BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.

[-Ilkka-]

Noniin homma taas edennyt pikkuhiljaa ja muutos alkaa olla hihnaa vaille valmis, mutta tuli taas pikkuinen takapakki.
Olisi tähän MK2 karaiseen pitänyt tilata 2x 7005B laakerit.
Epähuomiossa otin 7007B ja 7005B laakerit jotka menisi R8 istukkaiseen malliin.

Eli jos joku päivittää omaa R8 istukkaista malliaan niin minulta saa tuon linkin mukaisen uuden laakerin muutamalla eurolla. 7007B

[Juntti]

Ei nuo muoviset rattaat tunnu olevan mitään kestäviä, omassa bernandon bf30:ssä otti vaihteiston ryhmäpyörästö kipeää aika helposti. Ei tosin vielä mennyt hampaita sileäksi mutta sen verran muutti hampaat muotoaan ettei kehdannut enää käyttää. Oli kyllä alunperinkin suunnitelmissa tätä ostaessa muuttaa hihnalle ja taajuusmuuttajalle.

Akseli tulee 15mm näkyville BF30:ssä, hieman helpompi toteuttaa kuin BF20


sovitteella ja neljällä lukkoruuvilla hihnapyörä karaan kiinni, saa nähdä kestääkö...




Moottori on ehkä hieman liian iso tämmöiseen, 3kw, 1440rpm, painoa 31kg 




Alkaa olemaan sen verran painoa karalla että tehtävä vastapaino tolpan taakse ettei tarvitse askelmoottoriin käydä jarrua virittelemään.

[-Ilkka-]

Asiallinen modaus, mutta paljonko karalle tulee kierroksia ja oletko uusinut laakerit?
Jos tuossa on alunperin kartiorullat kuten minulla niin käry käy pian.
Auttaisiko jokin kaasujousi keventämään painoa?

Omassa yläpää alkaa olemaan hihnaa ja moottorin liun lukituspultteja vailla mutta karan uutta laakeria odotellessa menee vielä...


Vielä pitäisi keksiä kiekkamittarin anturille jokin kannake ja nähtäväksi jää pysyykö se enää mukana.
En ole löytänyt paneelimittarista mitään speksejä pystyykö skaalaa muuttamaan jotenkin.
Nyt tulee 16 pulssia per kierros ja paljon helpompi olisi lukea jos noita olisi vähemmän/kierros.

[Juntti]

Alkuperäiset laakerit on vielä, vaihdetaan kyllä myöhemmin...
Menettelee pienemmilläkin kierroksilla vielä kun on vielä manuaalikone, ajattelin pitää alle 2500kierroksen kiinalaakereitten kanssa.

Kierrosalue näillä välityksillä asettuu 250-5000rpm (muistaakseni laskin 13-120Hz?)

Jotenkin vierastan kaasujousia, asennus tosin olisi helppo... Vastapaino on paremmin hallittavissa ja omasta mielestäni toimintavarmempi.

[-Ilkka-]

Nyt se käy ja tosi hiljaisesti.
Täysi jenku päällä voin puhua puhelimeen ihan vieressä. 
Kierroksia tuli ehkä hieman lisää mutta välitykset on melkolailla lähelle vakiota.

Enää pitää virittää kiekkamittarin anturi.
Ajatus on korvata anturi erilaisella ja tunkea kokonaan pois silmistä.
Jos tämä onnistuu niin silpaisen koko hihnapyörästä yläpään pois ja sovitan vanhan kopan paikoilleen.

[-Ilkka-]

No meni hieman hankalaksi toisentyyppisen anturin sähköinen sovittaminen, joten modasin uuden reikäkiekon.
Orkkisanturia piti vielä smirglata hieman mutta koppa sopii nyt päälle.
Moottorin päälle tein myös reijän koska se tulee hiiliään myöten yli kopasta.
Vielä pitäis laittaa näppärät sormiruuvit tuolle kopalle ja ehkä etsiä hitusen lyhyempi hihna.


Nykyinen remmi 3L150 toimii kyllä mutta jos viruu yhtään niin koppaa ei saa enää päälle. Nyt moottorin kiinnityslevy vastaa takaseinään.
Hihna on nyt 3/8 leveä ja 15" pitkä. Eli 381mm pituuden sijaan vaikka 375mm 

Onko ehdotuksia hihnaksi?

[Seppo K]

Jatketaanpa tähän vanhaan säikeeseen, kun liittyy samaan aiheeseen.

Ensin hajos muoviratas, sitten hajosi moottorista hiilet - mitta tuli heti täyteen ja sekä rattaat että DC-motti saavat väistyä.
Rattaan syöpymisen syy tosin saattoi olla se, että moottorin akselilla oleva metallinen ratas pääsi vapaasti humppaamaan ylös-alas millin verran. Se varmaan söi ratasta omalta osaltaan kun kuormituksen mukaan pakotetiin ylös ja alas. Pistin aluslevyn rattaan taakse, hampaat on nyt koko matkaltaan kosketuksissa, ääni hiljeni ja käynti tasaantui. Mutta silti saa väistyä.


Muutama kysymys olisi näitä laitteita paremmin tunteville.

Minulla sattui olemaan 1.1kW 3-v moottori vapaana. Teholtaan aika passeli, fyysinen kokokaan ei mahdoton. Vaikka on vanha, käy nätisti 3-vaiheisena.

Tamun päädyin tilaamaan Jonnen kautta - Delta E-malli siis on tulossa. Olette täällä maininneet hinta-laatusuhteelta hyväksi, joten uskon viisaampia.
Syöttö jää 240V-tasoon.

Järkevän kierroslukualueen valinta tuolle moottorille on asia jossa tarvin apua. Nyt hihnavälitystä suunnitellessa se pitäisi päättää.
Moottori on nimelliskierroksiltaan tyyppikilven mukaan 2820 rpm.

Mikä on kierroslukualue jolle tamulla tuon moottorin voi asettaa, ja erikseen mikä on suositeltava min - max alue, ja mikä on ehdoton min - max alue?

Karan järkevä kierrosnopeusalue yleensä harrastelijan metallijyrsimessä on toinen kysymys. Nykyinen on rajoittunut max. 2400. 
Pääasiassa pehmeitä metalleja ja muovia työstän CNC-moodissa hyvin pienillä terillä (1mm alkaen), mutta tarve on ajoittain myös kovemmista rautakappaleista saada lastua irti. Myös poraus tarpeen.
Tiedän että tuon kiinanihmeen karan laakerointi tulee tiensä päähän jos kierroksia nostaa, joten vaihtoon pitää varautua.

Näistä muuttujista - ja käytettävissä olevasta tilasta - saan sitten valittua välityssuhteen. Tarkoitus on laittaa V-hihnat. Kahta välitystä ajattelin, mutta kun tein joitain laskelmia, aloin empiä josko olen kuormittamassa moottoria liikaa sekä ylä- että alakierroksilla.

[Ville Vaho]

Onnettoman huteran koneen järkevä kierrosalue alkaa 500 kierroksen paikkelta, eikä vaadita vääntöä kummoisesti.

Pienellä kalulla ja korkeilla kierroksilla onnellisia jyrsintöjä suosittelen. 10mm pora menee vielä tohon skaalaan.

eli 500-3000rpm kuulostaa hyvältä, laakeritkin pitäis vielä kestää.

[-Ilkka-]

Pikkuterille on saatava kierroksia ja jäähdytys. Omasta kierrokset loppuu kesken pikkuterille, vakiomoottorilla näillä hihnapyörillä kiertää noin 3000 joka on tämän hetkiseen käyttööni passeli.

Tuossa laakerien ja muun modailun jälkeen tämä sama mylly kiertää vajaan 7t rpm.
http://www.g0704.com/belt_drive.html

Itse en juuri pikkuteriä ole tarvinnut mutta mielessä on pyörinyt siihen käyttöön erillisen moottorin "Kress FME" istuttaminen tämä kylkeen...

Yhdistelmäkoneeni kun pidän täysin manuaallisena, asensin siihen hiljattain kahden akselin digitaalit.
Pinoolissa kun oli jo yksi vakiona.

[awallin]

Järkevän kierroslukualueen valinta tuolle moottorille on asia jossa tarvin apua. Nyt hihnavälitystä suunnitellessa se pitäisi päättää.
Moottori on nimelliskierroksiltaan tyyppikilven mukaan 2820 rpm.
Mikä on kierroslukualue jolle tamulla tuon moottorin voi asettaa, ja erikseen mikä on suositeltava min - max alue, ja mikä on ehdoton min - max alue?

Karan järkevä kierrosnopeusalue yleensä harrastelijan metallijyrsimessä on toinen kysymys. Nykyinen on rajoittunut max. 2400. 
Pääasiassa pehmeitä metalleja ja muovia työstän CNC-moodissa hyvin pienillä terillä (1mm alkaen), mutta tarve on ajoittain myös kovemmista rautakappaleista saada lastua irti. Myös poraus tarpeen.

vakio induktiomoottoria (ABB) joka on 3000rpm:lle suunniteltu voi kokemuksen perusteella ajaa taajuusmuuttajalla noin 5000rpm asti ilman että vääntö tippuu hurjasti.

Vaatimukset on aika kovat jos ensiksi haluat 1mm terällä jotain tehdä, ja heti seuraavaksi jotain nyrkin kokoista teräs-biittiä vaikka 20mm terällä! 
Yleiseen alu/teräs jyrsintään vaikka 4-12mm terillä sopisi joku 0-8000rpm, tehoa ainakin 1.5kW (enempi ei haittaa...)
Piirilevy-tyyliseen maks 2mm terällä jyrsimiseen/poraamiseen taas alkaen 10 000 rpm ja ylöspäin - muutama sata wattia riittää.

[Seppo K]

Kiitokset kommenteista jo tähän mennessä.

Ensinnäkin tuohon 1mm käyttöön sen verran, ettei se millään muotoa ole päätarve, mutta kirjaimissa ja vastaavissa esim. alumiiniin tuohonkin on joskus tarvetta. Se näyttää onnistuvan auttavasti jo tuolla reilulla 2000 kierroksella mikä tuosta koneesta nyt irtoaa kunhan on ajoaikaa tuhlattavissa rajattomasti.  Kysymys on siitä mihin saakka ylöspäin tuollaista n. 3k kierroksille tarkoitettua 3v konetta voi komentaa. Olin ajatellut jäädä johonkin 140-150% tasoon, mutta tuo awallin:n esimerkki vahvistaa 170% tason olevan mahdollista.
=> Voin siis tarvittaessa laskea suunniteltua korkeampaa välitystä saavuttaakseni tavoite karanopeuden.

Mutta miten tuo alaraja?
Kuinka alas tuollaisen 3k moottorin kierrokset voi päästää? Alle 1000 ja paljonko?
Tästä tulee sitten se toinen ääripää. Siellä lähinnä Boring head -tyyppinen tarve, joka kait kaipaa aika hidastakin pyörintänopeutta.
Suurempia reikiä ja pyöreitä koloja voi nyt CNC-ajolla ajaa pienemmälläkin terällä - se ei oikein manuaalikäytössä onnistunut. 

Ilkalle: juu, sama on ajatus, eli jos noille pikkuterille on enemmän tarvetta, sitten rinnakkaiselle karalle adapteri nykyisen kylkeen. Mutta nyt käyttöä sille on vähän, joten yritän selvitä tuolla olevalla (ja ajalla) vielä tässä vaihessa. Laakerivaihto on vain hyväksyttävä kun vastaan tulee.

Koska välitys hihnapyörineen on nyt suunnittelupöydällä, ja aion yrittää sorvata hihnapyörät itse, on nyt mahdollisuus hyödyntää koneen ja karan nopeusskaalaa (teoriassa) maksimaalisesti, vaikka käytännössä käyttäisikin nopeusskaalaa suppeammin. Siksi nuo esitetyt toiveet ovat aika laajalla skaalalla.

[-Ilkka-]

Tilaa jo suosiolla jemmaan nuo 2x7005B vinohuuliset laakerit.
http://www.vxb.com/page/bearings/PROD/Kit8889
Ei ole tuolla hinnankiroissa, kaksi muuta löytyy sitten varmasti paikallisesta kaupasta.

[jyrki.j.koivisto]

Taitaa semmoinen 5Hz olla alarajana, ainakin niissä mitä ite olen koittanut. Väännöstä en tiedä paljonko silloin on, mutta alta 5Hz niin moottori "pykää" eli ei pyöri tasaseen vaan "pykimällä".

[Seppo K]

Vai että noinkin alhainen Hz luku, mutta ...

Meikäläisellä on tämä osa teoreettista sähkötekniikkaa pyyhkiytynyt (tai huuhtoutunut  ) vuosien kuluessa, joten tarvin apuja kääntämään tuon kierroksiksi.

Jos päätellä yritän, niin valtakunnan verkon ollessa 50Hz, olisi tuo vain 10%, joten voisiko se tarkoittaa tuolla nimenomaisella moottorilla 10% tuosta 2820 arvosta, eli niinkin alhaista kuin alle 300 kierrosta?

Ja tuolla alhaallahan tarvitaan sitä vääntöä, joten vielä yhtälö ei ratkea jos vaikka tuo päätelmäkin olisi oikein.
=> Mikä on sellainen nopeus jolla vääntöä "järkevästi"?

[mpr]

Sanoisin että 850 kierroksella/min olisi vielä kohtuu vääntö = n.15 hz.