PC --> Graphtec MP 3200 --> ?? --> Hermes ??

[OH8GJF]

Hassun hauskaa päivää !

Minulla olisi oheinen Hermes kaiverruskone:
 http://www.e-engraving.com/machines/new_hermes/New_Hermes_NHI810.htm

ja Graphtec MP 3200, A3 tasopiirturi, joka tottelee GP-GL ja HP-GL kieliä,
- piirturia voi komentaa sekä RS-, että Centronics portista,
-- eli voin ajaa piirturia suoraan esim. CorelDraw:sta, tms.

Mitenkäs nuo olisi järkevää sovittaa yhteen ?
- ohjaus piirturilta kaivertimelle ?
-- tehojen vahvistamnen ?

Hermekseltä, (Yankees), edes maahantuoja ei saa kaivertimesta mitään teknisiä tietoja,
Graphtec:stä en vielä tiedä.

-8gj ähävä

[ttontsa]

30mm koivufilmivaneri on aika siistiä ja varsin kestävää.

Pulteiksi siistit lukkoruuvit:

http://www.ruuvilinja.fi/ruuvinet/index.php?do=tuotelistaus&tuoteryhma=Kansi-+ja+lukkoruuvit&alaryhma=603&tyyppi=ZN

Paksut kiiltosinkityt korilaatat:

http://www.ruuvilinja.fi/ruuvinet/index.php?do=tuotelistaus&tuoteryhma=Aluslaatat&alaryhma=440&tyyppi=ZN

Kiiltosinkityt Nylock mutterit:

http://www.ruuvilinja.fi/ruuvinet/index.php?do=tuotelistaus&tuoteryhma=Mutterit&alaryhma=985&tyyppi=ZN

..anteeksi 

[OH8GJF]

Kiitos vaan, heheh !

Minulla olisi kyllä erikokoisia kierretankoja ja valumuoteista jäänyttä filmivaneria, sekä maadoituspantoja taidanpa käyttää niitä, tulee ainakin "upseerin kestävä" paketti.

-8gj ähävä
- teenager forever, (55 yo)

[ttontsa]

..eli eli, jatketaan tätä kettuilun sarjaa

(naapurin) pihan perältä tod näk löytyy sellanen harmaalla lasikuitumaalilla maalattu lasikuituinen tömsteri johon voi upottaa ainakin puoliksi ton graphtec:in. Sitten kuoret auki tosta hermeksestä ja tutkimaan liikkuuko akselit askel-, vai servomoottorien voimin, ja onko moottorien jatkeena jonkinmoiset moottoriohjaimet. Jos ohjaimet löytyy niin tutkimaan kykeneekö niihin syöttämään pulssiohjausta. Jos nyt tuntuu toivottomalta, eli siltä että kojeeseen tulisi syöttää jotain valmistajan määrittämää binääriskeidaa niin  moottoripiuhat puukholla poikki, vanha ohjain kortti vaikka naapurin postilaatikkoon pystyyn ja ohjain kauppaan...

http://www.damencnc.com/damencnc.php?dir=cpt&PHPSESSID=3caa784a71f2f6857017e807ddb5d305&langId=EN&idType=3&PHPSESSID=3caa784a71f2f6857017e807ddb5d305
http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Stepper-Motors/Stepper-Drivers
http://www.geckodrive.com/products.aspx?n=487386
http://www.granitedevices.fi/index.php?q=products
http://shop.cncdrive.com/index.php?categoryID=85
http://www.motioncontrolproducts.co.uk/
http://www.slidesandballscrews.com/driver-kits-c-58.html?osCsid=eb5f6da9437f27205e99acc7e394c861

vanhaan pc-koteloon poweri + ohjaimet + optoerotin kortti ja töpseli kiinni pc:
hen.

Sitten valitaan ohjaussofta:

http://www.linuxcnc.org/
http://www.machsupport.com/

ja sitten vain nautitaan täysiverisestä 3- akselisesta cnc jyrsimestä joka nielee perus G-koodia.

Voiko GP-GL ja HP-GL kielillä muuten ohjeistaa liikenopeuksia / antaa yhtäaikaisia liikekäskyjä kolmen akselin suhteen, vai toimiiko plotterit 2,5D:nä eli XY ja Z ajetaan vuoron perään? Ei ole GP-GL ja HP-GL kieliin tullu perehdyttyä pätkääkään.
Mikäänhän ei tietty määritelly mihin kojeen tulis kyetä ja mitä siltä kaipailet. Naapurit on ainakin kateellisempia 3d nimikyltistä kuin 2d . Pistematriisia, vektoreita, 3d ratoja...

periaattessa noi kojeet saattas saada yhistettyä eli plotterin ohjaimet kytkis jyystimen mottoreihin. Kompaktien piirilevyjen käpistely saa vaan mielen halajamaan tupakkia..

[petko]

Hassun hauskaa päivää !

Minulla olisi oheinen Hermes kaiverruskone:
 http://www.e-engraving.com/machines/new_hermes/New_Hermes_NHI810.htm

ja Graphtec MP 3200, A3 tasopiirturi, joka tottelee GP-GL ja HP-GL kieliä,
- piirturia voi komentaa sekä RS-, että Centronics portista,
-- eli voin ajaa piirturia suoraan esim. CorelDraw:sta, tms.

Mitenkäs nuo olisi järkevää sovittaa yhteen ?
- ohjaus piirturilta kaivertimelle ?
-- tehojen vahvistamnen ?

Hermekseltä, (Yankees), edes maahantuoja ei saa kaivertimesta mitään teknisiä tietoja,
Graphtec:stä en vielä tiedä.

-8gj ähävä

Tuossa videopätkässä on ilmeisesti samanlainen kaiverruskone kuin sulla: http://www.youtube.com/watch?v=zddzKr56Tng
Kannattaa käyttää googlea ahkerasti

Haluatko "tulostaa" suoraan esim. tuolta CorelDrawilta kaiverruskoneelle vai miksi haluat kytkeä piirturin pc:n ja kaivertimen väliin?
Jos vaikka saisitkin signaalitasolla kytkettyä nuo yhteen, voi ongelmia tulla syöttönopeuksien ja etenkin z-akselin suhteen.
Muistaakseni HP-GL "kielessä" pystyi kyllä määräämään kynäkohtaisesti x- ja y-akseleiden nopeudet mutta z-akselille oli vain "pen up" ja "pen down"-tyyliset komennot, piirtureissahan oli vain solenoidi liikuttamassa kynää ylös/alas.
Kannataisi ehkä heivata tuo piirturi ja tutkia tarkemmin kaivertimen sielunelämää ja käyttää ohjaukseen esim. mach3 tai emc2-ohjelmia.

Edit: ttontsa kerkesi vastaamaan sillä välin kun kirjoittelin omaa 
 

[OH8GJF]

Voiko GP-GL ja HP-GL kielillä muuten ohjeistaa liikenopeuksia / antaa yhtäaikaisia liikekäskyjä kolmen akselin suhteen, vai toimiiko plotterit 2,5D:nä eli XY ja Z ajetaan vuoron perään? Ei ole GP-GL ja HP-GL kieliin tullu perehdyttyä pätkääkään.
Mikäänhän ei tietty määritelly mihin kojeen tulis kyetä ja mitä siltä kaipailet. Naapurit on ainakin kateellisempia 3d nimikyltistä kuin 2d . Pistematriisia, vektoreita, 3d ratoja...

Zau !

Jep, jep, kyllä voi.  Mulla jäi aikoinaan -80 luvulla noita plottereita, kun tein softaa puusepänteollisuuteen, silloin CorelDraw 3 oli IN, GP-GL:n <-> italialaisten CNC porien ja hitsausrpobottien välissä käytettiin adapterisoftaa, olisikohon nimi ollut "Eagle", CorelDraw:n ja plotterin väliin tein 50 rivin mittaisen adapterisoftan C kielellä jo homma skulasi FB.  

Nykyään Corel v. 10 => 10 näyttää osaavan kirjoittaa komennot suoraan.

Kyllä mulla jotain hajua on mitä tarvitsen, mutta tietojeni päivitys on tasolla 1999.
Jos kiinnostaa, niin voin kyllä kopsata käskykannan, mutta olen vasta muuttanut ja manuaali on vielä jossain paffilaatikossa.

-8gj ähävä

[petko]

Voiko GP-GL ja HP-GL kielillä muuten ohjeistaa liikenopeuksia / antaa yhtäaikaisia liikekäskyjä kolmen akselin suhteen, vai toimiiko plotterit 2,5D:nä eli XY ja Z ajetaan vuoron perään? Ei ole GP-GL ja HP-GL kieliin tullu perehdyttyä pätkääkään.
Mikäänhän ei tietty määritelly mihin kojeen tulis kyetä ja mitä siltä kaipailet. Naapurit on ainakin kateellisempia 3d nimikyltistä kuin 2d . Pistematriisia, vektoreita, 3d ratoja...

Zau !

Jep, jep, kyllä voi.  Mulla jäi aikoinaan -80 luvulla noita plottereita, kun tein softaa puusepänteollisuuteen, silloin CorelDraw 3 oli IN, GP-GL:n <-> italialaisten CNC porien ja hitsausrpobottien välissä käytettiin adapterisoftaa, olisikohon nimi ollut "Eagle", CorelDraw:n ja plotterin väliin tein 50 rivin mittaisen adapterisoftan C kielellä jo homma skulasi FB.  

Nykyään Corel v. 10 => 10 näyttää osaavan kirjoittaa komennot suoraan.

Kyllä mulla jotain hajua on mitä tarvitsen, mutta tietojeni päivitys on tasolla 1999.
Jos kiinnostaa, niin voin kyllä kopsata käskykannan, mutta olen vasta muuttanut ja manuaali on vielä jossain paffilaatikossa.

-8gj ähävä

HP-GL- juttuja tuli tehtyä; mutta niinkuin muistelin; sen käskykanta oli aika suppea: http://en.wikipedia.org/wiki/HPGL
Olikohan sitten niin että nopeudet määriteltiin kynäkohtaisesti itse piirto-ohjelmassa. Ohjelmana käytin silloin AutoCadia.
GP-GL on mulle täysin tuntematon käsite, olisiko jonkilainen kehitetty versio HP-GL:stä ?
Mullakin noita kynäpiirtureita oli, taitaa vieläkin olla puukotettu Roland A3- tasopiirturi tallissa.

Edit: Tuossa linkissä kuvakin Rolandista: http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=702.msg2956#msg2956

[OH8GJF]

Tuossa videopätkässä on ilmeisesti samanlainen kaiverruskone kuin sulla: http://www.youtube.com/watch?v=zddzKr56Tng
Kannattaa käyttää googlea ahkerasti

Jep, just sama kone, voihan (censored) että olen kuukkaillut, mutta sinä löysit tai tiesit.
 
MP 3200: 
- GP-GL oli Graphtecin, (aikaisempi nimi Watanabe), jalostettu versio HP-GL:stä, nimenomaan heidän plottereita varten
- joo kynällä oli UP-DOWN, kaksi eri moodia, tussikynälle ja Rotring kärjelle, kun tehtiin rakennus- / työpiirustuksia, niin samalla kun vaihdettiin mustekynän vahvuus, niin vaihdettiin ohjelmassa myös piirtonopeus, (ulko- / väliseinät, etc.),
- ja yhdellä komennolla + parametrit tiheys, eristys tai ei, (villa tai ilma),
- piirtotarkkuus 0.001 mm

-8gj ähävä

[petko]

Jep, just sama kone, voihan (censored) että olen kuukkaillut, mutta sinä löysit tai tiesit.
 
MP 3200: 
- GP-GL oli Graphtecin, (aikaisempi nimi Watanabe), jalostettu versio HP-GL:stä, nimenomaan heidän plottereita varten
- joo kynällä oli UP-DOWN, kaksi eri moodia, tussikynälle ja Rotring kärjelle, kun tehtiin rakennus- / työpiirustuksia, niin samalla kun vaihdettiin mustekynän vahvuus, niin vaihdettiin ohjelmassa myös piirtonopeus, (ulko- / väliseinät, etc.),
- ja yhdellä komennolla + parametrit tiheys, eristys tai ei, (villa tai ilma),
- piirtotarkkuus 0.001 mm

-8gj ähävä

Ööö,,,googleen NHI810 niin löytyy linkkejä
Sanoppa nyt suoraan haluatko käyttää kaivertimen ohjaukseen XX-GL -"kieltä" vai cnc-ohjausta?
ttontsahan tuossa yllä jo kertoi eri vaihtoehtoehdoista aika tyhjentävästi.
 

[OH8GJF]

Zau !

Ööö,,,googleen NHI810 niin löytyy linkkejä
Sanoppa nyt suoraan haluatko käyttää kaivertimen ohjaukseen XX-GL -"kieltä" vai cnc-ohjausta?
ttontsahan tuossa yllä jo kertoi eri vaihtoehtoehdoista aika tyhjentävästi.
 
POHDINTAA / AJATUKSIA:
- plotteria ajetaan sen sisäisellä softalla, (GP-GL) X- ja Y akselit, Z akseli vois olla vaikka NC:n Tiny ?
-- miten sovittaa plotterin valmiiksi antama tieto Hermekselle ?
--- meinaan viikonloppuna tsekata, mitä toi Hermes sisältää, (syyssiian pyynti ON LINE), jos ei myrskyä,
----- eli xy ohjaus olisi valmiina, mutta sovitus Hermekseen ??
-------- plotterin moottorien ja Hermeksen moottorien eivät varmaan ole samat ??
------------ en tiedä, sen takia kysynkin,

Vai onko tosiaan järkevää unohtaa koko plotteri

Muuten -80 luvulla Roland ja Graphtec, (silloin maahantuoja oli Honeywell), olivat aika kovia kilpailijoita, olimme aina samoilla messuilla, he laitteineen ja minä softalla, Roland voitti rakennuspuolen ja Graphtec instrumentoinnin, (sairaalat ja laboratoriot etc.).

-8gj ähävä

[ttontsa]

Melkoisen tod näköistä että molemmista löytyy askelmoottorit ja veikkaisin aikalailla samaa kokoluokkaa. Onko molemma uni- vai bipolaarisia, onko ohjaimet pwm:llä toteutettuja virtarajoitteisia vaiko vaiheet suoraan trankuilla käyttöjännitteeseen ..siinäpä niitä kysymyksiä jotka selviää kun vetää molemmista kannet auki. Kutakuinkin jos moottorityypit samat uni tai bipolaari  ja  moottorinimellisjännitteet samat niin  sehän saattaa onnistua että vaihtaa vaan plotterin ohjaimen hermekseen. Tollasella virtarajoitteisella ohjaimellahan on kutakuinkin ihan sama mikä moottori sen jatkona roikkuu virran voi rajoittaa tietyllä asteikolla ja jos liian suuren myllyn lyö kiinni ni sieltä ei vaan löydy akselitehoa, tai liian pienen ni se vinkuu ja vikisee niin juhannusruusuesti kunnes palaa. Joku suora trankku ohjain onkin sitten jo nirsompi moottorispekseille, kivet paukkuu tai käämit sulaa ja esivastukset vaihtamalla saa sovitettua tai sitten ei. ..eli sitä tupakkia palaa

Mikäli linuxia jaksaa ihan vähän opetella ni toi emc on todella suorituskykyinen vaihtoehto ja ilmainen.

Ohjain purnukan voinee ostaa valmiinakin es.

http://www.damencnc.com/damencnc.php?dir=cpt&PHPSESSID=3caa784a71f2f6857017e807ddb5d305&langId=EN&idComp=170&PHPSESSID=3caa784a71f2f6857017e807ddb5d305

varmaan saa neuvoteltua ilman moottoreita johonkin 400€, rakentamisen ilohan tästä tietty puuttuu, ja muutama satanen hupenee tuohta.

Sinällään unohtasin tuon GP-GL plotteri ohjauksen. Emc/ mach löytyy pikaliikeet, origonsiirrot, työstönopeuden säädöt, työkalunvaihdot ja tietenkin noi perus työkierrot, työkalukompensoinnit yms yms vallattoman mukavaa eli suomeksi sanottuna täysverisen cnc koneen, eli vähän kuin vaihtais mopon monttukoneeseen. GP-GL on tietty sulle tuttu ja tunnettu maailma ja ymmärrän että veri sinne hieman vetää. (osa ihmiseistä on vi**u sellasia ettei niihen päätä käännä vaikka ne ittenäkis ja kokis..sori ei henkilökohtaista todellakaan, yks toinen pärstä vaan pulpahti mieleen  ..eiku minä ite ja tekemällä oppii) Jos koodia syntyy kuin konditoriassa kakkuja niin näpläät corel draw:lle cam kääntäjän joka pyöräyttää GP-GL/HP-GL:n G-koodiksi ni saadaan siitäkin yks "cad"-cam ohjelma ...lienee joku sellasenkin jo vääntäny tietty. Imuroi kokeeksi toi mach:n kokeiluversio, se ajaa 500 riviä koodia kokeiluversionakin. Alku on softan asennuksen älkeen  viikon verran todella mystisen näköinen ja joutuu pyörittelemään päätä et mihin hittoon näit kaikkia käyttöliittymän rivejä, lukuja ja näppylöitä tarvihee, ennekuin homma rupee aukeemaan..

[tomi667]

Mach3 suosittelen itsekkin. Todella näppärä käyttää ja myöhemmin voi hyvin siirtyä EMC:n käyttöön
mikäli tarvinnee, mutta itselle on riittänyt vielä Mach3 ominaisuudet.

Tuosa muutama testailuvideokin oman jyrsimen toiminnasta. Ohjelmana juurikin Mach 3

http://www.youtube.com/results?search_query=tomi667&search_type=&aq=f
Ps. jyrsin on myynnissä. tarjouksia otetaan yvllä vastaan.

[AnPe]

Mulle sattu ajautumaan samalta sivustolta löytyvä dahlgrenin kaiverrin.
http://www.e-engraving.com/machines/dahlgren/Dahlgren_Wizzard_II.htm

Siitä lähti kaiverrinosa erikseen irti "könttinä". Sieltä paljastu riittävät askelmoottorit ja johteet, joille en tehnyt mitään.

Lisäksi värkkäsin ohjauskortin LPT-portista (toistaiseksi optoerottamaton, pelkkäpuskuripiiri) ja moottoreille L297, L298-piireihin perustuvat ohjaimet.

Tein koneen piirilevyjen kaiverrusta silmällä pitäen, ja vaikka noilla ohjaimilla ei päästä kuin puoliaskeliin, niin piirilevyille on riittävä tarkkuus.
Kuvat Eaglella - PCB-Gcodella - Mach3:lla on piirilevyt kaiverrettu.

Asia on tietenkin toinen, jos ei tarvi protopiirilevyjä (lopullisia) valmistella.

[petko]

Mikäli linuxia jaksaa ihan vähän opetella ni toi emc on todella suorituskykyinen vaihtoehto ja ilmainen.
Jos koodia syntyy kuin konditoriassa kakkuja niin näpläät corel draw:lle cam kääntäjän joka pyöräyttää GP-GL/HP-GL:n G-koodiksi ni saadaan siitäkin yks "cad"-cam ohjelma ...lienee joku sellasenkin jo vääntäny tietty.

Asiaa. Taitaapi netistä löytyä jopa online-kääntäjiä, eikun testaamaan: http://www.metalgeek.com/archives/2004/06/03/000029.php
Tuollakin jotain aiheesta: http://www.cnczone.com/forums/showthread.php?t=52381

[petko]

Mulle sattu ajautumaan samalta sivustolta löytyvä dahlgrenin kaiverrin.
http://www.e-engraving.com/machines/dahlgren/Dahlgren_Wizzard_II.htm

Siitä lähti kaiverrinosa erikseen irti "könttinä". Sieltä paljastu riittävät askelmoottorit ja johteet, joille en tehnyt mitään.

Lisäksi värkkäsin ohjauskortin LPT-portista (toistaiseksi optoerottamaton, pelkkäpuskuripiiri) ja moottoreille L297, L298-piireihin perustuvat ohjaimet.

Tein koneen piirilevyjen kaiverrusta silmällä pitäen, ja vaikka noilla ohjaimilla ei päästä kuin puoliaskeliin, niin piirilevyille on riittävä tarkkuus.
Kuvat Eaglella - PCB-Gcodella - Mach3:lla on piirilevyt kaiverrettu.

Asia on tietenkin toinen, jos ei tarvi protopiirilevyjä (lopullisia) valmistella.

Todella hienoa jälkeä etenkin tuo ylempi levy minkälaista terää käytit, paljonko oli kierroksia & syöttöä ?