Kirjoittaja Aihe: Perus plasma vai cnc plasma  (Luettu 1291 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa pinkkuli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 12
  • Rekisteröitynyt: 08/12/2018
    Years
Perus plasma vai cnc plasma
« : 08.12.18 - klo:21:52 »
Hei, suunnitelmissa olisi lisätä plasmaleikkuri omatekemään cnc routeriin. Käyttö olisi satunnaista harrastelua mutta ainahan pitää miettiä että mikä on juuri tällähetkellä se paras hintaan nähden.

Ensinnäkin mietin että mikäs näissä cnc plasma versioissa on eroa kun porukka laittaa perus käsipoltin malliakin näihin omateko cnc koneisiin. , sii
Onko näissä paljonkin eroa asennuksen helppoudessa, siis sähköpuolen ohjauksessa.

Toisakseen mietin että olisiko vähäisellä käytöllä parempi olla käsipoltin malli jos tulee josku tarve leikata jotakin isompaa konetta.. noh tämä varmaan selkeytyy kun kuulen noiden eroja muuten.

everlastin ac/dc tiggi löytyy niin miks ei plasmaleikkurikin, saa kertoa jos on jotain tietoa koneesta tai koneen spekseistä hyppää jokin silmään pistävä asia.
https://www.everlastgenerators.com/product/plasma/powerplasma-80s-cnc-package

toinen mikä tässä pika googletuksella tuli esille oli Stamos Germanyn S-PLASMA 85CNC
https://www.expondo.fi/stamos-selection-cnc-plasmaleikkuri-85-a-400-v-pilot-arc-2079

voi ehdottaa muutakin jos hyviä kokemuksia.

näitä molempia saa myös perus versiona ja voisihan malli olla cnc malli jos nätimpi asentaa ja eikös nuo käsipoltimet ole suht halpoja ni ostaa vaikka semmosen irtona.. vai

niin ja THC on kans tulossa joten senkin kytkeminen on huomioitava, ja eikös tässä ole huomioitava että kun kone on ns levossa niin polttimossa on jännite 0 volttia.

oman cnc koneen speksejä

teräs runko 40x40x4
x-suunan kelkka 8kpl 40x40 alumiinin putkia
työ alue noin 1150*1150mm z-suunan korkeus liike muistaakseni noin 150mm kelkan ja pöydän väli enemmän..mahtusko tuohon vesi kaukalo :-X
lineaari johtimet= kromattu pyörötanko sekä 5mm nousulla ball screw-- mikä tää on suomeksi..
askelmoottorit joskus cnc4you:sta  nema 4x 34, 4,6Nm z-akseli on kahdella mootorilla
gecko g540 moottoriajuri
mach3 ohjelmana
win7 käyttis

sen tiedän että lincoln ja hypertherm ovat priimaa mutta hinta on suorastaan karmiva.

kiitos jos viitsit auttaa miestä mäessä...


Poissa Ville Vaho

  • Sponsori
  • *
  • Viestejä: 520
  • Rekisteröitynyt: 18/02/2008
    YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #1 : 09.12.18 - klo:11:18 »
Suunnittelin joskus rajun plasman rakentelua, runko tuli valmiiksi ja 40mm lävistyskyvyllä plasma hommattua.

Tässä kohtaa järkytyin kun edes ajattelin 20mm levyn asennusta pöydälle. On isoa ja on painavaa. 40mm maksaakin kamalasti. Päädyin siihen että alle 10mm levyjen leikkaamisessa on jotain tolkkua. Cnc koneita alkoi tulla ovista ja ikkunoista, hävitin plasman ja kaiken muun...

Kylillä maksaa noin 400x400x12 laatikon sisään sopiva osa noin 12€, eli varsinkin paksummat levyt kannattaa ottaa ulkoa..


Mutta konepoltin vs käsipoltin. Käsipoltin löytyy aina, varaosat on helpompi saada eikä tarvi tilata erikseen. Konepolttimen hinnalla tekee äkkiä telineen käsipolttimelle... kytkimen johto on pikaliittimellä kiinni koneessa, ohjauksen kytkemisessä ei ole eroja polttimien suhteen.
-vilderi

Poissa Hannu

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 168
  • Rekisteröitynyt: 20/10/2008
    YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #2 : 09.12.18 - klo:12:41 »
plasman hankinta on myös  mielessä.
Olen käyttänyt 100A kiinan plasmaa se on aika räpellystä, kärki kun hipaiseekin peltiin niin suutin piloilla.
Näissä halpis plasmoissa näyttää olevan samanlainen poltin kaikissa sisäosa on kuin peltinen venttiilihattu
ja päälle tulee kirkas kupu jossa pieni reikä.
Ilman kuivainta ei ole sen se ehkä vaatis nyt kun ilmankosteus on 100.
Pilottikaari kun ei tule ulos vaan rätisee polttimen sisällä!

Monta kertaa yrittänyt taltata tuolla hitsi saumaa auki siinä onnistumatta, suutin hajonnut.
Jos kaikki on kohdillaan saahan sillä n20..25mm pellin kahteen palaseen !
Tällainen parku tuosta omasta koneesta.

Jos on iso 100a hyvä plasma ja pitäis leikata koneellisesti ohutlevyä pitääkö olla pienempi poltin pää jos
halutaan hieno jälki vai riittääkö virran pienennys.

Budjetti on 1500..2500 tonniin lincolnia ja Hypertermiä  tässä kuolannut oisko tuo lincoln hiukan edullisempi
Esab vissiin osti jonkun plasma pajan.
Noissa kaikissa näyttää olevan hiukan erilaiset polttimen sisäosat.
Kommentteja kiitos!
 


Poissa VH

  • Jäsen
  • **
  • Viestejä: 40
  • Rekisteröitynyt: 19/09/2014
    YearsYearsYearsYearsYears
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #3 : 09.12.18 - klo:21:45 »
Moro!
Nyt pitää sanoa että, sijoitus kalliimpaan plasmaan (esim. Hypertherm) kannattaa. Itse räpeltelin aikani halvalla paskalla (n.1500€) 100A Kiinan vehkeellä.
Polttimen ohjaus on sama ,oli sitten käsi tai konepoltin. Ainakin Hyperthermissä ja Thermal Dynamicsissä kulutusosat on samoja, oli poltin sitten jompi kumpi. Nyt tarkoitan esim. HT powermax sarjan Duramax poltinta.Tai TD:n 1Torch poltinta. Järeämmissä vehkeissä ei varmaan ole edes käsipoltinta tarjolla. Jos päädyt kunnon laitteen hankintaan, Ota se samalla Cnc liittimellä, ja kaapeli myös. Niin saat yhden ja saman roikan kautta sekä polttimen ohjaus johtimet ja jaetun poltinjänitteen THC:tä varten omaan ohjaukseesi...

Poissa pinkkuli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 12
  • Rekisteröitynyt: 08/12/2018
    Years
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #4 : 09.12.18 - klo:22:00 »
Itselläkin riittäsi noin 15mm levyn leikkaus hyvällä jaljellä mutta jotenkin saanut sen kuvan että jos ei ihan vimosenpäälle laatu plasma ole niin aika reilusti saa ylimitoittaa luvatuista max. leikkuu paksuuksista jos haluaa kohtuullista jälkeä.

Olen kuluvana vuonna panostanut jo tuohon paineilma puoleen. Iso kompura isolla säiliöllä löytyy ja oikea kylmä-aine kuivain sekä erillinen  150 litran välisäiliö ja muutamia vedenerottimia siellä täällä joten jospa tuo ois etes kunnossa tässä kompossa.

Muistelen jostain lukeneeni että nuissa "cnc" plasmoissa ois jotenki sievempi sytytys ja ei niin pärisis elektroniikalle/moottoreille/moottorin ohjaimille. Oisko ollu jonku plasmaleikkurin myynti mainoksessa tai omia hajatuksia.  :-\

Tämä Hannun skernaario on just se mitä koitan välttää. Yks halpa ja ilmeisesti huono ja sitten se HYVÄ ja kallis, eli tää skenaario on jo TOSI kallis  :'(  Jos ei oikeasti jollekin kohtuuhintaselle löydy kannatusta niin minäkin tyydyn säästämään pitempään ;) , jos jostain pitää tinkiä niin se on tuo leikattava ainevahvuus.

Tällä projektilla ei sinänsä ole kiire joten sillä ei nyt tarvi tätä pilata, käyttökin todellisuudessa jää vähäiseksi vaan haluttas taas jotakin rakenella.


Poissa Pete2

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 269
  • Rekisteröitynyt: 16/11/2008
    YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #5 : 10.12.18 - klo:20:08 »
 Minun kiinan plasmassa (H:300€ : ) ihmettelin kun
suuttimen vaihdon jälkeen ei leikannut enään peltiä.
Vika osoittautui liian suureksi suuttimeksii joka "vahingossa"
mukana, 1.2 mm kun pitää olla 1 mm ,jolloin
plasmaa muodostuu liian vähän jota "puhaltaa"
ulos liian isosta reiästä.Minulla nyt 0.9 suuttimia
joita en vielä ole koittanut...
Häiriöitä nuo Kiinan plasmat ainakin tuottavat
aivan kiitettävästi : )
Oma cnc plasma käytössä viimeksi
puolivuotta sitten, joten tosi "harrastus käytössä".


Poissa CNCpossu

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 179
  • Rekisteröitynyt: 27/02/2013
    YearsYearsYearsYearsYearsYears
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #6 : 10.12.18 - klo:20:48 »
Oma kokemus on, että tietokoneeseen päin pitää kaiken olla optoerotettua tai releellä ohjattua. USB näppis tai hiiri ei toimi, mutta ps/s toimii. Muuten kone boottaa, kun leikkaa, satunnaisesti.

Oma CNC plasma on tietysti kiva, protoillessa vaikka, mutta ihan kaupallisesta plasma/laser/vesileikkaamosta saa halvemmalla valmiit leikkeet, kuin itselle saa ostettua levyä raaka-aineeksi. Ei kannata mitenkään taloudellisesti, leikkeet on niin halpoja.

Tuossa mun plasma, nyt jo vuosien takaa. Toiminut ihan hyvin. Tuo vesipöytä ja imuri-koppi toimii oikeasti nätisti, eikä kaikki ole mustan tomun peitossa. Se on everlastin plasmalla.

http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=5937.0

Poissa pinkkuli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 12
  • Rekisteröitynyt: 08/12/2018
    Years
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #7 : 11.12.18 - klo:19:58 »
Pitääpä tarkistaa onko tuon geckon bob:issa optot, kaikesta päättelle on koska maailmalla näyttää olevan plasmoja tuolla geckolla.

Tuo kannattavuus on tiedossa, kaikki harrastukset mitä tuolla hallissa värkkäilen tuottaa pelkkää miinusta ja ei maksa ikinä ittiä takasin.. noh ehkä jotku..  ja jos ihan säästölinjalle mennään niin lähes kaikki mitä tarvii kannattaa ostaa suoraan kaupan hyllystä VALMIINA  ;D mutta mutta aika tylsää eikö? ja ei opi mittään uutta kun ei tee mitään väärin  :-[ nohhh... asiaan.

Tsekkasinkin aijemmin ton CNCpossun topikin. Mikäs olis kouluarvosana tuolle everlastin plasmalle sinun käytössä? muuta erityisen hyvää ja huonoa, mikä malli?

Tästä hyperthermistä vois vielä jonkuverran tarjota jos asus lähempänä. https://huutokaupat.com/1115202






Poissa HTL

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 316
  • Rekisteröitynyt: 04/12/2011
    YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #8 : 11.12.18 - klo:20:11 »
Mulla on everlast käytössä menee kyllä harraste käytössä täysin. Polttimella on suuri vaikutus onnistumiseen

http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=8287.0
H.Liias

Poissa pinkkuli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 12
  • Rekisteröitynyt: 08/12/2018
    Years
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #9 : 11.12.18 - klo:20:29 »
Mulla on everlast käytössä menee kyllä harraste käytössä täysin. Polttimella on suuri vaikutus onnistumiseen

http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=8287.0


Oliko mikä koneen malli/teho?

Poissa HTL

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 316
  • Rekisteröitynyt: 04/12/2011
    YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #10 : 11.12.18 - klo:20:50 »
Powerplasma 80
H.Liias

Poissa porepe

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1011
  • Rekisteröitynyt: 16/07/2006
    YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #11 : 13.12.18 - klo:09:47 »
Cnc plasmassa on syytä kiinnittää huomiota Plasmavirtalähteen laatuun ja koneen häiriösuodatuksiin.  Käytä metallisia kytkentärasioita jne niin pysyy häiriöt paremmin kurissa. Itselläni on Everlastin 256 pro ( jos muistan oikein ) eli voimavirta Puikko,TIG,Plasma yhdistelmä. Se vakio Plasman poltin on niin syvältä kuin olla ja voi mutta kunnon polttimella kone toimii loistavasti. Käsiplasmana olen käyttänyt juurikin samoista syistä kuin Vaho jo mainitsikin. Eli ulkoa saa edullisesti kaikki paksummat levyt.  Tuolla olis tallissa jouten Hypertherm2000 ilman poltinta jos joku tarvitsee. Tuolla leikkaa 50mm levyä jos sulakkeet kestää.
Petri Junnila
Mynämäki

Poissa Hannu

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 168
  • Rekisteröitynyt: 20/10/2008
    YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #12 : 15.12.18 - klo:17:24 »
Kone tuli sitten hommattua päädyttiin Lincoln 100A masiinaan ,vaatii 32A roput menee pienemmillä
virroilla 16A:llakin.
Hinta ero 60A koneseen oli vain  300€ kalliimpi.

cnc konetta varten otin interface kortin 200€ ja poltimeen konepoltin kilven n.6€.
kone poltinta en enää raaskinut ostaa itse suuttin osassa ei kuulemma ole muuta eroa kuin tuo kilpi.

Sen verta kokeilin että huiskasin kaivinkoneen vetorattaasta yhden hampaan pois paksuus n.40mm.
Niin se lähti kuin jedin laser miekalla huiskaisten.
Toinen koe 13mm aineeseen poltin päin ja pari sekuntia liipaisimesta kas kummaa pieni nätti reikä
josta rautalanka just mahtu, suutinkin pysyi ehjänä.
Ei tosiaankaan ole tarkoitus poltella mitään 30kymppisä plootuja sellainen levy maksaa jo maltaita
ja nostaminen ilman hallinosturia mahdotonta.

Talttausta varten myös valitsin tuon isomman koneen tätä toimintoa en ole ikinä kokeillut,hiilestänyt
kyllä joskus hitsi saumaa auki. ..

Hinta oli yksi valinnan peruste n300..400 kalliimpi kuin hyppertermi 45 ja sain 100A he .


Poissa pinkkuli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 12
  • Rekisteröitynyt: 08/12/2018
    Years
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #13 : 15.12.18 - klo:23:23 »
Nonii nyt on taas iltaisin gooletettu aiheesta ja vähän viisastuttukin.

vähän menee otsikosta ohi mutta jos ei apua tässä löydy niin teen uuden aiheen.

Kysymys kuuluu näin:
Millaista nopeutta pitäs koneesta löytyä tuon plasman kanssa?, ja millasiin nopeuksiin muut on päässy tuolla 5mm tai jollain muulla nousulla olevalla kuularuuvilla ilman muuta välitystä. Mietin vaan kun tänään kokeilin saada siihen vähän vauhtia niin moottorit sekoaa ja sanoo tilulilulii... Machistä motortuningista laiton vautia 1500mm/min per suunta ja näppiksen nuolilla ku ajelee y:tä ja x:sää niin välillä sekoaa ja-tai jää paikalleen ulisee. Onko tämä jo normaalia ilman välitystä askelmoottoreille vaan onko joku rikki vai onko machin asetuksissa vikaa?

Pitäs varmaan ensin rasvata nuo ruuvit että liikutteluun tarvis mahdollisimman vähän voimaa.
Hyllyssä olisi erilliset kiinan DM860 ajurit microstepping säädöillä että pitääköhän alkaa niitäkin vielä kokeilee jos muut ovat päässy huomattavasti eri nopeuksiin.

Niin tuo tiheä nousuhan syö kyllä nopeutta kun askelmoottorin vahvuus ei ole vauhti. Tarvittaessa nopeuden lisäykseen vaihtoehtona tulee mieleen hammas välitys ja hihna väliin.

Poissa Hiekkaranta_92

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 482
  • Rekisteröitynyt: 30/01/2010
    YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Vs: Perus plasma vai cnc plasma
« Vastaus #14 : 16.12.18 - klo:11:21 »
Talttausta varten myös valitsin tuon isomman koneen tätä toimintoa en ole ikinä kokeillut,hiilestänyt
kyllä joskus hitsi saumaa auki. ..

Plasmalla ja hiilikaarella talttaamisen ero on suunnilleen sama kun puikolla ja migillä hitsaaminen. Hypertermissä on sitten elektrodi ja kilpi erilaiset talttaukseen. Talttaus on kyllä erinomainen ominaisuus jos korjaushitsauksia joutuu yhtään harrastamaan.

Kotipajalta löytyy 1600 hypertehrm, mutta en ole kerinnyt sille pöytää rakentamaan. Olen kuitenkin katsonut että polttimeen on saatavissa hieno säde osat, joilla ohutlevyyn pitäisi tulla todella hyvää jälkeä. Duramax poltin on muutenkin ollut iso päivitys. Alkuperäinen Hypertherm poltin kun söi kulutus osia kuin leipää. Tuon retrofit polttim n varmaan sais kohtuu helpolla asennettua kiinan plasmoihinkin?


Kysymys kuuluu näin:
Millaista nopeutta pitäs koneesta löytyä tuon plasman kanssa?, ja millasiin nopeuksiin muut on päässy tuolla 5mm tai jollain muulla nousulla olevalla kuularuuvilla ilman muuta välitystä. Mietin vaan kun tänään kokeilin saada siihen vähän vauhtia niin moottorit sekoaa ja sanoo tilulilulii... Machistä motortuningista laiton vautia 1500mm/min per suunta ja näppiksen nuolilla ku ajelee y:tä ja x:sää niin välillä sekoaa ja-tai jää paikalleen ulisee. Onko tämä jo normaalia ilman välitystä askelmoottoreille vaan onko joku rikki vai onko machin asetuksissa vikaa?

Tuossa vähä referenssiä:
https://www.koike.com/documents/Hypertherm/powermax-105-cut-charts.pdf

Yleisesti ottaen liian lujaa ei taida askelmoottoreilla päästä. Finecut lowspeed 30A on 4000mm/min. 5mm nousulla sitte vähän vajaa 1000 kierrosta minuutissa pitäs sillon pyöriä ja tämä siis maltillisella nopeudella.

Tuo kuulostaa askelhukalta mistä kärsit, eli liian lujaa liian pienellä jännitteellä.

 


Powered by EzPortal