessa, ja omasta mielestäni niissä ei pitäisi olla virheitä. Ainakin kaikki palikat meni tasan.
Kun maailma on ihmeitä täynnä niin aina voi silti olla jotain häikkää, ja siinä tapauksessa ottakaa epäröimättä yhteyttä. Muutenkin jos tarvitte apuja noiden kanssa niin teen kyllä mitä pystyn.
Päivitetty kasausohje tulee tähän liitteeksi tämän illan kuluessa jahka pääsen töistäni kotipuoleen.
Liitteenä viimeisin versio kokoamis- ja käyttöohjeesta.
Mikäli jokin kohta jää epäselväksi niin älkää epäröikö kysyä.
Mikä on maksimi kuorma mitä suosittelet noille pikku omroneille? 2A niinkuin datalehdykässä. Vai vähempi jatkuvassa käytössä.
Tämä 4bob näyttää asiallisemmalta kuin monet kaupalliset tuotteet. ;)
Kiitos, yritetään tehdä parhaamme.
Omron on onneksi laatuvalmistaja, joten käytettävissä on kunnollinen datalehti: http://components.omron.com/components/web/pdflib.nsf/0/4FABD5A03E56DFDB85257201007DD584/$file/G5V-2_0911.pdf (http://components.omron.com/components/web/pdflib.nsf/0/4FABD5A03E56DFDB85257201007DD584/$file/G5V-2_0911.pdf)
Datalehdeltä näkyy, että kontaktit kestävät 2 A jatkuvaa virtaa 30 volttiin asti ja sen jälkeen kesto alenee about lineaarisesti 0,5 A 120 voltilla. Sen korkeammalle jännitteelle relettä ei ole speksattu.
Kestoikään ei niinkään vaikuta läpimenevä virta kuin kytkentöjen lukumäärä eri jännitteillä. 30V piirissä 2 A virtaa rele kestää vähintään 100000 sykliä, mutta 0,5 A virtaa jo liki puoli miljoonaa sykliä.
Relettä ja niinmuodoin myöskään piirilevyä ei ole mitoitettu kotimaan verkkojännitteelle koska oletin useimpien käyttäjien välttävän verkkojännitteen tuomista näin lähelle PC-liityntää. Älkää siis kokeilko sitä koska kortin kiskotuksen ryömintävälejä ei ole mitoitettu 230 VAC tasolle.
Kremmen, mikäs olis hyvää fluxia noihin pintaliitoshommiin?
On muuten hämmästyttävää työtä nämä sinun ohjeesikin!
Niistä voi kuka tahansa otaa mallia!!
Kun kirjoittaa kertaalleen kunnon ohjeet niin ei tarvii niin monesti selittää itseään. :P
Mitä flukseihin tulee niin enpä uskalla julistaa itseäni aiheen erikoistuntijaksi. Ainakin ne elektroniikkakäyttöön tarkoitetut fluksit joita itse olen käyttänyt, ovat toimineet hyvin. "Uudisrakentamisessa" voisi ehkä lievästi suosia geelimäistä fluksia ja annostelukyniä kuitukärjellä. Voin illemmalla tsekkaila josko löytyisi matskua aiheesta.
Muok: niin tosiaan; joku innokas on laittanut youtubeen varmaan kokonaisen tuotantokauden Pace:n opetusvideoita missä käydään juurtajaksaisesti läpi koko juottamistieteen perusteet. Youtuben pääsivulla hakulause "pace soldering lesson" toimii hyvin. Noissa on ihan hyvää informaatiota, puhumattakaan että niistä saa riemastuttavan katselukokemuksen suoraan 80-luvulta ;D. Alkumusakin on kuin suoraan elokuvasta "Shaft".
Paketti saapui jo. ;D
Maksukin lähti, kasaaminen alkaa välittömästi kunhan kolvi kuumenee.
Sarja näyttää todella hyvältä, siitä suuri KIITOS tekijälle.
Palaillaan linjoille kunhan saadaan irto-osat kiinnitettyä. ;)
Täälä kans paketti perillä ja maksettu, Kiitokset vaan!.
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 04.05.12 - klo:09:06
Kun kirjoittaa kertaalleen kunnon ohjeet niin ei tarvii niin monesti selittää itseään. :P
Mitä flukseihin tulee niin enpä uskalla julistaa itseäni aiheen erikoistuntijaksi. Ainakin ne elektroniikkakäyttöön tarkoitetut fluksit joita itse olen käyttänyt, ovat toimineet hyvin. "Uudisrakentamisessa" voisi ehkä lievästi suosia geelimäistä fluksia ja annostelukyniä kuitukärjellä. Voin illemmalla tsekkaila josko löytyisi matskua aiheesta.
Muok: niin tosiaan; joku innokas on laittanut youtubeen varmaan kokonaisen tuotantokauden Pace:n opetusvideoita missä käydään juurtajaksaisesti läpi koko juottamistieteen perusteet. Youtuben pääsivulla hakulause "pace soldering lesson" toimii hyvin. Noissa on ihan hyvää informaatiota, puhumattakaan että niistä saa riemastuttavan katselukokemuksen suoraan 80-luvulta ;D. Alkumusakin on kuin suoraan elokuvasta "Shaft".
Netistä näyttää löytyvän kirja pintaliitosjuottamisesta: http://www.home-machine-shop.com/Down-Load/SMT_Soldering_Handbook.pdf (http://www.home-machine-shop.com/Down-Load/SMT_Soldering_Handbook.pdf). En ole varma tuon copyright-kysymyksistä, mutta ainakin se on vapaasti ladatavissa. Luku 3.4 on omistettu fluksille ja sen olemukselle.
Perille tuli ja kasattu on!
Ainakin ledit palaa, muuten ei pääse vielä testaamaan.
Kääntöpuolen vastus aiheutti vähän ihmetystä, mutta sitten muistin vanhan viisauden: Jos mikään muu ei auta, lue käyttöohje.
No voin tunnustaa että hetken ihmettelin itsekin testikappaleen kanssa sitä 5V jännitettä kunnes muistin mitä olin ohjeeseen itse kirjoitanut :P
Mutta hyvä että joku muukin on saanut kortin kasaan, toivotaan että vielä toimiikin.
Tämmöionen juttu on vähän huonosti dokumentoitu: Kaikki 4 stepperikanavaa tarvitsevat breakout-kortin optoille syötön stepperiohjaimen puolelta. Tätä varten lattakaapeliliittimessä on paitsi maapinnit (kaikki parilliset + pinni 7), myös pinni 9 josta on tarkoitus tulla +5V syöttö stepperiohjaimelta breakout-kortille. Ellei tällaista syöttöä ohjaimella ole olemassa, sen voi kytkeä juotospisteisiin lattakaapeliliittimen vierellä juotospisteet on merkattu COMn ja Railn missä n = 1...4. COM on nolla ja Rail on +5V.
Ilman tuota signaaliapujännitettä optojen lähtöpuolella ei tapahdu mitään.
Samalla toistan, että kannattaa koota +12V ja +5V apujännitteet toimiviksi ennen kuin jatkaa eteenpäin.
Liitteenä vielä piirikaavio josta näkyy detaljit.
Oli tossa Grinder831:n kanssa yv:tä, että pitäisikö tehdä vielä lisävarusteeksi signaaliapujännitteiden syöttö stepperiohjaimille, kun ei niissä kaikissa ole mahdollisuutta saada sitä 5V syöttöä stepperioptojen lähtöpuolelle. Tuommoinen jännitelähdehän on helppo tehdä vaikka kuinka monella tavalla. Tässä on muutamia vaihtoehtoja:
1: jos ei ole mitään erityisiä vaatimuksia erotuksen tai häiriösietoisuuden suhteen, niin apujännitteen voi lainata suoraan breakout-kortilta itseltään. Juottaa vain johdon mittapisteestä TPCOM kullekin stepprilähdölle liityntäpisteeseen COM1 ... COM4, ja mittapisteestä TP+5 liityntäpisteisiin Rail1 ... Rail4. Näin on saatu sähköä optojen taakse, mutta samalla kaikki signaalipiirit PC:n uumenista stepperiohjaimille ovat sitten galvaanisesti yhteydessä. Toimii kyllä, mutta häiriösiedosta ei ole takeita ja maatasojen kanssa ei saa hölmöillä. Systeemissä on silloin yksi maataso jonka kaikki jakavat.
2: Stepperilähdöille voi tehdä omia +5V syöttöjä vaikkapa 7805-regulaattorin avulla. 7805 ei ole galvaanisesti erottava, joten mitään erityistä eroa edelliseen ratkaisuun ei synny.
3: jos stepperiohjaimet halutaan aidosti erottaa galvaanisesti PC:stä, niin niitä on syötettävä muuntajan tai kapasitiivisen erotuksen yli. Yksinkertaisinta on silloin kyhätä pieni +5V jännitelähde jossa on vaikkapa pieni piirikorttimuuntaja. Yhdellä toisiolla saadaan stepperit erotettua PC:stä mutta ei toisistaan.
4: Täydellinen erotus vaatisi 4 toisiota ja 4 regulaattoria. Tuollaisia piirikorttimuuntajia ei löydy, mutta hakkurilla homma olisi hoidettavissa. Tosin silloin tuo poweri ei enää ole ihan ilmainen, parikymppiä siihen ainakin palaa. Enkä oikein arvaa suositella sitä rakennussarjaksi kun siinä voi huonossa tapauksessa loppua henki kesken jos ei ole tietotaitoa pelata verkkojännitteisen elektroniikan kanssa. Muutaman tuollaisen voin kyllä toteuttaa jos sitä halutaan, mutta siinä menee pieni tovi labratessa.
Tässä näitä vaihtoehtoja. Olisko jollakulla tarvetta / halua johonkin vaihtoehtoon? Tuollaisen yhden regun powerin siis polkaisee pystyyn hetkessä.
Eikös se ole helpoin pistää joku vanha 5V kännykänlaturi tai joku siihen?
Vanhan liiton sähkösuunnittelijat tietysi repisi toogansa kun tuollaista ehdotettaisi, mutta kyllähän se kai toimii jos jännite vaan pysyy toleransseissa. Piirit on mitoitettu +5V signaalijännitteelle. Breakout kortti ei välitä syötön rippelistä, mutta täytyy huolehtia ettei sitä ole niin paljoa että stepperiohjaimet sekoilee. Jos niissä on standardi TTL-tasoiset tulosignaalit niin syötön kannattaa pysyä koko ajan yli 4 voltin jottei häiriömarginali mene liian kriittiseksi. Mulla ei ole muistikuvia mitä kännylatureista lähtee mutta jos nuo ehdot täyttyy niin sähkö on sähköä.
No se oli tärkeintä kuulla, että kortti toimii oikeassa sovelluksessa. Itsellä kun ei ollut sopivaa ympäristöä valmiina, missä noita stepperiohjauksia olisi voinut testata oikealla koneella.
Jos kännykkälaturi pelittää kuten näyttää olevan, niin siinähän on halpa ja helppo ratkaisu niihin tapauksiin joissa apujännitettä tarvitaan erikseen.
Olisiko kortille (mk II) mahdollista lisätä ohjausta esim. taajuusmuuttajalle ?
Lainaus käyttäjältä: petteriu - 14.05.12 - klo:12:21
Olisiko kortille (mk II) mahdollista lisätä ohjausta esim. taajuusmuuttajalle ?
Monet asiat on mahdollisia. Tarkoititko jonkinlaista analogista nopeusohjetta + tamun tilaohjaussignaaleja, vai oliko sulla jotain muuta mielessä?
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 14.05.12 - klo:15:56
Monet asiat on mahdollisia. Tarkoititko jonkinlaista analogista nopeusohjetta + tamun tilaohjaussignaaleja, vai oliko sulla jotain muuta mielessä?
Juurikin näin. Tilaohjaus (päälle/pois, suunta ?) taitaa onnistua jo nyt, mutta tuo nopeussignaali ei taida vielä onnistua.
Joo analoginen nopeusohje ei tuossa bob-versiossa onnistu suoraan. Semmoisen aikaansaaminen ei sinänsä ole ongelma, mutta ensin pitää määritellä, mistä tuo ohje ylipäänsä tulee kortille ja missä muodossa. Näitä bob:eja ilmeisesti käytetään enimmäkseen Mach3:n perässä, ja siellä voi määritellä yhden lähdön spindleksi jolle annetaan pwm-ohjausta. Aika helppo olisi tehdä lähtöön pieni satelliittikortti tms jolla demoduloidaan tuo pwm analogijännitteeksi. Enable- ja dir-tiedot ilmeisesti saisi konfattua Machilta suoraan ohjaussignaaleiksi eteenajo/taakseajo. Olisiko tuo ratkaisu? Silloin voisi käyttää olemassaolevaa korttia eikä mitään menisi hukkaan.
Moi,
Mulla kanssa kävi tuo sama ajatus omron 3g3ev tamun ohjaamiseksi, eli tuo tamu kun ei suoraan osaa PWM signaalia käyttää nopeuden ohjaamiseksi, vaan analogia tuloa pelkästään....kai.
Toinen tamu mulla uudenpi Yaskava V1000, se ottaa vastaan sitten jo molempia, kun on sen verran uudenpi.
-Jarkko
Joo 3g3xx -sarjan tamut haluaa jännitettä. Mulla on marsussa Jonnelta vaihtokaupalla saatu 3g3hv joka haluaa normaalisti eteen / taakse -kosketinohjauksen ja analogisen nopeusohjeen. Mulla kun on LinuxCNC niin itse käytän Mesan I/O-rautaa mutta ohjausperiaate on ihan sama.
Onkohan kellään tietoa tai mahdollisuutta mitata mikä tuon Mach3:n pwm-taajuus on? Osaisi sitten suunnitella sille sopivan alipäästöfiltterin.
Minulla LinuxCNC ja joku kiinantamu eBay:stä, ohjekirja ei juuri nyt käsillä, mutta siinä oli muistaakseni useampi tapa ohjata nopeutta.
Viimeksi taisin testimielessä kytkeä ja asettaa sen niin, että yhtä potikkaa pyörittämällä valitaan samalla paitsi pyörimissuunta, myös nopeus valittuun suuntaan.
Joo, tuohan on analogiservoille tyypillinen signalointi. Kosketintietona menee pelkästään enable ja nopeuden ohjearvona on jännite, tyypillisesti alueella +/- 10 V vaikka voi se olla jotain muutakin.
Muok: Niin siis piti lisäämäni, että jos tällaista tarvitaan, niin sitten tulee hitusen isompi remontti kun pitää kehittää kaksipäinen jännitesyöttö sille lähtövahvistimelle.
Jos muutoksia tulee, voisko mukaan saada vielä sen charge pumpun.
Lainaus käyttäjältä: ollie - 15.05.12 - klo:18:18
Jos muutoksia tulee, voisko mukaan saada vielä sen charge pumpun.
Joo täytyy ottaa sekin ohjelmaan. Harmi kun ei tullut hewti puheeksi. Itsellä ei niin sytyttänyt, kun mulla on marsussa turvarelesuojaus jossa ei tuommoista tarvitse. Mutta pistetään listalle. Se syö yhden lähtösignaalin joskin sen voi aina laittaa valittavaksi joko pumpulle tai muulle.
Moi,
Mitäs jos toi PWM otettas vain PC relekortin lähdöstä ja sitten olis ihan erillinen kortti omalla kaksipäisellä virta syötöllä? ikään kuin laajennuskorttina. Tuohan on peruskorttina aivan loistava masteri, tehdään vaan kylkeen muutama erilainen slave..... vai olenko ihan hakuteillä?
Vai onko kuitenkin tuo nykyinen kortti helpommin muokattavissa? ettei tarvi erillistä piiriä tehdä? kaiketi tuo ei nyt ihan hirveen montaa komponenttia kaipaa, jos esim tekisi erilliselle kortille?
-Jarkko
Niin siis juuri tuollaista ratkaisua itse asiassa ajattelinkin. Yksipäisellä lähdöllä olisi selvitty varastamalla valmis 12V kortilta suoraan, mutta kaksipäisen syötön negatiiviselle puolelle tarvitaan lisää konsteja.
Tällä hetkellä olisin miettimässä sellaista lisäkorttia johon tuodaan sama syöttöjännite kuin varsinaiselle breakout-kortillekin. Sen voinee varastaa juotospisteestä J14 (jos nyt oikein muistan). Lisäkortilla tehdään +/- 15 V tai mitä opparit nyt vaatiikin.
Muutamastakin syystä nuo jännitteet tai ainakin negatiivinen pitänee tehdä hakkurilla joka lievästi mutkistaa piiriä siinä tarvittavan muuntajan takia. Kaksipäisen syötön voi toki simuloida siirtämällä nollapistettä yksipäisen syötön puoliväliin, mutta sitä konstia ei tässä kohtaa kannata käyttää koska sen jälkeen systeemissä on kaksi epäyhteensopivaa referenssitasoa. Simuloitua nollatasoa kun ei voi yhdistää "oikean" nollatason kanssa.
No, tuohon on useita ratkaisumalleja, pitää vaan hakea niistä mahdollisimman edullinen toimiva.
Kuinkahan monelle tämmöinen toiminto nyt sitten olisi tarpeen? Eli onko halukkaita?
Ainakaan minulla ei ole todellista tarvetta ohjata suuntaa ja nopeutta samalla signaalilla, kunhan testailin eri ominaisuuksia ja asetuksia. Nopeusohjaus voi hyvin olla erillään suuntasignaalista, varsinkin jos se yksinkertaistaa ratkaisua. Lisäkorttina hyvänä, niin ei menisi varsinaiset kortit heti uusiksi/turhiksi.
Moi,
Mulla olis vaan tarve saada tuo 3g3ev toimimaan mach3 turn ohjelmalla niin että pwm muutettaisiin 0-10V jännitteeksi. en tarvi mitään suunnan muutos mahdollisuutta sorvissa. ilmeisesti silloin en tarvi myöskään mitään negatiivisia jännitteitä lankulle. luulen että tähän homman ei kannata edes piirilevyjä tilata, vaan jyrsisi tai syövyttäisi itse. Ilmeisesti voisin sen toteuttaa näin http://www.cnc.info.pl//files/pwmconverter_572.pdf (http://www.cnc.info.pl//files/pwmconverter_572.pdf)
Mach3:sen valittu spindle pwm taajuus laitetaan PWMbase freq box ehdotettu väliltä 5-10Hz
-Jarkko
Toi piirikaavio näyttää kohtuullisen hyvältä harrastekäyttöön. Ainakin siinä on vältetty ne kaikkein simppeleimpien toteutusten heikkoudet. PSRR tässäkin piirissä on aika nolla, mutta sitä voi torpata jollain yksinkertaisella syöttöjännitteen vakavointikytkennällä. Toisaalta jos piirin 12V syöttö on stabiili ja häiriövapaa niin se menee ihan tuollaisenaankin.
Moi,
Laitoimpa osat tilaukseen, koetan tehdä valmiiksi ja kerron sitten täällä miten kävi. otin samantien osat 5 kpl lankkuun, ja teen piirilevyt kanssa.
-Jarkko
No niin. Siinähän tulee muutamalle muullekin sitten ratkaisu. Tee samantien siihen se 10-pinninen liitäntä niin saa lattakaapelilla kiinni, tai koosta riippuen jopa suoraan breakoutin liittimeen kiinni sen. Ja se +5V syöttö optoille niin ei tarvii sen kanssa pelata. Siihenhän riittää se sama perinteinen 3 komponentin regu joka on siinä bobin syötössä tekemässä 12 V.
Moi,
Tässä olisi eka protokortti piirretynä. Olen aika aloittelija näissä, joten jos Kremmen tai joku muu katsois läpi kommentois. Ajattelin että tohon varastettas tuo +12v tosta alkuperäisestä kortista.
10pin liittimen läpi menis optolle tuo +5v.
No katsokaa kuva ja antakaa palautetta. (noi on piirretty nyt sitten läpiladottavista komponenteilla) tohon 7805 piiriä ennen oli suositus 10uF konkka, ja piirin alkuperäisessä 100uF konkka +12 ja maan välillä. Riitäsköhän tolle 7805 piirille toi 100uF vai lisäänkö 10uF väliin?
-Jarkko
Okei, kommentoidaan. Mitään sellaista mokaa joka jotenkin estäisi piirin toiminnan, en äkkiseltään huomaa. Sikäli siis kaikki kunnossa. Kun tässä maailmassa voi aina kaikkea parannella ja säätää niin tässä kommentteja siihen suuntaan.
Yleiskommenttina semmoinen, että aina kannattaa kiskovetojen pituudet minimoida milloin ei ole jotain nimenomaista syytä tavoitella muuta. Tästä on hyvä tehdä automaattinen tapa niin, ettei sitä tarvitse erityisemmin erikseen miettiä. Nyt tässä kortissa GND joka muutenkin on yksi tärkeimpiä signaaleita, kiertelee aika pitkään ennenkuin löytää 4011-piirin seiskajalkaan. Komponentteja uudelleensijoittelemalla useimpia kiskoja olisi varmaan mahdollista lyhentää. Tässä sillä ei varmaan oikeasti ole juurikaan väliä kun piiri on matalataajuuksinen, mutta kuten sanottu, tapa on hyvä oppia niin että se menee "ranteeseen". Kääntämällä 7805 heti lattakaapeliliittimen taakse ja uudelleenjärjestelemällä elkot, olisi varmaan lyhennystä saavutettavissa hyvinkin.
Elkoista puheenollen, tässä on 100uF ja 1 uF elkot piiretty samankokoisiksi. Ei ne varman oikeasti ole sitä. Kannattaa padien rasteriin kiinnittää huomiota, ettei jompikumpi ole hankala asentaa kun reikäväli ei mätsää.
Sitten lisää kondensaattoreista: 78xx-regujen lähtöpuolelle on hyvä tapa piirtää suotoelkon lisäksi 100 nF kerko lähelle GND- ja lähtöjalkaa. Tämä tuottaa siirtovasteeseen yhden navan jolla turvataan, ettei piirin stabiilisuus vaarannu missään olosuhteissa. Yleensä se ei ole välttämätön, mutta jos regu jollain hankalalla kuormalla menee epästabiiliksi niin syytä on aika mahdotonta keksiä jollei tiedä tätä.
Ja sitten: aina 100 nF keraminen suotokonkka jokaisen mikropiiripaketin jokaiseen syöttöön, aivan + ja GND-jalkojen välittömään läheisyyteen. Milloin piiri on kannalla, niin itse olen piirtänyt kerkon kannan sisään sopivaan kohtaan. Tässä on peruslogiikkapiiri joten yksi konkka riittää. Joku 32-bittinen mikrokontrolleri jossa on mahdollisesti 5, 3,3, 1,8 V syöttöjä + analogimuuntimien syöttöjä voi vaatia likemmäs 10 suotokonkkaa. Yleensä ne joutuu laittamaan piirilevyn pohjapuolelle kontrollerin footprintin sisäpuolelle ja padeista viat läpi virtapinneihin. Muuten tulee liikaa johdininduktanssia.
Sitten sulla on tulopuolella nätisti GND ja +12V vierekkäin. Kannattaa tarjoilla lähtöpuolellekin padi GND-johtimelle. Huono ajatus ei olisi tarjoilla myös suojatun johdon vaipalle liityntäpiste, jonka voisi kiskottaa toiseen reunaan ja sieltä hyppyjohdolla sinne bob:in maadoitusruuvin alle. Sille ei tainnut harmi kyllä tulla mitään juotospadia järkättyä, pitääpä muistaa se seuraavalla kerralla. Mutta häiriösuojamaata ei siis kannata kytkeä tässä yhteen GND:n kanssa, ettei levitetä johtoon indusoituvia häiriöitä breakout-kortin kautta eteenpäin.
Mitään isoja virtojahan tässä ei kulje joten kiskonleveydet ei ole mitenkään kriittisiä. Itse olen pitänyt tapana kuitenkin piirtää vähintään tuplaleveät + syöttökiskot ja GND:n koko kortin kattavana copper pourina tai flood fillinä, mitä terminologiaa nyt mikäkin ohjelma käyttää. Tuota copper pouria ei välttämättä kannata laittaa häiritsevien signaalien alle/päälle jottei edistetä häiriöiden leviämistä, mutta tässä semmoisia nyt ei olekaan.
Komponentit voi piirilevyllä tunnistaa joko viitetunnuksin tai suoraan tyypein/arvoin kuten tässä. Kannattaa kuitenkin pyrkiä sijoittamaan tunnisteen silkkipaino komponentin ääriviivan ulkopuolelle jotta se on luettavissa senkin jälkeen kun komponentti on paikallaan. Siihen liittyen esim tuohon lattakaapeliliittimeen kannattaisi merkata ykköspinnin paikka (ja liitintunnus). Pinni unohtuu joskus minultakin, kuten kävi tuossa bob:issa joidenkin liittimien osalta. Kaikki nuo toki selviää kuvista, mutta helpottaa elämää kun ne näkee heti.
Sitten jos haluaa olla überhuolellinen, niin silkkipainoon kannattaa merkata kortin "nimi" ja versionumero, että tietää mikä piirikaavion versio vastaa juuri tätä korttia. Tuntuu mitättömältä jutulta kunnes tulee se eka mutkikas kortti jonka versiota ei niin vain näekään silmällä, ja joku juttu on siitä kiinni.
No tässähän nuo silkkipainokommentit on ehkä turhia jos kortti tehdään itse, siihen kun ei silkkipainoa tuppaa syntymään. Mutta noin vastaisen varalle, ehkä.
Lopuksi tällainen omaan estetiikan tajuun liittyvä kommentti, joka ei suoraan liity toimivuuteen: itse pyrin sijoittelemaan komponentit tasatiheästi kortille, milloin kiskotus tai jokin toiminnallinen vaatimus ei muuta edellytä. Samoin koetan aina vetää kiskot tasavälein ja käyttäen visuaalisesti samanlaisia suunnanvaihdoksia, eli esim että jos on käytetty 45 asteen käännöksiä niin en sekoita niitä ja 90 asteen käännöksiä ellei ole pakko jostain syystä. Samoin pyrin siihen, ettei lopullisessa layoutissa ole tarpeettomia mutkia kiskoissa, vaan kaikki menevät suorinta tietä tai muuten "hyvän näköisesti" jonkun sisäisen tarkemmin määrittelemättömän kriteerin mukaan.
Tuossa niitä kommentteja nyt tuli. Kuten sanottu, varmaan mikään ei ollut kriittinen tässä tapauksessa, mutta jotkut kyllä on kun taajuudet kasvaa.
Kiitos Kremmen. Juuri tälläistä asiallista palautetta kaipailinkin. Oma elektroniikan perusrakentelu on tosiaan niin lapsen kengissä että kaikki oppi ja palaute on enemmän kuin tervetullutta. (en ole tämän alan ihmisiä... kauppaoppilaitoksessa näitä ei opetettu ;). Kahlaan vielä tuon tekstisi läpi ajatuksella ja siirrän siitä tiedon tuohon piiriin. Ensin tosiaan pitää katsoa mitä kaikkea komponenttikokoa varastostani löytyy ja sitten piirtää ne tuohon piiriin, samoin lisätä noita suotokonkkia. Pääasia että muuten kaikki näytti oikein "kytketyltä"
-Jarkko
Vedä nuo nand piirin sisäämenot vaikka maihin niin eivät kellu ilmassa.
Ovat suuri ohmisia cmos sisäänmenoja, jalka voi jo toimia antennina,
jonka johdosta piirin ulostulo voi olla lähes oikkarissa.
Olipa hyvä havainto. En huomannut kiinnittää tuohon itse huomiota, mutta ehdottomasti näin. MOS-piirien sisääntuloja ei pidä koskaan jättää kellumaan, ne ovat niin korkeaimpedanssisia että tanssivat miten sattuu ihan hitusähkön voimalla. Jopa piirin tehonkulutus saattaa hypätä jos joku kytkemätön inputti ottaa suurtaajuista häiriötä.
Lainaus käyttäjältä: jarkko.j - 20.05.12 - klo:22:09
Kiitos Kremmen. Juuri tälläistä asiallista palautetta kaipailinkin. Oma elektroniikan perusrakentelu on tosiaan niin lapsen kengissä että kaikki oppi ja palaute on enemmän kuin tervetullutta. (en ole tämän alan ihmisiä... kauppaoppilaitoksessa näitä ei opetettu ;). Kahlaan vielä tuon tekstisi läpi ajatuksella ja siirrän siitä tiedon tuohon piiriin. Ensin tosiaan pitää katsoa mitä kaikkea komponenttikokoa varastostani löytyy ja sitten piirtää ne tuohon piiriin, samoin lisätä noita suotokonkkia. Pääasia että muuten kaikki näytti oikein "kytketyltä"
-Jarkko
Joo kyllä tuosta hyvä tulee, eikä se huono ollut nytkään. Tällaisillahan on hyvä treenata kun homma pysyy hanskassa ja lopputulos on hyödyllinen. Käytäntö opettaa ja oppia voi sitten soveltaa seuraavassa ja samalla oppia taas lisää. Oppimista tapahtuu edelleen meikäläiselläkin, en minäkään ammatikseni väännä piirilevyjä, vaikka olen sellaistakin joutunut aikoinaan palkkatöissä tekemään.
Miltäs tää sitten näyttäis kokeneenpien silmään.
Aikamoista säheltämistä tää piirtäminen/reitittäminen on.... aina tulee umpikuja, ja uutta suuntaa. Sain kun sainkin tiivistettyä, toivottavasti kaikki on niin kuin pitääkin. Tosin vielä pitää ne kompot tarkastaa, jos vaikka löytyis pienempiä.
Minulle ei ole tuttu tuo sinun käyttämäsi piirilevyohjelma. Pari kysymystä siitä, eli perustuuko kortin layout johonkin samalla työkalusetillä piirrettyyn piirikaavioon? Tyypillinen ja toivottava työtapa olisi, että ensin piirretään piirikaavio ja sille tehdään kaikki design rule tarkistukset kaaviotasolla. Kaaviossa myös kiinnitetään komponenttien fyysiset footprintit. Kaaviosta sitten generoidaan automaattiesesti piirilevyn aloitussetti, jossa komponentit on ripoteltu layout-työtilaan ja kytketty piirikaavion mukaisesti ns. rotanpesäksi eli ratsnestiksi. Toinen kysymys liittyy tähän, eli osaahan tuo työkalu rotanpesä-esitystavan? Rotanpesässä kytkennät on piirretty suorina viivoina komponenttien väliin ja ne seuraavat sijoittelussa mukana.
Seuraava tehtävä on ryhmitellä komponentit yhteenkuuluviksi toiminnoiksi rotanpesän viivatiheyttä mukaillen ja kun toiminnoille on saatu komponenttiryhmät aikaan, voidaan kokonaisia ryhmiä alkaa sijoittelemaan paikoilleen. Loppusijoittelu on iteratiivista puuhaa jossa hienosäädetään kiskotusta ja kompojen sijoittelua. Taitava sijoittelu on taiteen ja tieteen välimaastoon asettuvaa puuhaa ja sitä on aika vaikea neuvoa teorettisella tasolla.
Jos lähdit pintaliitoskompojen linjalle niin sittenhän tuota saa pienennettyä hyvinkin kun vaihdat 4011:n SOIC-pakettiin ja nuo elkotkin vielä pintaliitospurkeiksi. 7805:takin on olemassa pienempiä versioita kuin TO-220. Ainakin TO-92 löytyy, se kestää siinä 100mA mikä riittänee hyvin tuohon piiriin.
Moi,
Ei kyllä tuolla mun softalla tehdä muuta kuin piirretään ja sijoitellaan valmiita kompoja pohjalle, piirikaavio pitää olla joko paperilla tai päässä. Ohjelma ei myöskään tee mitään itse, paitsi ns kumilangalla yhdistetyt pisteet se osaa piirtää ja reitittää itse. Tuohon olis kai saatavissa tuo piirikaavion piirto ohjelma, mutta ei sittenkään mitää esivalmista generoi.
Mikäs ohjelma olis tuollainen, jolla tuo mainitsemasi onnistuu?
Teen tämän piirin nyt seka kompoilla, kun siitä varastosta jo löytyy, katsotaan kummonen tulee. Teen nyt aluksi yhden ja testaan, katsotaan sitten onko jollain vielä kiinnostusta.
-Jarkko
Kokeile ihmeessä Diptracen ilmaisversiota. Toimii 300 padin 2-puolisiin kortteihin asti täysillä ominaisuuksilla. www.diptrace.com (http://www.diptrace.com). Windows-softa mutta toimii myös Winessä kuulemma hyvin. Sitä en ole itse kokeillut.
Itsellä on Diptracen non-commercial-lisenssi 1000 padille max 4 planea (layereita saa olla mielivaltainen määrä mutta max 4 power/ground layeria). Oli jotain $125 enkä ole vielä hobbyhommissa tarvinnut isompaa.
Veikkaan että kun tulet tutuksi Diptracen kanssa niin paluuta ei ole. Siinä on piirikaavion piirto, pcb layout, komponenttisymboli-editori ja footprint-editori. Perustason 3D-malllinus löytyy myös.
Mikä parasta kehitystiimi on aktiivinen ja uusia ominaisuuksia on minunkin käyttöaikanani tullut useita. Kannattaa kokeilla.
Moi,
Katsoin vaan muutaman sivuilta löytyneen esittelyvideon ja olen myyty! pitää opetella tuon käyttö ja katsoa jos pitää tuo 125$ sijoittaa tuohon.
-Jarkko
Joo eikä edes tarvii heti investoida rahaa. Se 300 padin ilmaisversio on ihan sama softa kuin kaikki muutkin, ominaisuudet avautuu lisenssifileen avulla. Eli kokeileminen ei maksa mitään ja jos tykkää niin investoi sitten vasta.
Minulta saa vapaasti kysellä vinkkejä, pidän itseäni melko osaavana Diptracen käyttäjänä.
Jäsen Maukka halusi muistaa minua tämän rakennussarjan toteuttamisesta aiheeseen liittyvällä tavalla. Niinpä posti toi tänään Maukan jyrsimestä lähtöisin olevan hienon velociraptorin palapelimallin. Siitä suuret kiitokset, on komeaa saada tällaista palautetta!
Liitteenä valokuva kootusta sauruksesta luonnollisessa elinympäristössään.
Monikos 20:stä on saanu kortin kasaan?. Tänään v..ullisen kiroilun saattelemana totesin että tällänen pikku soheltaminen ei meikäläisen täriseville käsille käy. No aikansa ku turas ni sit se rupes tuntuu jo mielenkiintoselta olis vaan pitäny ostaa niitä 2 tai 3 että saa harjotella. Kortti on nyt läjässä vihree palaa ja jännitteet OK. missäs vaiheessa niitten punasten pitäs palaa? varmaan selviää lukemalla sitä ohje kirjaa mutta ei enää jaksa tänää niin ajattelin, et pääsee helpommalla jos joku kellä kortti jo valmiina viittii valaista?
Yksi kortti kasassa ja maniosti on pelannut. Punaset ledit on merkkivaloja inputeille ja outputeille. Kyllä kait ne on mulla vilkkuneet siellä kun kortti käytössä on...
Eli ne on/onko merkkivaloja sillon kun siellä on jotain kiinni. Eli on toivoo että kortti pelaa ). No se selviää sitten joskus. Ainakaan toiminta savun ulostulo ei ole haissut. Vaikka työn jälki kun raiskattu lehmän paska!"lainaus mikko niskasen elokuvasta"
Terveisiæ Tanskasta,
Joo, punaiset ledit palaa silloin kun tulo tai læhtø on aktiivinen, ei muuten.
Semmoinen pitææ huomata, ettæ tulojen ledi on sarjassa opton kanssa, eli ledi ilmaisee, ettæ tulovirtaa oikeasti kulkee. Tæstæ syystæ ledi pitææ ehdottomasti olla oikeinpæin, muuten piiri ei toimi.
Itselle kævi protokortin kanssa kæpy kun en huomannut silkkipainon symbolien olevan "nurinpæin" eli anodi merkattuna. Kaikki punaiset siis meni ensin væærinpæin, mutta kestivæt kyllæ hyvin juotaa irti ja uudestaan oikeinpæin. Tæstæ on maininta kasausohjeessa.
Muuten ei pitæisi olla mitææn erikoista, joten ælæ menetæ toivoas millaan lailla kuten Tuntemattomassakin todetaan. Kauneus kun on katsojan silmæssæ eikæ sæhkø siitæ niin vælitæ.
Joo minäkun juotin noita niin juottimena oli suht ohut kärkinen kolvi. Fluxi kynä ja ohuin tina lanka mitä paikallisesta liikkeestä löytyi.
fluxia täppään kpl paikoilleen ja tinaa perään. Tai siten että fluxi yhteen täppään siihen tina ja kpl paikkoilleen ja sitten fluxia ja tinaa loppuihin täppiin. Näin sai jopa kohdilleen suht hyvin.. Tuo fluxi kynä oli kyllä se juttu mikä auttoi mahdottomasti hyvälaatuisten juotosten aikaan saamiseksi. Ensi alkuun juuri ledit tuntui hankalilta kun täpät oli aika justiinsa. Mutta pikku harjottelulla viimeiset onnistu jo hyvin..
Tollane Fluxi kynä tuli kans hommattua kun ohjeissa suositeltiin, mutta epähuomio(nuukuuksissani) ohutta tinalankaa en hommannut joten aika monta kertaa tuli kolvinkärkeä pyyhittyä vaan sen takia että tinaa tuli kärkeen liikaa. Pinsetitkin tälläiseen hommaan olis hyvä olla vähän herkempi käyttöiset kun biltemat.
No niin, kotimaassa taas niin vältytte katselemasta noita ihmeellisiä ääkkösiä.
Siinä pintaliitosledissä mulla kävi semmoinen moka, että menin luottamaan Diptracen vakiokirjaston padilayoutiin. Sehän oli aivan perseestä kun silkkipaino oli "väärin" päin ja tosiaan ne padit tai landit aika nirkoset käsin juottaa. Ne oli selvästi mitoitettu uunissa juotettaviksi kuten mä sen proton juotinkin. Silloin ne meni kyllä, mutta ei ollut enää kiva niitä kääntää.
Se leiska meni ilman muuta boikottiin ja jatkossa teen oman väljillä mitoilla ja oikein päin.
Jos kolvilla juottaa pintaliitoskamaa niin fluksikynä tai -pullo/pensseli on kyllä viittä vaille välttämätön. Helpoin tekniikka lienee se perinteinen, että ensin padit fluksataan, siten komponnetti paikalleen. Tina kovin kärkeen (sitä palaa fluksi pois minkä takia sitä on pakko olla jo odottamassa) ja kosketus fluksattuun liitokseen. Kun homma on hanskassa niin juotoksen teko kestää alle sekunnin. Tässä on sekin hyvä puoli, ettei tarvitse kolmea kättä vaan sillä toisella voi pitää komponenttia paikallaan jonkin työkalun avulla.
Ja mamman ripsipinsetit tai jotkut isovaarin postimerkkipinsetit ei kyllä tähän hommaan käy. Ne nyt vaan pitää olla piikkikärkiset ja niin terävät kuin kaupasta saa. Suorat tai mutkalliset, makuasia - minä saan parempaa jälkeä suorilla.
Oikeasti hyvät juotokset syntyy sitten pastalla ja ilmakolvilla. Tai sanotaan nyt niin että minä en huolisi koettaa pienempää kuin 0805-kokoa enää kolvilla. Senpä takia pidin tuossa bob:issakin minimikokona 1206 että kolvilla vielä pärjäisi.
Faari ja kaveri tarvitsisivat näitä breakout-kortteja vielä muutaman kappaleen. Lupasin heille tilata setit, mutta kortit tietty saa edullisemmin isommissa sarjoissa.
Siispä kysymys olisiko vielä muita tämän kortin tarvitsijoita? Eli kyseessä on tämä 4 akselin breakout joka tehtiin aiemmin kevätkaudella.
Nyt kun tilataan uutta sarjaa niin siihen voi tietenkin huomioida jotain niitä juttuja mitä on tullut esiin ekan version yhteydessä. Ainakin joitain hankalasti kolvattavia komponentteja vaihdan helpompiin ja muutama moka pitää fiksata, kuten pintaliitosledien napaisus silkkipainossa. Samalla voisi koittaa saako tuon kortin kutistetua 10 x 10 senttiin niin hinta noilla yleisimmillä protopajoilla putoaisi jonkin verran.
Hinta on tietty sama kuin viimeksi sillä varauksella, että määräalennusprosentit riippuu tilausmäärästä.
Jos joku näitä tarvii niin kertokaa lähiaikona, joku hetki tässä nyt joka tapauksessa menee kun fiksailen tuota seuraavaa versiota.
Joo jos joku tarvitsee nopealla aika taululla kortin multa loytyy kokoamaton viela. Uusi projekti viela pahasti kesken....
Mulla olisi 1 kpl Breakout kortteja kasaamattomana tuola kaapissa. jos tarvii niin rohkeasti vaan yhteyttä 8)
Edit: Ahaa.. uutta erää ja Pikkusempaa mallia siis ;) Hienoa Kremmen :)
T: Raine S
Voisin ottaa myös yhden kortin.
Sauli
Tänne kanssa yksi
OK, nyt on ilmoittautunut sekä halukkaita ostajia että myyjiä :)
Saatte keskenänne sopia olemassaolevien sarjojen kaupoista, siihen mulla ei ole tietty sanomista. Mietin nyt tykönäni, että Faaria silmälläpitäen helpointa on tilata piirilevyjä samoilla gerbereillä jotka on jo valmiina ja tiedetään toimiviksi. Samalla kumminkin polttelisi tehdä ne muutamat parannukset kun tilaisuus tarjoutuu. Mikä edellä tässä nyt sitten pitäisi toimia? Iteadilta saisi 5 sarjoissa halvimmalla, mutta vielä edullisemmin jos puristaisi koon max 10 cm kanttiinsa. Se on kuitenkin jo 25% pienempi kuin alkuperäinen, joten pientä ahtautta on luvassa. Tehtävissä varmasti, mutta onko siitä riittävästi hyötyä että kannattaa? Onko esim tuolla koon säästöllä erityistä väliä kellekään?
Tuskimpa se niin suuri ero on. Eikö jäähdytyksenkin kannalta ole paree, notta on rakua iliman kulkia. :D
FAARI 58
PuuhaPaja ottaa yhden kortin, jos sen saa valmiiksi kasattuna (tietty korvausta vastaan), kun tuo aika ei riitä noitten kokoamiseen.
olli
Kun nyt Kremmen kuitenkin päädyt tekemään korttiin muutoksia - sinun innokkuutta seuranneena - niin heitähän tuon kortin liitäntä samalla USB:lle - näin niinkuin välivaiheena eetterikytkentään siirtyessä ;)
Eihän se "suuri" muutos sinulle ole.
Kiinnostais. Nyt SmoothStepper käytössä
Valitettavasti ei onnistu ihan noin vaan. USB on käytännössä ihan sama kuin Ethernet, voipa olla vielä vähän hankalampikin, kun periaatteessa kaikki USB-laitteiden ajurit pitäisi rekisteröidä automaattista ajurin latausta varten. Eli tuo on ihan eri projekti kuin tämä mistä nyt puhutaan. Oikeasti USB on aika mutkikas liityntästandardi.
Voisin otta yhden kortin mut mieluiten valmiiksi koottuna jos tuo onnistuu
t Juho
Tämäkin homma etenee. Nyt kortti on kutistettu kokoon 10x10 cm jotta päästään edullisempiin valmistusvaihtoehtoihin pienissä määrissä.
Ajattelin samalla toteuttaa tuohon sen varauspumpun jota Mach tuntui kaipaavan. Siitä pitkin kysymäni tarkemmin, josko jollakulla olisi mielipiteitä / toiveita.
- nyt breakout-kortilla on stepperi/servolähdöille erillinen enable-signaali, jota ohjataan siten, että kaikki ovat joko aina päällä, tai sitten menevät päälle kun rinakkaisportin pinni 1 aktivoituu. Ajattelin muuttaa tämän siten, että varauspumpun lähtö olisi pinnissä 1 ja kun se aktivoituu, enable menee päälle. Tämä yksinkertaistaisi korttia sen verran, että varauspumppu mahtuisi paremmin.
- samalla kaikki muutkin lähdöt muutettaisi niin, että ne ovat varauspumpun takana, jolloin vasta kun Mach3 on hengissä, rele- ja pulssilähdöt voivat aktivoitua.
- Muutos hätäseis-piiriin siten, että siitä saa relekoskettimen ulos moottorien ohjauskontaktoreita varten. Hätäseis siis haluttaesa pudottaa moottorit sähköttömiksi. Samalla muutos hätäseis-piirin kuittaukseen siten, että kuittinappi poistaa hätäseis-tilan, vaikka jokin rajakytkin olisikin auki. Tällöin akselin saa ajettua pois rajalta pitämällä kuittinappia painettuna, ja se lukittuu vasta kun rajakytkimet sulkeutuvat. Koetan samalla kuitenkin toteuttaa tuon niin, että varsinaisen hätäseis-kytkimen painamista ei voi ohittaa tällä tavalla.
Kommentteja tähän?
No niin, 4axis breakout versio 3.0 on nyt suunniteltu loppuun. Tämän version ominaisuudet siis seuraavat:
- kortti pienennetty kokoon 10 x 10 cm jolloin teettäminen on edullisempaa,
- varauspumppu lisätty. Kaikki pulssi- ja relelähdöt enabloidaan nyt varauspumpulla, vaatimus, että ohjain tuottaa n 10-15 kHz pulssitusta printteriportin pinniin 1.
- edellisestä johtuen relelähtöjen määrä on vähennetty kolmeen kun ei ole vapaita signaaleja enempää,
- hätäseis-piiri on muutettu siten, että päätyrajalta pois ajo onnistuu pitämällä kuittausnappia painettuna. Varsinaisen hätäseis-painikkeen ohitusta tämä ei tee.
- kortille on lisätty kertakäyttösulake jotta hölmöilyt ei johda kämpän kärähtämiseen. Syöttöjännite edelleen 12 - n. 30V DC.
- pikku korjauksia ja parannuksia siellä täällä, mm ledien padikokoja on vähän säädetty isommiksi juottamisen helpottamiseksi, ja muuta vastaavaa.
Tämän version osien hinnaksi muodostuu 10 kpl sarjoissa tehtynä 33,00 € + postikulut per kappale. Kierroslukumittarin kokoamisesta pyysin kympin kappale, mutta tämän breakoutin suostun tekemään vitosella valmiiksi, se kun menee pitkälti yhdellä paistolla uunissa. Valmiiksi kootun kortin hinta siis olisi 38,00 per kpl.
Ennen joulua tässä viestiketjussa ilmoittautui sekä halukkaita ostajia että muutamia, joilla oli se edellinen versio vielä joutilaana. Kun en tiedä kuka nyt on mahdollisesti sopinut noiden tiimoilta mitäkin kauppoja, niin pyytäisin kuitenkin vielä niitä ilmoittautumaan kertaalleen, jotka haluavat nyt tämän uuden version.
Fixaaja ottaisi yhden kortin kasattuna, kiitos! Vaikka ei olekkaan ennakkoon ilmoittautunut niin lienee mahdollista?
@fixaaja: Onnistuu varmasti.
Faarille on luvattu muutama ja ketkä on aiemmin ilmoittautuneet niin jos vahvistavat, se pitää. Mutta tilaa on vielä muillekin.
Kremmen: Millaiset liittimet akseleiden ulostuloissa ?
Jussi
Tänne kans yksi kortti kasattuna jos vielä ylinmääräisiä
Kremmen on taas ahkeroinut :D
Tänne myös yksi kasattuna.
Lainaus käyttäjältä: JuKa - 04.01.13 - klo:23:15
Kremmen: Millaiset liittimet akseleiden ulostuloissa ?
Jussi
2x5 piikkirimat jokaiselle akselille. Voin laittaa kuvat piirikaaviosta ja kortin layoutista aamusella niin voitte tsekata miten sopii omiin kuvioihin. Mutta tuo liitin on siis se jonkinlainen standardi signaalijärjestys. Optoerotettu ja lähtöpuolen syöttö stepperiohjaimesta käsin.
Ottasin kans yhden kortin kasattuna, jos vielä saatavana. Kiitos.
Jep, vielä ois kortille tarvis.
Ottaisin yhden kasattuna.
T: Juho
Ottaisin yhden kortin kasattuna, jos vielä ehtii mukaan.
Jäsen jtec on numero 10 ja tämä on Itead studion tilauserän koko. Pistän nyt ekan piirilevysatsin tilaukseen.
Komponentit tulee Mouserilta joten niiden tilausta voi vielä vähän odottaa. Jos sillä aikaa tulee niin paljon halukkaita vielä, että kannattaa tilata toinenkin korttisetti, niin kasvatan Mouserin tilausta vastaavasti.
Tämän jälkeen ilmoittautuvat siis ei enää mahdu ekaan tilauserään mutta jos tarpeeksi tulee, niin tilataan toinen.
P.S. tämä siis samalla kuitti kaikille ilmoittautuneille.
P.P.S. Ja koska jo aiemmin ilmoittautuneet luonnollisesti saavat omansa, niin kortti järjestetään myös seuraaville jäsenille:
saulij
tanantunari
olli henttonen (kasattuna)
Seppo K
kuitatkaa vaan, oletteko edelleen mukana ja haluatteko kootun vai osina (ellei ole tuossa mainittu).
Kuittaa, on mukana ja kasattuna
olli
saulij luopuu tällä kertaa, tuli SS:n osto eteen.
Selvä, kuitti saulij ja olli h.
Kuitti! mukana ollaan. (kasattuna)
OK, vahvistin listalle.
Ottaisin myös yhden kasattuna.
Kuitti tähän, Toni mukana.
Piirilevytilaus lähti eilen ja on kuitattu vastaanotetuksi. Tuplatsekkailen vielä osaluetteloa ja laitan senkin lähiaikoina menemään Mouserin suuntaan.
Mouserin kamat on nyt kotona ja OK, mutta piirilevyjä odotellaan edelleen...
Vihdoin tuli piirilevytkin ja pääsin kasailemaan testikappaleet. Liitteenä kuva ensimmäisestä kasatusta kortista.
Testailen että kaikki toimii ja alan sitten kasaamaan loput. Pari pikku mokaa komponentien tilauksessa - yksiä fettejä tarvitaan lisää mutta niitä saa aika äkkiä. Sen sijaan Mouser onkin toimittanut nuo pulssilähtöjen liitinrimat kulmamallina. En ole varma onko minulla sormi livennyt tilauskoodia kirjoittaessa, vai onko ne vaan toimitettu väärin. Liitteen kuvassa näkyy malliksi yksi kortin alareunassa. Taidan ne vielä korjata suoriksi. DK:n pikatoimitus ei kestä kuin pari kolme päivää, että puolessavälissä viikkoa lienevät jo täällä. (Kuvan reunassa oleva pikku kortti on yksi FPGA-kokeilu eikä kuulu tähän projektiin).
Kuvallista todistusaineistoa, että homma etenee. Eli tuossa noita breakoutteja on tulossa meikäläisen "tehtaalta".
Ei vaan tahdo kämmen kestää pastaruiskua kun sitä saa kapealla puolen millin neulalla rutistaa jo aika kovaa ja täppiä riittää kortilla. No, paineilma-annostelija on jo postissa, toivottavasti tulee pian että ehtisi tähän savottaan.
Ne korjatut piikkirimaliittimetkin meni pikatilaukseen eilen ja saan ne näppeihini loppuviikosta jos vanhat merkit pitää paikkansa.
Jahka saan laadunvarmistuksen hyvälle mallille niin alan kyselemään toimitusosoitteita, mutta kestäkää vielä hetki siihen asti.
Laitan dokumentinkin jakoon kohtapuoliin kunhan se on ensin stilisoitu loppuun asti.
Moi Kremmen!
Sitten kun joskus noita saa lisää, niin voisin ottaa yhden kappaleen...
Jussi
Oi Guru!, olisiko mahdollista saada ohjausyksikkö sähköiselle pyöröpöydälle?, olisi varmaan ottajia!
Lainaus käyttäjältä: JuKa - 05.02.13 - klo:17:34
Moi Kremmen!
Sitten kun joskus noita saa lisää, niin voisin ottaa yhden kappaleen...
Jussi
Mä tämän arvasin :) joten otin omaan piikkiin muutaman ylimääräisen piirilevyn tuolta ITeadilta. Katsotaan jos ei koekappaleissa tarvita mitään puukotuksia niin saattaa olla komponenttejakin tarpeeksi. Niitä nyt joka tapauksessa saadaan lisää nopeasti.
Eli järkätään sinullekin yksi breakout-kortti, laitan jonoon.
APUVA!
Minulle myös yksi, jos vielä riittää!!!!, jotenkin on tämä ketju mennyt ohi...prkl....Eli jäsen Stoppari, 1 kpl
Lainaus käyttäjältä: Stoppari - 05.02.13 - klo:19:12
Oi Guru!, olisiko mahdollista saada ohjausyksikkö sähköiselle pyöröpöydälle?, olisi varmaan ottajia!
Guru on nyt käymässä jossain niin mä voin vastata sen puolesta...
Niinkuin olen aikaisemminkin sanonut niin hirveän vähän on ihan mahdottomia juttuja. Eli tokihan tuollainen on mahdollista synnyttää, kun vaan kiinnitetään speksit. Tässä on muutamia vaihtoehtoja jotka tulee mieleen, ja varmaan joitakin jotka ei edes tule heti. Eikö niin, että pyöröpöydällä tarkoitat jyrsimen (tai poran) apulaitetta jolla saadaan tarkkoja kiertymiä aikaan? Tuossahan on ihan sama asemointisysteemi kuin jyrsimen X/Y/Z-liikkeissäkin, ne vain ovat lineaarisia ja pyöröpöydässä kiertymiä.
Aika monet (varmaan kaikki) valmiit cnc-ohjaimet kuten vaikka Mach3 ja EMC osaa suoraan ohjata kiertymiä lineaariakseleiden ympäri (A/B/C-akselit). Että siinä mielessä ei mitään erillistä ohjausyksikköä tarvita tuollaiseen kokonaisuuteen.
Jos taas meinat ihan erillistä kapinetta, joka ei liity mihinkään isompaan kokonaisuuteen niin silloin tuo asemointi pitää toteuttaa johonkin erikseen ohjelmoitavaan systeemiin joka puolestaan ohjaa toimilaitetta. Ylivoimaisesti helpoin on tehdä liike askelmoottorilla, mutta voi sen tehdä servollakin. Pieni harjallinen tasavirtamoottori olisi helppo ohjattava, eikä sen kestoikä varmaan tuollaisessa käytössä olisi mikään ongelma.
Ja sitten on näitä AC-servoja ja muita kallimpia ratkaisuja.
Mutta kerro lisää niin mietitään yhdessä. Varmaan pitäisi hakea yleisimmät pöydän koot, rajat sille kuinka nopea ja tarkka liikkeen pitää olla, paljonko pitomomenttia pitää olla jne jne.
Sitten voi miettiä miten tuota komennetaan, näppis ja joku näyttö, vai tietokoneliitäntä vai molemmat vai jotain muuita?
P.S. laitetaan Stoppari myös jonoon. Eiköhän järjesty.
No niin, nyt alkaa olemaan homma siinä vaiheessa, että tarttisin toimitusosoitteita.
Korttien kustannukset siis meni seuraavasti:
-osat 33,00€
-kasaus 5,00€
-postikulut 5,00€ per tilaus (kaikki kortit saa samaan pakettiin)
Tällä hetkellä toimitukseen on menossa:
4 kpl Faari58 ja kaveri
1 kpl fixaaja
1 kpl heisitor
1 kpl jtec **
1 kpl JuKa
1 kpl mpr **
1 kpl nikke123
1 kpl olli henttonen
1 kpl Seppo K **
1 kpl tanantunari
1 kpl TeacDance **
1 kpl Toni
Tuossa on ne 15 kpl joihin on osat tällä hetkellä. Piirilevyjä on vielä muutama kpl, joten laitan puuttuvia komponentteja tilaukseen ja kun ne tulevat niin korttinsa saa myös:
1 kpl Stoppari
Laittakaa minullepäin osoitetietonne toimitusta varten, paitsi ne keiden nimimerkin perässä on **. Ne osoitteet minulla on jo edellisistä toimituksista (paitsi jos ovat muuttuneet).
Kortit voi pulittaa tilille:
Martti Paalanen
Nordea Nummela
FI68 1260 5000 0394 06
P.S. Viimeinen tilaisuus: piirilevyjä on tämän jälkeen 4 joutilaana. Jos joku näitä vielä tarvii/haluaa niin niin kauan ehtii kelkkaan kunnes Stopparin pikatilaus lähtee. En uskalla sanoa tarkkaa päivää, mutta ennen ensi viikon puoliväliä suunnilleen on takaraja. Siten taas kestää vähän.
Moi,
Pelti ottais yhden
Kuitti / pelti.
Lainaus käyttäjältä: olli henttonen - 05.01.13 - klo:11:23
Kuittaa, on mukana ja kasattuna
olli
Olisi lähdössä kun vaan saisi vielä osoitteen.
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 05.02.13 - klo:19:40
Jos taas meinat ihan erillistä kapinetta, joka ei liity mihinkään isompaan kokonaisuuteen niin silloin tuo asemointi pitää toteuttaa johonkin erikseen ohjelmoitavaan systeemiin joka puolestaan ohjaa toimilaitetta. Ylivoimaisesti helpoin on tehdä liike askelmoottorilla, mutta voi sen tehdä servollakin. Pieni harjallinen tasavirtamoottori olisi helppo ohjattava, eikä sen kestoikä varmaan tuollaisessa käytössä olisi mikään ongelma.
Ja sitten on näitä AC-servoja ja muita kallimpia ratkaisuja.
Mutta kerro lisää niin mietitään yhdessä. Varmaan pitäisi hakea yleisimmät pöydän koot, rajat sille kuinka nopea ja tarkka liikkeen pitää olla, paljonko pitomomenttia pitää olla jne jne.
Sitten voi miettiä miten tuota komennetaan, näppis ja joku näyttö, vai tietokoneliitäntä vai molemmat vai jotain muuita?
Itseäkin kiinnostais laite, jolla ohjataan jyrsinkoneen jakopäätä. Eli stepperi ajuri, jolle voi syöttää kulman, hammasluvun tai nousun. Esim napin painalluksella mennään tietty kulma tai hammasväli tai kun nappi on pohjassa ajetaan ulkoisen anturin mukaan nousua. Tämän anturin voisi sitten laitaa joko liikeaksenlin ruuvville tai karalle, jotta onnistuu hammaspyörän vierintä jyrsintä tai suurunousuisen uran jyrsintä kätevästi ilman difrenttiaalijaon hammaspyörä pelailuja.
Mitäs tämä tekee.
http://www.cnczone.com/forums/open_source_controller_boards/47007-rotary_table_indexer.html
Ensimmäinen sarja lähti nyt postiin, paitsi fixaaja ja olli henttonen jotka saa omansa heti kun minä saan toimitusosoitteen.
Laitan tänään tai huomenna seuraavan komponenttitilauksen Mouserille, niin tod näk. ensi viikolla Stoppari ja pelti saa omansa ainakin postiin.
Koetan saada käyttöohjeenkin julkaistua tänne lähipäivinä niin asennus onnistuu helpommin.
Muok: Mouserin jatkotilauskin meni sitten, joten Stoppari ja pelti saavat korttinsa tod näk ensi viikon aikana.
Otin riskillä kamat kaikkiin loppuihinkin piirilevypohjiin joten nyt niitä on vielä 3 vapaana jos jotakuta edelleen kiinnostaa.
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 12.02.13 - klo:19:17
.....
Otin riskillä kamat kaikkiin loppuihinkin piirilevypohjiin joten nyt niitä on vielä 3 vapaana jos jotakuta edelleen kiinnostaa.
Joo kiinnostaa kasattuna...Sulla on mun osoite? Onkos mulla sun tilinumero ja mitäs se olikaan?
PekkaNF
Lainaus käyttäjältä: PekkaNF - 12.02.13 - klo:22:57
Joo kiinnostaa kasattuna...Sulla on mun osoite? Onkos mulla sun tilinumero ja mitäs se olikaan?
PekkaNF
Saamasi pitää. Ja joo osoite löytyy kiekkamittarin postituslistalta.
Tuossahan ne tilinumerot ja kustannukset on muutamaa viestiä ylempänä tässä ketjussa.
Alkoi vähän jo kuumottaa, mutta en nyt äkkiä löytänyt täältä seasta kortin pääominaisuuksia...
5 akselia? / 4 akselia + kara?
Rajat?
E-Stop?
Ja mikä tilanne µber kortin sunnittelussa?
Tämä malli kun on rinnakkaisporttiin tuupattava, niin eipä siihen suosiolla saa kuin 4 akselia kun loppuu signaalilinjat kesken printteriportista. Karan ohjauksesta - lähinnä pwm-analogilähdöstä - oli juttua jokin aika sitten ja se keskustelu päätyi siihen, että aloittaja (en nyt enää muista kuka se taas oli) toteutti pienen satelliittikortin jossa analogisuodatus tehtiin. Että sillä konstilla jännitesignaalin saa tähän mukaan toki.
Päätyrajat on ajateltu hätäseis-piiriin osaksi yhtenä ketjuna ja siinä on takaisinajomahdollisuus (eli kuitti pohjassa peruutetaan pois rajalta, sen jälkeen hätäseis pysyy pois.
Noiden lisäksi on 4+1 tuloa (se yksi on vihtoehtoinen hätäseis-ilmaisun kanssa).
Yksi lähtö (pinni 1) on kiinnitetty varauspumpulle joka enabloi kaikki pulssilähdöt yhteisesti.
Tämä versio tuli tehtyä näin kun sellaista toivottiin, seuraava sitten ehkä jotenkin toisin taas.
Überkortti voi vähän huonosti. Näyttää, että kortille kertyy hintaa ja jotta siinä olisi järkeä, pitäisi toteuttaa sekä Mach- että EMC-yhteensopivat firmwaret ja selkeästi enemmän toiminnallisuutta kuin kilpailevissa kaupallisissa tuotteissa. Mulla on kyllä protolaudalla parasta aikaa kiinni Xilinxin Spartan 6 FPGA, 256 pallon BGA-versiona ja se on loppujen lopuksi aika sähäkkä peli. Ethernettiä varten löytyisi max 3.2 gigabitin transceiverit ja muu I/O samaa luokkaa. Että sillä kyllä ehtisi, varsinkin kun siinä on vielä vakiona parisenkymmentä 390 MHz DSP-viipaletta joilla muutaman akselin säädöt laskisi kummasti. Kyllä mä vieläkin vähän mietin että jos sen kaveriksi laittaisi Atmelin UC3C-sarjalaisen tai jonkun ARM Cortex 4M:n niin sillä yhdistelmällä herra jo huoneen rakentaisikin. Kun vaan riittäisi aikaa, nimittäin helppo projekti se ei ole. 4- tai 6-kerroskorttikin pitäisi kyhätä ja ne on ikävän arvokkaita pieninä sarjoina ja sitten noiden BGA-piirien juottamiseen liittyy riskinsä. Että kyllä überiprojektissa nyt vielä on vähän mietittävää. Mutta ehkä se tästä selkiintyy.
Eipä se pieni hinnannousu kait pahemmin haittaa, sillä puuhapaja ainakin on valmis sijoittamaan korttiin parisensataa eurorahaa, eipä niitä valmiinakaan ilmaitteeksi saa. Onko ihan välttämätöntä koittaa saada toimimaan se kortti wintoosa ja linuksi ympäristössä, luulisi homman helpottuvan jos ne olisi eri kortteja.
Eipä siinä kortissa mitään sähköistä / mekaanista eroa ole käyttöjärjestelmän johdosta. Jos molemmat kytketään Ethernetin kautta niin erot on vain ohjelmistossa jonka avulla cnc-sovelluksen kanssa kommunikoidaan. Lähinnä ajattelen tässä sitä, että pitäisi maksimoida potentiaalinen asiakaskunta, kun tuollaisen kortin kehittämisen menee jo oikeasti aika paljon paukkuja.
Mutta kuten sanottu, ei heitetä vielä kirvestä kaivoon joskaan ihan hetikohta ei ole luvassa tämmöistä kapinetta.
Tässä breakout-kortin v 3.x käyttöohje ensi hätään. Jos tarvetta on, niin täydennetään ohjeistusta tarpeen mukaan. Kerrotte vaan jos tarvetta on.
HUOM HUOM HUOM!
Tässä käyttöohjeessa oli virhe. Korjasin sen ja korjattu ohje on liitetty nyt myös tähän viestiin. Korjatun dokumentin nimi päättyy "...rev1.pdf"
Oukei
Puuhapajalle tulee ainakin kolme korttia ethernet pohjaisina, ja muutostyöt sekä uusien masiinoiden liittäminen alkaa tässä kesän nurkilla.... tietty muutkin voisivat tehdä ns ennakkotilauksia niin päästäisiin selville kannattaako sellaista tehdä.
olli
Olen tuossa pähkäillyt myös tuota uber korttia. Nyt olen ensimmäisiä servo ajoja tehty myös. Josta tullut miele yhtymä noista mesa korteista että niilllä saataisiin näppärästi ohjattua servoja ja myös steppereita. mpg:tä, ja inputteja olisi tarpeeksi. Joten jos niihin saataisiin tehtyä näppärät config ohjeet mach & linux cnc:lle niin kimppatilauksella isompi sarja kerralla niidenkin hinta laskisi jonkin verran. En tiedä kuinka isoksi kremmin uber kortin hinta muodostuu. Mutta mesa korttit voisi olla yksi vaihtoehto. Jos kiinnostusta olisi ja ohjeistus saataisiin suomeksi ja kortti helposti käyttöön otettavaksi.
Tässäpä yksi vaihtoehto ja lusikka tähänkin soppaan... ;D
Niin, mulla on itsellä juurikin Mesan kalikat marsun ohjaussysteemissä. Sehän se hankaluus on, kun näyttää että kauhealla vaivalla pääsee about samoihin kustannuksiin kuin nämä kaupalliset, tai vähän vielä päälle. Pitäisi olla joku ns. hyvä syy tai erityinen ominaisuus mikä sitten erottaisi itse tehdyn kaupallisesta. Ja noilla on takuut ja tuet ainakin jonkinlaisessa kunnossa, mitä on aika haastavaa järjestää ihan harrastepohjalta vähänkään arvokkaammille vehkeille.
Todella siistin näköinen bob -tuli perille :)
Kiitos taas kremmen
Eipä kestä :).
Ohjepruju löytyy liitteenä jostain aiemmasta viestistä, ja jos siinä on puutteita niin mulle tietoa, parantelen sitten.
Ja jos tulee mitä vaan ongelmia niin sama juttu, koetetaan ratkoa ne sitten kimpassa.
Paketti perillä tääläkin, kiitoksia vain.
samat sanat... proo kortti löytyi paketista, kunhan kerkiäisi alkaa viemään löppuun näitä keskeneräisiä projekteja. Kiitokset
Paketti täälläkin ehjänä perillä. Suuret kiitokset Kremmenille!!
Tännekin tuli ! Jos joku vielä saisi sen paikoilleen :)
Lähettämö kutsuu jäsen fixaajaa: Laitatko sinäkin postiosoitteesi niin saan pakettisi liikkeelle.
Tännekkin paketti tupsahti perille
Faari oli tarkkana ja huomasi ikävän mokan breakout-kortin käyttöohjeessa: dokumentin kuvassa 2 on liittimen nastajärjestyksessä näytetty liittimet 7 ja 9 väärinpäin, eli +syöttö ja GND olivat ristissä. Paha juttu, mutta nyt liitteen korjatussa ohjjeessa se on oikein. Kuvan 1 piirikaavio-ote on oikein myös alunperin.
Käyttäkää siis tätä dokumenttia ja heittäkää se alkuperäinen mäkeen.
Jäsenet Stoppari ja pelti: osoitteita pliis niin lähtee bobia postiin. Paketit odottaa.
Tännekkin tuo kortti saapui nopeasti.
Hetken se saa tuolla pöydällä vielä odotella paikkaansa, mutta kortti on nätti kuin sika pienenä!
Kiitokset Kremmenille.
No niin, nyt on viimeisetkin tilatut postissa.
Sarjasta on vielä 2 kpl valmiina hyllyssä, sikäli kuin joku tarvii.
Ja nyt mä lähden miettimään Ethernet-liitännän saloja, pistin jo muutaman piirin tilaukseen, saas nähdä saako ne koulutettua tottelemaan.
Kusti polki, paketti tuli perille. Kiitos
Vieläkös kortteja löytyy? 1kpl olisi tarvetta.
Löytyykö jostain nätisti tuohon piikkirimaan sopivaa liitintä missä olisi johdot mukana?
Tuolla on jotain mutta mikä tyyppi?
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=60_717 (http://www.vekoy.com/index.php?cPath=60_717)
Lainaus käyttäjältä: TeacDance - 22.02.13 - klo:11:05
Löytyykö jostain nätisti tuohon piikkirimaan sopivaa liitintä missä olisi johdot mukana?
Rimat ja välistykset on suunniteltu aivan luterilaiselle 10-napaiselle lattakaapeliliittimelle. Niitä nyt on "kaikki" paikat täynnään. Valmiina voi olla paha löytää, mutta moisen kaapelin teko itse on aivan triviaalia ja kestää käsiajanotolla alle 10 sekuntia.
Tuossa linkki vaikkapa Partcolta löytyvään liittimeen:http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=23_1921_1582&products_id=8295 (http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=23_1921_1582&products_id=8295)
Ja tässä siihen sopiva kaapeli: http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=1919_1256&products_id=7664 (http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=1919_1256&products_id=7664)
Kaapelin teko: Liittimestä sanka pois (ellei olekin jo valmiiksi erillään). Liitinrunko näppiin siten, että toisesta kyljestä ulkoneva nokka on itseen päin ja naarasreiät alaspäin. Kaapeli työnnetään rakoonsa merkkiväriraita vasemmalle. Painetaan raosta löysät käsin pois, ja rako kiinni asti ruustukissa tms kunnes pitokynnet napsahtaa kiinni. Kaapeli taitetaan liittimen yli ja sanka painetaan käsin paikoilleen mihin se napsahtaa. Valmis. Väriraita on 1-pinnin merkin puolella.
Lainaus käyttäjältä: Harri Liias - 22.02.13 - klo:09:09
Vieläkös kortteja löytyy? 1kpl olisi tarvetta.
Löytyy. Laita osoitetiedot vaikka yv:nä niin pistän tulemaan. Hinta ja maksutili löytyy tästä ketjusta aiemmista viesteistä.
Lainaus käyttäjältä: mpr - 22.02.13 - klo:11:11
Tuolla on jotain mutta mikä tyyppi?
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=60_717 (http://www.vekoy.com/index.php?cPath=60_717)
Ei ole mikään noista, vaan siis 0,1 x 0,1 " rasterin lattakaapeliliitin. Kts äsköinen toinen viestini.
Mullekkin tuli paketti. ISO KIITOS!
En tosin kerinnyt vielä yhtään katsomaan sitä ja arpomaan edes printteriliitintää.....mutta pitää laatia viikonloppuna jotain opiskelupakettia itselle....nyt kun on otettu ratkaiseva askel CNC:n suuntaan.
PekkaNF
Ja kun minulla odottaa pieni Emcon cnc-sorvi modernisointia niin onko tämä kortti juuri sopiva PC:n ja askelmoottoreiden väliin?
Jos niin minulle voi toimittaa yhden kappaleen (jos on jäljellä).
Siihenhän tuo on tarkoitettu. Suunnitteluperusteena on ajateltu liitäntää Mach3:een, mutta mitään muuta ratkaisua ei ole poissuljettu, jos ne vaan toimivat riittävän samalla tavalla. Lähinnä kriittistä on se, että tässä breakoutissa on printteriliittimen pinniin 1 kytketty varauspumppu, jolle on pakko toimittaa ~12kHz herätesignaalia, muuten kortti ei aktivoidu. CNC-softassa siis pitää olla tämä toiminto, sekä lisäksi konfiguroitavat kytkennät signaaleista printteriportin pinneihin ja signaalien aktivointisuuntien valinta. Noilla eväillä toimii. Kortti välittää neljä pulssikanavaa jotka voi olla akselit X,Y,Z,A tai jos käyttää uloista pwm/jännitemuunninta, niin A-kanavalla voi ohjata karaa joka ottaa analogijännitteen. Tätä viimemainittua toimintoa ei siis ole kortilla valmiina, vaan se täytyy tehdä erilliselle satelliittikortille. Joku taisi sellaisen taannoin toteuttaakin siihen edelliseen breakout-malliin.
Eli päättele tuosta sopisiko tämä ja kerro. Yksi valmis kortti on edelleen jäljellä. Voin sen myydä koska minulle jää vielä Iteadin ylimääräisenä toimittamat ekstrakorttipohjat, joita ei ole e-testattu enkä niitä sen takia myy. Mutta voin käyttää debuggauksen apuna jos jollekulle tulee jotain ongelmia, eli en jää kädettömäksi.
No minä lunastan tuon viimeisen kappaleen koska mitä ilmeisimmin se sopii tarkoitukseen ja hintakin on varsin maltillinen.
Sinulla pitäisi olla minun osoite kierroslukumittarin toimituksesta mutta jos olet sen kadottanut niin saat osoitteen YV:llä.
Maksanko heti vai odotanko että paketti tulee perille?
Selvä, minä pistän sen viimeisen tulemaan sulle sitten.
Maksun voit hyvin tehdä sitten kun kortti on sulla näpeissä ja näytää sopivalta. Osoite löytyy tosiaan sieltä kiekkamittarin listasta. Se on mulla vielä tallessa.
Morjens,
Onkohan merkitystä jos on opto erottimet relekortissa ja myös itse ohjaimissa.?
Jostain syystä en saanut toimimaan tämän vanhemman kortin kanssa omaa ohjaintani jossa opto erotin.
Mutta toimi kyllä hyvin suoraan printteri portista. Täytyykö hommata tai kolvata haarotin printteri porttiin??
Muutama stepperi ohjain joissa optot myös, toimi relekortin kanssa. Mutta tämä omronin servo ohjain ei toiminut. Suoraan lpt:stä toimii. Ja niin on ajeltu testit.
Vai oisko mulla tullut joku johto häiriö liittäessäni relekortiin.
Semmoinen mikä tulee ekana mieleen on, että breakout-kortin optoja pitää syöttää ulkopuolelta, niissä ei ole omaa jännitesyöttöä.
Eli siinä lähdön piikkirimassa on pinni 9 johon pitää tuupata sähköä, samoin pitää kaikki parilliset ja pinni 7 olla maadoitettu kyseisen jännitelähteen nollaan (tai no, ainakin jotkut niistä, ne on kaikki yhdessä breakout-kortilla).
Tuota epäilen syyksi, eli kaksia peräkkäisiä optoja ei voi kytkeä noin vain peräkkäin, koska lähtöopton transistorin ja tulo-opton diodin välillä ei kulje mitään ellei sinne työnnetä sähköä.
Toinen mahdollinen syy toimimattomuuteen on, että optojen ns. virransiirtokyky on yleensä noin 50%. Kun breakoutin diodia ajetaan noin 20mA virralla, kykenee lähtöpuolen transistori johtamaan noin 10 mA. Optosta + jännitteeseen menevä ylösvetovastus on mitoitettu siten, että optotransitori jaksaa varmasti vetää signaalitason alas. Jos servolla on sarjassa toinen optoerotin niin nyt sen diodia syötetään tuon vastuksen läpi (1,2 kohm). Se on todennäköisesti liian iso eikä seuraavan opton diodi saa tarpeeksi virtaa. Jos välipiirin jännite on 5V, virtaa menee joku 2,5 mA joka ei välttämättä enää riitä. Jos välipiirin jännitteen nostaisi 12 volttiin, virtaa menisi noin 8 mA mikä riittää varmasti.
Koeta siis tämmöistä:
-ensiksi kytke jostain noin 5 V pulssikanavan jännitepinneihin ja jos toimii luotettavasti niin hyvä.
-ellei toimi, nosta jännite 12 volttiin jolloin sen pitäisi kyllä toimia.
Tuossa 12 voltin jännitteessä on yksi ikävä piirre; se melko varmasti vaikuttaa maksimitaajuuteen jota opto pystyy välittämään. 5 V jännitteellä läpi menee vielä noin 50 kHz mutta korkeammalla jännitteellä alkaa opton Miller-kapasitanssi vääristämään pulssimuotoa. Tätä voi torpata välitransistorilla, mutta mennään siihen vasta jos se osoittautuu tarpeelliseksi.
Joo olenkin kortin optolle laittanut 5v. ja maan. Ulkopuolelta.
Mutta ongelmat siis johtuu varmaan kahdesta peräkkäisestä opto piiristä.
Helpoin varmaan vaan viedä singnaalit suoraa lpt porttiin tuon omronin osalta ja muilta ohjaimilta kortin kautta niin kuin tähänkin asti. Täytyy vaan puukottaa joku johto sitä varten tai joku haara johonkin väliin.
Yksi mitä voit vielä kokeilla jos into riittää, niin käyttää breakoutin omaa 12 V jännitettä optojen väliseen syöttöön. Siihen ei liity mitään riskejä kun se on molemmilta puolilta galvaanisesti erotettu optoilla tuossa välipiirissä. Eli kolvaa johdot mittapisteistä TP+12 ja TPCOM mittapisteisiin Railx ja COMx. Jos tämäkään ei toimi niin sitten on pakko luovuttaa. Opton voisi poista välistä ja kolvata hyppylangat, mutta siinä on se haaste, että jokainen kanava varaa 1,5 optoa eli sen toisen puolikkaan ohittaminen menee kyllä hankalaksi.
Tyhmä kysymys pitäisikö tuossa J5 tilalla olla J6 vai onko silkkipainossa tullut väärin
Jees, pitäisi olla J6.
Versioiden 2.4 ja 3.0 välissä tuon liittimen tunnus vaihtui J5 --> J6 mutta jäi minulta näköjään päivittämättä dokkariin. J5 on versiossa 3.x se jolla valitaan printteriportin pinniin 10 joko hätäseis tai normaali input.
Kiitos tarkkanäköisyydestä, korjattu liitteen dokkariin.
Jaa, ei näköjään voikaan liittää enää yli 150 kB tiedostoja. No, tässä linkki: http://www.mediafire.com/view/?zdllsqdavrzuuae (http://www.mediafire.com/view/?zdllsqdavrzuuae)
Hmm nyt kortti kytketty mutta ei motorit liiku pitääkö tuohon 9 nastaan ja johonkin maanastaan laittaa 5V jännite jollain virtalähteellä
Joo siis siinä on optoerotus ja se tarkoittaa, että sähkön pitää tulla sieltä stepperiohjaimen puolelta, ei se muuten erota.
Breakout-kortin puolesta ei tosin ole väliä, eli jos asennus muuten sen sallii, niin jännitteen voi lainata breakoutin testipisteistä.
Hmm ei liiku siltikään. Pitäisikö hätäseis ledi palaa kun kaikki on valmiina toimintaan
Joo, jos hätäseis on valittu käyttöön (J5) niin silloin pitää vihreä ledi palaa sen merkiksi, että hätäseis-piiri on vetäneenä. Myös varauspumppu pitää olla oikein aseteltu, muuten ei lähtöjen jännitteet tule päälle.
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 23.03.13 - klo:23:20
Joo, jos hätäseis on valittu käyttöön (J5) niin silloin pitää vihreä ledi palaa sen merkiksi, että hätäseis-piiri on vetäneenä. Myös varauspumppu pitää olla oikein aseteltu, muuten ei lähtöjen jännitteet tule päälle.
J5 jumpperissa mulla on valittuna 2-3.. nostin jännitteen 12v ja vähän liikettä tuli joskus sattuu meneen ihan kuten pitääkin joku akseli yhteensuuntaan yhden kerran. Hmm joku mättää en edes saa tuota out1 reletta napsumaan vaikka 17 nastan laitoin karan nastaksi ja testaa käynnistää karaa
J5 2-3 ohjaa tulopiirin riviliittimestä X6 printteriportin pinniin 10. Tällöin hätäseis-piiri ei ole kytketty käyttöön ollenkaan. Vaihda J5 asentoon 1-2 niin hätäseis tulee mukaan (jos se oli siis tarkoitus).
Minkä jännitteen tarkalleen ottaen nostit 12 V:iin? Breakoutin syöttö pitääkin olla ainakin se 12V, mielellään saa olla vähän enemmänkin, mutta ei yli 30 V.
Jos lähtöreleet ei pelaa, niin epäilen että varauspumppu ei ole päällä syystä tai toisesta. Mittaapa mitapisteestä "TP+12Vena" joka on aika lähellä kortin keskipistettä, että sen ja mittapisteen TPCOM välillä näkyy ~10-12V. Jos ei näy, niin varauspumppu ei ole päällä. CNC-ohjaimelta pitää saada siis noin 10-15 kHz kanttiaaltoa printteriliittimen pinnistä 1, jotta pumppu aktivoituu. Sitten kun se on aktiivinen, niin releiden pitäisi toimia kyllä. Edelleen stepperipulsseja varten pitää valita jumpperilla J3 pulssikanavien enable-signaalin suunta oikein päin, eli J3 1-2: enable on '0' ja 2-3: enable on '1'.
Noilla sen pitää toimia, mutta kokeile ja kerro miten kävi.
Mistä varauspumppu kytketään päälle tp12 nastaan ei tullut jännitettä
Machis config- general config taulussa hyvin keskellä on chargepump on in Esop koitappa laittaa ruksi siihen
Lainaus käyttäjältä: mpr - 24.03.13 - klo:11:03
Machis config- general config taulussa hyvin keskellä on chargepump on in Esop koitappa laittaa ruksi siihen
Ei vaikutusta 0 jännite edelleen
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 24.03.13 - klo:09:23
J5 2-3 ohjaa tulopiirin riviliittimestä X6 printteriportin pinniin 10. Tällöin hätäseis-piiri ei ole kytketty käyttöön ollenkaan. Vaihda J5 asentoon 1-2 niin hätäseis tulee mukaan (jos se oli siis tarkoitus).
Käytössä on vain yksi e-stop nappi ja jumperi on nyt asennossa 2-3
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 24.03.13 - klo:09:23
Minkä jännitteen tarkalleen ottaen nostit 12 V:iin? Breakoutin syöttö pitääkin olla ainakin se 12V, mielellään saa olla vähän enemmänkin, mutta ei yli 30 V.
Tuon opton toisella puolella olevan jännitteen. kokeilin myös ottaa sen tuosta tp12 nastasta mutta sekään ei vaikuttanut koska siihen ei tullut jännitettä ollenkaan.
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 24.03.13 - klo:09:23
Jos lähtöreleet ei pelaa, niin epäilen että varauspumppu ei ole päällä syystä tai toisesta. Mittaapa mitapisteestä "TP+12Vena" joka on aika lähellä kortin keskipistettä, että sen ja mittapisteen TPCOM välillä näkyy ~10-12V. Jos ei näy, niin varauspumppu ei ole päällä. CNC-ohjaimelta pitää saada siis noin 10-15 kHz kanttiaaltoa printteriliittimen pinnistä 1, jotta pumppu aktivoituu. Sitten kun se on aktiivinen, niin releiden pitäisi toimia kyllä.
Tätä nappia etsin nyt mach3 ohjelmasta mistä tämän kantti aallon saa aktivoitua
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 24.03.13 - klo:09:23
Edelleen stepperipulsseja varten pitää valita jumpperilla J3 pulssikanavien enable-signaalin suunta oikein päin, eli J3 1-2: enable on '0' ja 2-3: enable on '1'.
Hmm tätä en tajua mitä tämä enable singnaali tekee käytännössä olen kyllä kokeillut molemmilla asennoilla sen. Onko tuo että 2-3 niin enable on kokoajan päällä korteille ja tuolla 1-2 niin ainoastaan silloin kun pulssi tulee onko ohjaimille kytkentä erillainen näiden valintojen välillä
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 24.03.13 - klo:09:23
Noilla sen pitää toimia, mutta kokeile ja kerro miten kävi.
Vielä testit menossa vasta 10h kortin käynnistystä takana mutta nyt välillä pakko mennä oikeisiin töihin tienaamaan, illalla testit jatkuu
port & pins valikossa output siellä chage pump ok ? , Voi vaatia ohjelman sammuttamisen ja uudelleenkäynnityksen ennenkuin muutokset tallentuvat
Lainaus käyttäjältä: mpr - 24.03.13 - klo:11:26
port & pins valikossa output siellä chage pump ok ? , Voi vaatia ohjelman sammuttamisen ja uudelleenkäynnityksen ennenkuin muutokset tallentuvat
Tätä en kerennyt testata ennen duuniin lähtöä mutta illalla sitten ompahan töissä jännitettävää ja odotusta että pääsee kokeileen :)
Miten sulla on Machissa konfattu hätäseis-tilan ohjaus? Jos jumpperi 5 on asennossa 2-3, niin se hätäseis EI välity Machille tämän breakoutin kautta. Vain asennossa 1-2 välittyy. En muista olenko tsekannut, mutta voi olla ettei Mach aktivoi varauspumppua jos se on hätäseis-tilassa. Joten se ensin kuntoon ennenkuin kannattaa muuta miettiä.
Lainaa
Tuon opton toisella puolella olevan jännitteen. kokeilin myös ottaa sen tuosta tp12 nastasta mutta sekään ei vaikuttanut koska siihen ei tullut jännitettä ollenkaan.
Siis tarkkaan ottaen mikä testipiste? Se TP+12Vena vai TP+12V lähellä regulaattoreita? Siihen jälkimmäiseen pitää tulla ~12V tai sulla ei ole breakoutin apujännitteet päällä ollenkaan. Palaahan vihreä ledi lähellä testipistettä TP+5V?
Optojen syötöksi riittää kyllä 5V, vika ei voi olla nyt siinä.
Jumpperissa J3 on kaksi eri asentoa sen takia, että jotkin stepperiohjaimet vaatii enable-signaalin vedettäväksi alas eli tilaan '0' ennenkuin ohjain aktivoituu. Sen takia tuon signaalin suunta on valittavissa. Jos stepperiohjaimelle ei ylipäänsäkään mene mitään enable-signaalia erikseen niin sitten sillä ei ole väliä.
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 24.03.13 - klo:14:20
Miten sulla on Machissa konfattu hätäseis-tilan ohjaus? Jos jumpperi 5 on asennossa 2-3, niin se hätäseis EI välity Machille tämän breakoutin kautta. Vain asennossa 1-2 välittyy. En muista olenko tsekannut, mutta voi olla ettei Mach aktivoi varauspumppua jos se on hätäseis-tilassa. Joten se ensin kuntoon ennenkuin kannattaa muuta miettiä.
Mach kyllä vilkuttaa sitä resettiä kun nappia painaa joten se varmaankin toimii.
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 24.03.13 - klo:14:20
Siis tarkkaan ottaen mikä testipiste? Se TP+12Vena vai TP+12V lähellä regulaattoreita? Siihen jälkimmäiseen pitää tulla ~12V tai sulla ei ole breakoutin apujännitteet päällä ollenkaan.
Ohho oon mitannut tuosta TP+12Vena pisteestä (2) tuota TP+12V (1) regun lähellä en huomannutkaan :) varmaan oli jo 3 yöllä syyllinen siihen pitää mitata illalla sekin kun pääsen kotio.
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 24.03.13 - klo:14:20
Palaahan vihreä ledi lähellä testipistettä TP+5V?
Se killuttaa komiasti mitään muuta valoa ei palakkaan levyllä
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 24.03.13 - klo:14:20
Optojen syötöksi riittää kyllä 5V, vika ei voi olla nyt siinä.
Ok
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 24.03.13 - klo:14:20
Jumpperissa J3 on kaksi eri asentoa sen takia, että jotkin stepperiohjaimet vaatii enable-signaalin vedettäväksi alas eli tilaan '0' ennenkuin ohjain aktivoituu. Sen takia tuon signaalin suunta on valittavissa. Jos stepperiohjaimelle ei ylipäänsäkään mene mitään enable-signaalia erikseen niin sitten sillä ei ole väliä.
Ok
Lainaus käyttäjältä: mpr - 24.03.13 - klo:11:26
port & pins valikossa output siellä chage pump ok ? , Voi vaatia ohjelman sammuttamisen ja uudelleenkäynnityksen ennenkuin muutokset tallentuvat
Tämä auttoi hommaan nyt lähti liikkeelle mutta vaatii tuonne opton puolelle enemmän kuin 5V
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 24.03.13 - klo:14:20
Siihen jälkimmäiseen pitää tulla ~12V tai sulla ei ole breakoutin apujännitteet päällä ollenkaan.
Tuohon tuli 10,2V (Regun vieressä oleva täppä)jännitettä onko se Ok?
Onko tuosta haittaa jos joutuu olemaan tuolla steppereiden puolella tuo apujännite enemmän kuin 5V
Mittapisteen jännite on OK, ne tasot on sinnepäin kun ei ne ole mitenkään tarkkoja. Itse asiassa tuo alkeellinenesi regu taitaa tuottaa jotain tuontapaista ihan periaatteessakin.
Optojen toisiopuolen jännitettä voi kyllä nostaa. 12V ei pitäisi tuotta mitään tuskaa, eikä ainakaan hajota mitään. Jännitettä optot kestää siinä 60V muistaakseni, mutta varmaan jo sitä ennen jossain loppuu opton virransiirtokerroin niin, että '0'-tilan jännite alkaa nousta kun opto ei jaksa enää vetää maihin asti. Eli breakout-korttia ei haittaa jos optojännite on vaikka 12 V tms.
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 24.03.13 - klo:21:12
Mittapisteen jännite on OK, ne tasot on sinnepäin kun ei ne ole mitenkään tarkkoja. Itse asiassa tuo alkeellinenesi regu taitaa tuottaa jotain tuontapaista ihan periaatteessakin.
Optojen toisiopuolen jännitettä voi kyllä nostaa. 12V ei pitäisi tuotta mitään tuskaa, eikä ainakaan hajota mitään. Jännitettä optot kestää siinä 60V muistaakseni, mutta varmaan jo sitä ennen jossain loppuu opton virransiirtokerroin niin, että '0'-tilan jännite alkaa nousta kun opto ei jaksa enää vetää maihin asti. Eli breakout-korttia ei haittaa jos optojännite on vaikka 12 V tms.
Ok hyvä tietää toimi se 7v jännitteelläkin mutta 5v niin ei toimi varmaan kumminkin tuo 7v on parempi?
Toki jos se toimii nostamalla jännitettä niin onhan se silloin paljonkin parempi :). Kuten sanottu, kortin lähtö kyllä kestää reilusti enemmän kuin 5V joten siitä vaan.
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 31.03.13 - klo:21:18
Toki jos se toimii nostamalla jännitettä niin onhan se silloin paljonkin parempi :). Kuten sanottu, kortin lähtö kyllä kestää reilusti enemmän kuin 5V joten siitä vaan.
Jeps olen antanut olla sen 12v jännitteleellä sillä se on toiminut hienosti jo monta päivää :)
Terve!
Virittelin tuon Kremmenin bobin viimeinkin tuon plasmaleikkurin ohjausboxiin ja pientä ongelmaa tuntuis olevan.
Olen nyt n. 6h yrittänyt saada sitä pelittämään ja kerran sain hetkellisesti moottorin pyörimään. Ulostulo releet sain heti ekan minuutin aikana naksumaaa, mutta sitten sekin loppui. Ledit palaa satunnaisesti ja tuo pinni 14 vaikuttaa jotenkin tuon enable pinnin toimintaa.
Onko kukaan vielä laittanut paperille, miten nuo asetukset kuuluisi olla ? Mielestäni kokeilin kaikki variaatiot ja en ole ensimmäistä kertaa näitä kohkaamassa :) Sormi on nyt jo suussa...
Jussi
chargepump ootko laittanut tuon päälle itellä oli tuo mitä en ollut hokannut ollenkaan config välilehdellä ja tietenkin outputti valikossa tuo pumppu aktivoitu ja oikea pinni asennettu siihen
Lainaus käyttäjältä: JuKa - 13.06.13 - klo:21:51
Terve!
Virittelin tuon Kremmenin bobin viimeinkin tuon plasmaleikkurin ohjausboxiin ja pientä ongelmaa tuntuis olevan.
Olen nyt n. 6h yrittänyt saada sitä pelittämään ja kerran sain hetkellisesti moottorin pyörimään. Ulostulo releet sain heti ekan minuutin aikana naksumaaa, mutta sitten sekin loppui. Ledit palaa satunnaisesti ja tuo pinni 14 vaikuttaa jotenkin tuon enable pinnin toimintaa.
Onko kukaan vielä laittanut paperille, miten nuo asetukset kuuluisi olla ? Mielestäni kokeilin kaikki variaatiot ja en ole ensimmäistä kertaa näitä kohkaamassa :) Sormi on nyt jo suussa...
Jussi
Jep, siellä on ruksi ja kaikkea olen kokeillut. Mulla on tuon bobin etupuolella UC100 usb controlleri.
Siirsin ohjaimen johdot suoraan UC100:sen perään ja sillä toimi ainakin moottorin pyöritys.
Jännite putoaa alle kahteen volttiin kun laitan driverin ohjauspinnit kiinni ja vaihdan vaikka suuntapulssin tilaa. Ulostulossa ei ole viidellä voltilla tarpeeksi potkua... Nuo kiinalaiset ohjaimet ei kyllä toiminut mukana paketissa tulleella bobillakaan, eli tuntuisi ottavan virtaa hiukan ronskisti.
Mutta miksi ihmeessä nuo ulostulo releet ei mene päälle ja miksi ne kerran toimi.
Kuinka paljon nuo optot antaa ulostulo virtaa kun jännite on 5v optoille ?
Lainaus käyttäjältä: JuKa - 14.06.13 - klo:00:07
Jep, siellä on ruksi ja kaikkea olen kokeillut. Mulla on tuon bobin etupuolella UC100 usb controlleri.
Siirsin ohjaimen johdot suoraan UC100:sen perään ja sillä toimi ainakin moottorin pyöritys.
Jännite putoaa alle kahteen volttiin kun laitan driverin ohjauspinnit kiinni ja vaihdan vaikka suuntapulssin tilaa. Ulostulossa ei ole viidellä voltilla tarpeeksi potkua... Nuo kiinalaiset ohjaimet ei kyllä toiminut mukana paketissa tulleella bobillakaan, eli tuntuisi ottavan virtaa hiukan ronskisti.
Mutta miksi ihmeessä nuo ulostulo releet ei mene päälle ja miksi ne kerran toimi.
Kuinka paljon nuo optot antaa ulostulo virtaa kun jännite on 5v optoille ?
Mun piti ainakin syöttää 12V sinne ohjaimien puolelle että kiinan ohjaimet toimi 5V ei sanonut mitään nyt se on ollut siitä lähtien 12V ja hyvin rullaa :)
Releiden kelajännite aktivoituu vasta kun varauspumppu on päällä. Breakout-kortissa varauspumpun signaali on printteriportin pinnissä 1, johon pitää tuupata n. 10-12 kHz kanttiaaltoa. Tätä ne ohjaussoftat osaavat tuottaa kun sitä niiltä vaan pyydetään.
Joissain tapauksissa varauspumppusignaali softalta aktivoituu vasta kun hätäseis on kuitattu pois. Jos näin on, ja hätäseis on kytketty niin se pitää myös kuitata, muuten ei toimi.
Kuten toisissa keskusteluissa olen täälläkin muistuttanut, niin varma keino tsekata varauspumpun tila, on mitata jännite mittapisteestä TP+12Vena, lähellä kortin keskustaa. Siinä pitää näkyä n. 10V mitattuna vasten mittapistettä TPCOM lähellä printteriliitintä. Vasta kun tuo jännite näkyy, voivat releet ylipäänsä vetää, oli niiden ohjaus missä tilassa vaan.
Tere,
Taas homma jatkuu... Enable pisteeseen saan tulemaan 10V ja kun machista laitan jonkun kolmesta ulostuloreleestä päälle, niin jännite menee nolliin tuossa ena12V pisteessä. Releille ei tapahdu mitään... Tuo kymmenen voltin jännite ei kyllä tottele chargepump ulostuloa, välillä se tulee kun jumpperin paikkaa vaihtaa tms...
Jussi
Meinaatko siis, että tuo jännite tulee ja menee vaikka breakout ei olisi kytketynä PC:hen? Jos noin on, niin kortissa on jotain hämärää. TP+12Vena signaalin täytyy seurata varauspumppua ja vain sitä. Jumppereilla sitä ei voi säätää (s.o. jumpperit ei saa vaikuttaa siihen suoraan). Mutta jumpperit voi vaikuttaa välillisesti niin, että PC-softa tulkitsee hätäseis:in olevan päällä tai pois ja aktivoi pumpun.
Terve,
Laitoin juuri 12V sisään noihin 8-9 pinniin, sitten vaihdoin kaikki tulot toistapäin stepperi ohjaimelta, niin sain moottorin pyörimään.
Mutta silti nuo ulostuloreleet ei mene päälle, kaikki ledit saa hehkumaan hieman, mutta vain yksitellen. Rele ei vedä.
Myöskään viidellä voltilla nuo ohjaimet ei toimi, vaikka niissä pitäisi 5V / 10mA riittää...
Tuosta chargepumpista ei ole täyttävarmuutta toimiiko se, mutta kaikki variaatiot olen jo kokeillut...
Nuo toimi eilen yhden kerran, mutta ei sen jälkeen...
Jussi
Tulipa yhtäkkiä mieleeni tsekata se liittämäsi valokuva asennuksesta. Ja niin oli kuin epäilin. Sellainen pikku juttu, että et näköjään ole kytkenyt breakout-kortille mitään syöttöjännitettä. Siellä vasemmassa laidassa on ylimpänä ruskean piirilevysulakkeen alapuolella pari riviliitintä jotka olisi oikein onnellisia jos niihin työntäisi vaikka 12V tms. Lupaan että toimii sen jälkeen paljon paremmin.
Heh, nyt olet Kremmen väärässä ;D Kyllä sinne tulee johtimet ja niitä pitkin 12v sisään. Johdot tulee levyn alta ja siksi niitä ei näe. 5V pinnissäkin on ok jänö ja hätäseispiiri on kuitattu ja merkkivalo palaa.
Jussi
Okei. Harmi, olisi ollut niin hyvä selitys mutta ei sitten.
Tarkkailepa miten releet ja TP+12Vena käyttäytyvät suhteessa toisiinsa. Mittapisteessä pitää näkyä n. 10V kun releitä ohjataan, muuten ne eivät vedä. Eli ensimmäiseksi pitää saada tuo enablointijännite kuntoon varauspumpun avulla. Pumppu ohjaa sitä suoraan ja pumpun signaali siis tulee rinnakkaisportilta. Jos Machissa on hätäseis-tila päällä niin muistaakseni se ei anna pumppusignaalia ulos silloin.
Jep, eli ena pinniin tulee 10v ja kun yritän laittaa releen päälle, niin releen valo palaa himmeästi ja ena jännite menee nolliin.
Rele ei siis vedä lainkaan. Tuo chargepumpin toiminnasta ei ole varmuutta, koska välissä on tuo UC100 mokkula. Itsellä ei ole enää konetta jolla saisin testattua tuon lpt:n kautta.
Chargepump enabloitu ja pinni on 1 sekä port on 1, olen kokeillut molempia, active low ja hi asentoja. Ei vaikutusta.
Lisäksi config valikossa olevaa chargepump kohtaa olen kokeillut rastilla ja ilman...
Lainaus käyttäjältä: JuKa - 15.06.13 - klo:10:51
Itsellä ei ole enää konetta jolla saisin testattua tuon lpt:n kautta.
Tuossa alla kopioituna aiemmasta säikeestä lpt-portti ongelman yksi ratkaisu. Yhdessä omassa koneessa lpt-portti ei ottanut tietoa sisään plasman thc:lta (inputit ei toiminu, muuten pelasi täysin) kun laitettiin tuo alla oleva lpt niin johan alkoi toimimaan.
Jos alkaa portit loppumaan niin tuossa edullinen pci lpt kortti http://www.ebay.com/itm/PCI-to-Serial-PCI-Parallel-LPT-COM-Port-IEE-1284-DB-25-9-Pins-I-O-PC-Card-/251184814225?pt=US_Internal_Port_Expansion_Cards&hash=item3a7bc81891
Nyt neljässä tietokoneessa kokeiltu tuo kortti ja kaikissa tuntuu toimivan Mach3:lla
http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=5746.msg22010#msg22010 (http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=5746.msg22010#msg22010)
Mulla on tuollainen vastaava kortti, mutta kun verstaan tietokoneet on
kannettavia, niin sellainen ei käy ;D
Kun en vieläkään voi ymmärtää, miten sain tuon kortin ulostulot toimimaan ensimmäisellä kokeilu kerralla.
Nyt be ei vaan mene päälle...
Lainaus käyttäjältä: JuKa - 15.06.13 - klo:18:34
Mulla on tuollainen vastaava kortti, mutta kun verstaan tietokoneet on
kannettavia, niin sellainen ei käy ;D
Kun en vieläkään voi ymmärtää, miten sain tuon kortin ulostulot toimimaan ensimmäisellä kokeilu kerralla.
Nyt be ei vaan mene päälle...
Ettei olisi kortti kärähtänyt samalla lailla kuin mullakin jostain syystä ekalla kerralla???
No tuo alkaa vähän pyörimään itselläkin mielessä. Ihme mikä noita fettejä hajottaisi kun ei ne ole oikein missään yhteydessä ulkomaailmaan. Mutta eihän olisi eka kerta kun saa paskan erän näppeihinsä. Sen takia käytän yleensä vain Digikeytä ja Mouseria, että niiltä saa nyt ainakin pääsääntöisesti sitä mitä on tilannut.
Jo JuKa kärsit laittaa kortin minulle niin tuo on äkkiä tsekattu ja korjattu jos tarpeen.
Taisin huijata teitä, olihan verstaan yhdessä kannettavassa vielä lpt-portti. Se on ensimmäinen kannettava johon tuhlasin kaiken kesätöistä ansaitun palkkani vuonna 2001. 8) Mulla on nyt kaksi samanlaista UC100 palikkaa ja kokeilin niitä kahdella eri koneella, Sitten kokeilin tuota LPT-tä, niin sama häiriö vaan jatkuu... Eli ei toimi.
Ottaisitko Kremmen tuon vielä tutkailtavaksi, maksan kyllä postit ja työn! Homma kun ei minulta näytä luonaavan...
Tai osaitko kertoa mikä voisi olla viallinen, kenties sama kuin TeacDancella ?
Jussi
Viestiä olikin näköjään tullut välillä... Lähtee maanantaina tulemaan sinnepäin, laitan vielä kirjekuoren mukaan, niin saadaan se takaisinpäin ilman postikuluja!
Kiitos Kremmen!
Okei, kortti ainakin saadaan toimimaan. Melkein toivoisi että vika on siinä niin tulisi homma kerralla kuntoon.
JuKa:n kortti tuli ja on nyt korjattuna lähdössä takaisinpäin, eli menee kohta postiin. Vika oli juuri sama kuin TeacDancenkin kortissa, eli yksi fetti oli hajalla. Mikä niitä hajottaa ei oikein minulle aukea, kun kyseinen komponentti on aika suojaisessa kohdassa piiriä. Uden fetin kanssa jännitteitä sai räplätä päälle ja pois mielivaltaisessa järjestyksessä ja kaikessa rauhassa - ei sillä tavalla ainakaan saanut mitään häiriöitä aikaan.
Toisaalta kiinnitin nyt huomiota, että fetin kuoressa oli eri leimaus kuin korvaavassa varaosassa. Voisikohan olla, että alkuperäisessä sarjassa on ollut p****ja yksilöitä.
No, kaikille tiedoksi, että hajonnut kompo on P-kanavafetti Q1, tyyppiä IRLML5103. Tarkistin mitä on hyllyssä ja lokerosta löytyy kahdella leimalla: DAZSG ja DKHR8. Molemmat on IR:n valmistamia eli originaalivalmistaja on kyseessä. Hajonnut fetti oli DKHR8-leimattu mutta sitä en aikanaan tsekannut mikä oli TeacDancen kortilla, enkä huomannut nyt tsekata ennen pakkaamista mikä meni JuKa:n kortille, Jos vielä hajoaa ja se on taas DKHR8 niin sitten voi alkaa epäilemään sitä valmistussarjaa.
Juuh siinä mukavasti ilta menee kun kokeilee saada sitä toimimaan ja on avian varma että kaikki on kytkenyt oikein :).. mutta edelleen tama hyvä kun paikallisesti tehty kortti niin on joku joka osaa sen heti kattoa että mikä siinä on vikana... kyllä pitää vain ihailla tuota kremmenin osaamista
Välillä mietityttää ,että kuinkahan paljon tätä konponetti osastoa kulkee mailmalla kiinikopioina? Jos niitä voi kopioiksi sanoa kun ne oikeetkin kait tehdään kiinassa.
Itse törmäsin tähän epäilykseen ir fettidrivereiden kanssa niitä poksahteli kun popkornia. Farnellista toiset tilalle ja alkoi kestään.
Joo väärennöstä liikkuu paljon. Mitä kalliimpi komponentti sitä varmemmin sitä väärennetään, jos se vaan on riittävän helppoa. Sen takia mä en hommaakaan näihin projekteihin enkä yleensäkään komponentteja muualta kuin Mouserilta ja Digikeyltä, sekä tarkkaan harkiten Taydalta ja Futurlecilta. Mutta kahdelta viime mainitulta voi jo huonolla tuurilla saada korviketransistoreja ja -diodeja, että niitä ei juurikaan sieltä. Ja sen takia vähän hämmentää miten noita fettejä on jo kaksi hajonnut. Kuula punaisena olen tuijottanut piirikaaviota, mutta ei sieltä mitään valaistusta kyllä löydy.
Tulipas se paketti kiireesti perille, eikä siinä korjaamisessakaan näyttänyt kauheasti aikaa kuluvan :)
Juhannuksen jälkeen kuullaan sitten tuloksia, kun posti ei ennen sitä ehdi tänne.
Kiitos Kremmen !
Kattelin tuota piirikaaviota ja ainoa mikä tulee mieleen sen jälkeen jos olettaa mosfetti erän olevan OK on nuo releiden schottky diodit. Mosfetin breakdown jännite on ilmoitettu olevan -30volttia ja tuo releen käämi (datalehden mukaan melko kovat induktanssit, 12voltin versiossa 0,47-0,74 Henryä) sen kyllä kykenee tuottamaan jos diodi ei ole tarpeeksi nopea tai siinä on jotain hämminkiä. Diodit on kyllä tarkoitettu nopeille taajuuksille ja jännitekestokin on aivan riittävä. Datalehdestä en tosin näin äkkiseltään löytänyt reverse recovery aikaa, mutta olettaisin tuonkin olevan kunnossa.
Sinänsä hyvä havainto, mutta ei sekään nyt oikein kelpaa selitykseksi. Tuossa käytetty 10BQ100 on tarkoitettu mm. freewheeling-diodiksi eli juuri tällaiseen käyttöön. Kun se on Schottky niin reverse-toipuminenkaan ei aiheuta virtapiikkiä kun sitä ei ole. Sen takia ei sitä reverse recovery-aikaakaan sieltä datalehdestä löydy. Mitoituksen puolesta nuo diodit kestää moninkertaisesti sen mitä tuo pikku rele jaksaa potkia, joten hankalalta tuntuu uskoa, että releet saisi fetin hajalle.
Mutta jos yksikin kortti vielä leviää niin sitten vaihtuu kyllä tuo fettikin raskaammin mitoitettuun vaihtoehtoon, esim johonkin Vishayn Si23xx -sarjalaiseen, että loppuu sählääminen. Taidanpa laittaa noita pienen setin varmuudeksi tilaukseen, kyllä niille käyttöä löytyy sitten muutenkin.
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 22.02.13 - klo:14:47
Siihenhän tuo on tarkoitettu. Suunnitteluperusteena on ajateltu liitäntää Mach3:een, mutta mitään muuta ratkaisua ei ole poissuljettu, jos ne vaan toimivat riittävän samalla tavalla. Lähinnä kriittistä on se, että tässä breakoutissa on printteriliittimen pinniin 1 kytketty varauspumppu, jolle on pakko toimittaa ~12kHz herätesignaalia, muuten kortti ei aktivoidu. CNC-softassa siis pitää olla tämä toiminto, sekä lisäksi konfiguroitavat kytkennät signaaleista printteriportin pinneihin ja signaalien aktivointisuuntien valinta. Noilla eväillä toimii.
Jos kovapäisenä päätänkin tehdä ohjaussoftan itse enkä hanki Mach3:sta niin olisiko jollain heittää valmista koodipätkää (C/C++ tai C#) Windowsiin jolla saan tuo 12kHz herätesignaalin toteutettua. Ilmeisesti taajuuden ei tarvitse olla aivan millihertsin tarkkuudella.
Moi,
Vastaan sen verran, että taajuus ei tosiaan ole tarkka. Herkkyys alkaa jostain päälle 10 kHz ja jatkuu pitkälle yli 12 kHz. Itse asiassa mitään erityistä ylärajaa ei ole, lähinnä vain signaalin vähittäinen vaimeneminen taajuuden kasvaessa