CNC-Harrastus

CNC-KONEEN SUUNNITTELU, RAKENTAMINEN JA TESTAUS => CNC-projekteja meiltä ja muualta => Aiheen aloitti: Ozz - 08.10.11 - klo:23:42

Otsikko: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 08.10.11 - klo:23:42
CNC jyrsin on kiinnostanut jo pitkän aikaa ja ei ole aikaisemmin siihen tullut niin perehdyttyä kun ajattelin että se tulee maksamaan aivan uskomattomia summia (tuleehan sille hintaa jokatapauksessa melkoisesti...).

Aikani aihetta opiskeltuani ajattelin ruveta rakentamaan MDF:stä tehtyä halppis jyrsintä mutta matkanvarrella MDF muttui teräkseksi.
Vehkeen koko on 1200x700x300 ja itse jyrsin alueet on varsinkin Y ja Z akselilla huomattavasti pienemmät koska ajattelin ottaa varman päälle ja pistää "kelkat" tarpeeksi kauaksi toisistaan.

X-akselin johde systeemi on todellakin se rullalaakeri L-profiilia vasten ja siitä ei kannata hämmentyä koska pidän sen siinä hetken aikaa ihan vain mielenkiinnosta että kuinka kelvoton systeemi se on. Kun joskus saan ton toimintakuntoon niin se X-akseli menee vaihtoon.

Pikkasen olen saanut runkoa kasaan:

(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/cncr2.jpg)

(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/cncr3.jpg)

(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/cncr4.jpg)


Tämä oli melkonen yllätys  :o

(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/cncr1.jpg)

Tässä matkanvarrella opiskelin käyttämään Solidworksiä ja tässä pari kuvaa millainen tosta pitäisi tulla (eri asia sitten että mikä on lopputulos. Tosta puuttuu pöytä, kuularuuvit, moottorit jne..):

(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/cncj.jpg)

(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/cncj2.JPG)

(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/cncj3.JPG)

(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/cncj4.JPG)

Tässä kuva kehikosta jonka sisään on tarkoitus laittaa puulevy johonka tulee reiät imurille ja jäähdytys suuttimelle (ehkä?). Mietin että se suutin puhaltais sen roinan tonne imurin aukolle päin mutta katotaan ny...
(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/cncj5.JPG)


Apua ja vinkkejä tarvittaisiin seuraaviin asioihin:

- onko noissa kuvissa jotain hirveitä suunnitelu virheitä?

- kuularuuvit ajattelin niin että X-akselille 20mm 10 nousulla ja Y+Z 16mm 5 nousulla onko järkeä vai mikä olis parempi?

- moottoreiksi tulee askelmoottorit mutta mitkä moottorit tohon kannattais laittaa? Tää tosiaan on se mun eka vehje ja mielessä kävi että ostais saman tien tarpeeksi hyvät moottorit (ajattellen sitä että varmasti tulee tosta rakennettua vielä parempi versio). Kuinka suuri ero on esim näillä moottoreilla?
* http://www.zappautomation.co.uk/product_info.php?cPath=9_44&products_id=30 (http://www.zappautomation.co.uk/product_info.php?cPath=9_44&products_id=30)
* http://www.zappautomation.co.uk/product_info.php?cPath=9_42&products_id=24 (http://www.zappautomation.co.uk/product_info.php?cPath=9_42&products_id=24)

- Kuularuuvien päät ajattelin ite sorvata päästämällä ne päät pehmeeks (kastettu rätti sinne jotta ei pehmene liian pitkältä matkalta jne..) onko tähän hyviä vinkkejä?

- ohjaimeks ajattelin hommata G540 vaikka se pirun kallis onkin vai onko muita ehdotuksia?

- ite jyrsimeksi on tulossa Kressin jyrsin sillä pienemmällä kierrosnopeuksilla (http://www.sorotec.de/shop/product_info.php/info/p1455_5000rpm-spindle-motor-kress-1050watt-230v.html (http://www.sorotec.de/shop/product_info.php/info/p1455_5000rpm-spindle-motor-kress-1050watt-230v.html)) Lienee ihan ok?

Näitä kysymyksiä varmasti tulee matkan varrella vielä paljon mutta kiitoksia jo etukäteen vastauksista!




Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: FAARI 58 - 09.10.11 - klo:00:38
Tua Y sillan ala lineaarin kelkka on seljällään ja kuulaholkki on periaatteessa vain kahden kuularivin varas. Mulla oli ekana vastaavat avoholkit ja vaihdoin THK lineaareihin koska klapaji tuan seljällään olon takia. ???
FAARI 58
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Metalfusion - 09.10.11 - klo:08:30
Kannattaa laittaa x ja y akseleille samalla nousulla olevat ruuvit, ja 10mm nousulla niin ei mene ihan mateluksi. 20 mm tai suuremmilla nousuilla alkaa väännön tarve kasvaa jo turhan isoksi.

Moottorit ja ohjain täytyy valita toisilleen sopivat. Käytännössä tämä tarkoittaa, että ohjaimen pitää pystyä tarjoamaan riittävästi virtaa ja jännitettä. Moottorin virran näkee datalehdeltä ja optimijännitteen voi laskea induktanssista: Umax = 32 * sqrt( v ) missä v moottorin kelan induktanssi milliHenryinä.

G540 pystyy käytännössä ajamaan tehokkaasti useimpia nema23 koon moottoreita sinne 3-4Nm asti, ja nema34 kokoisista  niitä vähemmän tehokkaasta päästä olevia.

PS: Kuvat voisi laittaa liitteeksi niin ne kerääntyy nätisti pikkukuviksi postauksen loppuun, eikä venytä sitä mahdottoman pitkäksi ruudulla.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Pate - 09.10.11 - klo:08:39
Minusta tuon jyrsimen sijoittelua kannattaa miettiä uudelleen. Z akselin runko tuppaa osumaan pöytään tai kappaleeseen.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 09.10.11 - klo:11:45
Faari: Se on totta että Y ja Z akselien paino on periaatteessa noiden kahden yläkelkan varassa... No pikku modauksella ton alemman sais käännettyä toisinpäin. Täytyypä tutkia. Niinkuin emaileissa puhuttiin niin noi johteet ei ole parhaimmat mahdolliset mutta ajattelin nyt näillä lähtee liikkeelle ja sitten myöhemmin hommaan kunnon johteet.

Metalfusion: Vois tosiaan olla fiksumpaa laittaaa X ja Y sillä 10 nousulla ja Z:lle sitten esim 5 nousu. Ilmeisesti noi nema23 koon moottorit ovat ihan ok?

Pate: noissa kuvissa oli Z-kelkan osalta virhe. Nyt se on piirretty niinkuin oli alunperin tarkoituskin.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: mpr - 09.10.11 - klo:22:08
Moi
Siistit kuvat, hyvältä näyttää. :)
Mietin tuossa millainen y-kelkka olis jos lineaarit olis katsojaan päin eli samalla lailla kun z-akselilla mutta tietenkin vaakatasossa kelkat kiinni z-akselin runkolevyssä vaikka upotetuin pultein niin z-tan johteet sais peruslevyyn kiinni kuten nytkin.
Mikä olis jos laittais vielä kolmannenkin johteen joko yläpuolelle samalla lailla kun se nytkin on ikään kuin kannattelemaan. Tai miksei yhtä hyvin alapuolelle ottamaan työstöstä tulevia voimia vastaan.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: saulij - 10.10.11 - klo:07:51
Johteet kannattaa laittaa mahdollisimman kauas toisistaan, niin tukevuus on parempi. Kolmas johde tekee tuennasta epämääräisen, ja saattavat alkaa riitelemään keskenään.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 10.10.11 - klo:09:37
Toi Y-akseli on tehty 60x30x3 teräsprofiilista joten se kyllä kestää ilman noita välitukiakin.
Liitteenä kuva millälailla ehkä sais noi molemmat johteet paremmin ottamaan sitä kuormaa vastaan.

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Metalfusion - 10.10.11 - klo:10:37
Tuossa voi vaan tulla hankalaksi johteiden täsmällinen samansuuntaus kun ovat ihan eri pinnoissa kiinni. Tuon Y-palkin kiertävän kehikon täytyy myös olla säädettävä, koska reaalimaailman mitat ei koskaan vastaa täydellisesti cad-mallia.
Laittamalla y-akselin kiskot siten miten omassani on saa yksinkertaisimman mahdollisen Y-kelkan ja helpon suuntauksen, mutta haittana on tietysti työstövoimien vipuvarren kasvu muutamalla sentillä.
Mistä ajattelit vetää Y-akselin ruuvin? Myös moottorin ja mutterin kiinnitystä on hyvä miettiä jo mahdollisimman varhaisessa vaiheessa.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 10.10.11 - klo:13:10
Joo se on tullut huomattua että CAD piirrokset on niitä mihin pyritään mutta todellisuus on ihan erillainen.

Ton Y-kehikon tein sillä tavalla että mulla oli tavallaan muotti puusta johonka asettelin noin putken palaset ja hitsasin sen kasaan siinä muotissa. Tällätavoin pystyy korjaamaan mittavirheitä esim pystysuunnan putkissa. Jos putki 1-2mm liian lyhyt niin täytetään rako hitsillä jne...
Täytyy sanoa että  pikkasen tässä pelokkaana odotan että kuinka samansuuntaiset noi ylä ja ala putket on.

Muissa kohdissa oon käyttänyt paljon M10 pultteja ja reiät n.11mm luokkaa jolloin ennen kiristystä on pieni säätövara palasten suhteen.

Y-akselin ruuvin ajattelin laittaa tuonne takapuolelle. Lätkäsin tohon kuvaan sen vain nopeesti mutta idean siitä kuitenkin ymmärtää.

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: mpr - 10.10.11 - klo:21:46
Lainaus käyttäjältä: saulij - 10.10.11 - klo:07:51
Johteet kannattaa laittaa mahdollisimman kauas toisistaan, niin tukevuus on parempi. Kolmas johde tekee tuennasta epämääräisen, ja saattavat alkaa riitelemään keskenään.

Kyllähän kaksikin johdetta "riitelee" jos eivät ole saman suuntaiset :)
Ottaen huomioon kuvassa olevan johdetyypin kolmas johde saattaisi poistaa sopivasti välyksiä jos se olisi kierretynä 90 astetta muihin nähden.
Eikä mielestäni ihan mahdoton saada saman suuntaiseksi muiden kanssa.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 10.10.11 - klo:23:18
Kiitoksia kaikille näkökulmista!

Tolle kelkalle luvataan staattinen (ilmeisesti max kuorma) siellä 400N paikkeilla... tarkoittaako se että kelkka kestää sen about 40kg? Jos näin niin kuorma jakautuu ekaversiossa kahdelle (ottaahan ne alapuolen väärinpäin olevatkin kuormaa vastaan jonkun verran)  ja kun noin karkeesti laskien Y-rungon varassa on n.20kg niin kuorma yhdelle laakerille olis n.10kg (alapuolet huomioiden varmaan jossain 7kg paikkeilla). Oonko ihan piahalla näistä jutuista?  ??? Tottakai sen kuorman pitäis olla mahd vähän siitä max kuormasta.

Ajattelin vetää tän eka version tolla versiolla jossa se Y-akselin johde on "väärinpäin". Tokaan versioon siirrän johteet ja samalla se X-akseli tulee paremmalla systeemillä. "Pöydän" ajattelin myös tehdä esim C-maillin alumiiniprofiileista (ympäri menevä runko tietty tosta teräs profiilista)

Kyllähän toi vehje pitää rakentaa niin että säätöjä on vähän joka paikassa ja kun säädöt löytyy niin pulttaa/hitsaa siihen kiinni.

Tossa liitteenä pari kuvaa jolla ton Y-palkin säädön pystyis tekeen (hahmotuksen takiatarkotuksella pikkasen isot välit). Kun saa kelkat kulkemaan niin hitsillä raot umpeen...  8)
Löyty tuolta myös kuva siitä "muotista" jolla tein ton alatangon.

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 18.10.11 - klo:22:59
Maanantaina tuli Zapiltä tavarat eli about vko niiden tulemiseen meni maateitse.

Eli siinä oli noi Y- ja Z akselin johteet kelkoineen sekä Z-akselin kuularuuvi muttereineen. Ton kuularuuvin menee testaukseen että kuinka pystyn sitä sorvaan mutta siitä sitten lisää myöhemmin että miten meni...

Vaikka siellä nettisivuilla on hienosti tarkat mitat että mitenkä menee esim johteiden kiinnitysreiät niin onneksi en lähteny niitten mukaan jo valmiiksi porailemaan mitään. Eli sehän on jotain XX mittasta pötköö jotka ne vetää poikki mittojen mukaan ja ne reiät voi olla silloin missä vain.
Eikä siinä mitään vaikuttaa ihan hyvältä.

Aikasemmin pistelin sen Y-akselin rungon niin hyvin paikalleen että en haluais sitä purkaa joten nyt menee pikkasen haasteellikseksi saada porattua ne alapuolen johteen reiät sinne alapintaan  ???

No uus versio on jo piirretty mutta tää rakennetaan ensiksi jotta löytää ne virhe suunnittelut.

Pistelen kuvia kun kerkeen taas tota rakenteleen.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 24.10.11 - klo:22:54
Vähän ollu muita kiireitä joten ei paljon edistymistä ole tapahtunut  ???

No pikkasen sain askarreltua tänään ja seuraavaa vaihetta ajatellen rupesi mietityttään että mitenkä kannattaa säätää näissä avonaisissa kelkoissa ( http://www.zappautomation.co.uk/product_info.php?cPath=24_93&products_id=286 (http://www.zappautomation.co.uk/product_info.php?cPath=24_93&products_id=286) ) se "preload" ruuvi vai mikä se onkaan?

Huomasin itseasiassa vasta nyt että Metalfusionillahan on samantyyppinen rakennelma kuin itellä on ajatuksena. Paljonko kiristelit noiden kelkkojen ruuveja?

Noille johteille (y-kelkassa) on nyt porattu reiät ja tässä olis tarkoitus pistää se kelkkahässäkkä niihin johteisiin kiinni. Kelkkahässäkkä tulee kasattua melko haastellisella tavalla.. Eli se hässäkkähän on kiinni alapuolen muttereilla mutta paikalleen laitto tapahtuu niin että mutterit on kiinni ja yläpäähän pari hitsisaumaa siinä kohden kun rupee oleen suorassa. No katotaan miten käy ja enemmän siitä myöhemmin.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Metalfusion - 25.10.11 - klo:08:55
Eipä noissa mun kelkoissa ole säätöjä. Veikkaisin että kannataa kiristää vasta siinä vaiheessa kun kone on kasassa ja tarkkailla, että ei ala jumittamaan.

Vasemmalla on samanlainen SBR-kelkka mitä minulla, oikealla säädettävä TBR-kelkka.
http://img683.imageshack.us/img683/3972/img00622.jpg

Kuva on cnczonelta.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 25.10.11 - klo:17:34
Joo mulla on tosiaan noi TBR kelkat. No täytyy kiristellä sitten jossainvaiheessa.

Mites sitten se kelkan keskellä oleva ruuvi? Ensiksi ajattelin että sieltä voi laitella rasvat sisään tarvittaessa mutta kun avasin sen niin rupes pikkasen mietityttään... vai onko siinä joku jousikuormitteinen lautanen josta rasvaa voi puristaa sisään ja sen jälkeen toi lautanen sulkee taas ton reiän?
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: saulij - 25.10.11 - klo:18:44
Tuo ruuvi taitaa lukita kuulasysteemin tuohon runkoon.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 25.10.11 - klo:19:25
Lainaus käyttäjältä: saulij - 25.10.11 - klo:18:44
Tuo ruuvi taitaa lukita kuulasysteemin tuohon runkoon.

Se vois hyvinkin olla semmoinen. Jonkun verran sen kireydellä on myös vaikutusta kelkan kulkuun että olisko vielä yksisäätö lisää.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 27.10.11 - klo:22:49
Sain noi Y-akselin palat valmiiksi ja kun ruuvasin yläpuolen "kelkan" kasaan niin se rupes ahdistamaan ihan sikana?
Siinä oli noi kaikki tehty 6mm lattaraudasta (liite1).

Sitä siinä ihmettelin ja labrasin aikaspitkään kun huomasin että se lattarauta oli pikkuriikkisen kaarella? Ei sitä nopeesti silmällä huomannut mutta kun kiristi ruuvit laakeriin niin se väänsi jommankumman laakerin (tai molemmat) silleen että ei halunnut kulkee sulavasti  :o

Totesin että rautasoinin lattarauta ei toimi ja painoa sillä kaikella rupes olemaan aivan älyttömiä   >:( ja Y-akselin kehikon suunnittelu meni uusiksi  ?

Päivän tossa kaiken ohessa mietin tota hommaa ja hetken tuntu että mitä XXXX! mutta tein uuden version ja nyt tuntuu toimivan  ;D

Eli Y-runko on tehty siitä 60x30x2 teräsprofiilista, leveys kapeni pikkasen ja itseasiassa paino putos järjettömän paljon! Ja tommonen putkirakennehan on massaansahan nähen ihan sika sitkee  :)

Tässä menee ton Z-kelkan suunnittelukin uusiksi mutta ei siinä mitään.
Noi ylä ja ala kelkat on fyysistesti tehty ja toimii hienosti!
Pistän myöhemmin kuvia lopputuloksesta mutta liitteissä kuvia miten suunniteltu ja itseasiassa aikapitkälti toteutettukkin.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 28.10.11 - klo:21:27
Ja taas homma muuttu sen verran että toi Y-kelkka hässäkkä kääntyy toisinpäin.
Olisin saanut valmiiks mutta vanha welding mac 180 hitsivehje rupes hakkaan langansyötön relettä edestakas (vaikka en syöttö nappia painanutkaan) ja lankaa tuli jatkuvasti pihalle  >:( Uitin sen CRC:ssä ja katon huomenna josko olis vain kontakti vikaa. Tai sitten sieltä on se rele ottanut lopputilin  :'(

Kellään kokemusta vst tilanteesta?
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 05.11.11 - klo:14:19
Viimeaikoina on työt haitannu harrastuksia mutta sain tehtyä pikkasen lisää.
Seuraavaks täytyy ruveta suunnittelemaan kuularuuvin pidikkeitä jne...
Kuvat on vähän epäselviä kun menin kännipäiten hajottamaan paremman kameran objektiivin  :-[

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 05.11.11 - klo:17:05
Rupesin miettimään että kuinka järeen moottorin oikein tarvin tohon Z-akselille?
Tällähetkellä toi kelkka painaa 3,7Kg ja siihen tulee vielä jyrsin (kress 1,7Kg) + kiinnitys sekä kuularuuvi + kiinnitys eli loppupaino on ehkä jossain 6Kg paikkeilla  :-[

Ajattelin Nema23:sta jossa Holding Torque on 3Nm mutta mahtaako se riittää lähimainkaan tohon 6Kg painoon??

Muuten olisin ton kelkan tehnyt alumiinista mutta ikinä en ole kokeillut alumiinia hitsata joten....
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: petko - 05.11.11 - klo:18:13
Lainaus käyttäjältä: Ozz - 05.11.11 - klo:17:05
Rupesin miettimään että kuinka järeen moottorin oikein tarvin tohon Z-akselille?
Tällähetkellä toi kelkka painaa 3,7Kg ja siihen tulee vielä jyrsin (kress 1,7Kg) + kiinnitys sekä kuularuuvi + kiinnitys eli loppupaino on ehkä jossain 6Kg paikkeilla  :-[

Ajattelin Nema23:sta jossa Holding Torque on 3Nm mutta mahtaako se riittää lähimainkaan tohon 6Kg painoon??

Muuten olisin ton kelkan tehnyt alumiinista mutta ikinä en ole kokeillut alumiinia hitsata joten....

Vastapaino.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: mpr - 05.11.11 - klo:18:43
Moi
Ei nuo kovin suurilta painoilta kuullosta, jos tulee kuularuuvi. Riippuu tietysti kuinka nopeasti z- haluaa liikkuvan.
Omassa viritelmässä kara (ISA 40) n.30kg ooppelin vaihdelaatikko n.20kg 2,2kw sähkömoottori, kytkimet yms. 10 kg eli massa yhteensä noin arviolta 60kg. Liikkuvat 4,4 Nm askelmoottorilla (nema 34) 1:2 hammashihna välitys, noin 15 mm halk. 5mm nousulla oleva kuularuuvi (on tuumamitoituksella) nopeutta n. 300 mm/min niin silloin toimii ongelmitta.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 05.11.11 - klo:20:42
Toi vastapaino on todella hyvä idea eikä hirveen vaikee toteuttaakaan! Eipä jostain syystä tullut mieleenkään?

Paras vaihtoehto tietenkin on jos se 3Nm moottori jaksaa tota pidellä ja liikuttaa.

Käytössä on 16mm kuularuuvi 5 nousulla ja ei kai tohon Z-akselille kovin ihmeellisiä nopeuksia tarvita?
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Metalfusion - 05.11.11 - klo:21:27
Ei se vastapaino tee muuta kuin tuplaa kiihdytettävän massan ja tasaa erot suuntien välillä. Ei siihen mitään sellasia tarvitse. 5mm nousuisella ruuvilla ja tuolla 3Nm askelmoottorilla kulkee varmasti ihan hyvin. Z-akselin hyvä kiihtyvyys on tärkeä jos tekee reliefi tai V-jyrsintätöitä, koska niissä se käytännössä määrää saavutettavan syöttönopeuden. Maksiminopeudella ei ole niin paljoa merkitystä.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: tanantunari - 05.11.11 - klo:23:02
kyllä luulis 3Nm jaksavan, mulla mechapron 0.93Nm Nidec eikä varmaan 6kg riitä z:tan painoks. Ruuvi on trapetsi 4mm nousulla, en o tosin sillä mitään 3-d jyrsintöjä ajellu
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 05.11.11 - klo:23:58
Kiitoksia paljon näistä vinkeistä!

Näillä neuvoilla voin unohtaa vastapainot jne.. ja keskittyä niihin kuularuuvien (ja muttereiden) tukiin.

Moottoreita en ole vielä ostanut ja tässä yritän hahmottaa vaan etukäteen että mitä on edessä ja täytyy sanoa että kysymyksiä tulee paljon lisää ???
Lähinnä yhteen sopivasta ohjaimesta (g540 ajatellut) ja moottoreista mutta niistä sitten lisää kun pääsen siihen vaiheeseen.

Ja perinteisesti pistän kuvan mitä olen päissäni ideoinut alakiinniikseksi  8)

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: saulij - 06.11.11 - klo:11:44
Lainaus käyttäjältä: Ozz - 05.11.11 - klo:23:58
Kiitoksia paljon näistä vinkeistä!

Näillä neuvoilla voin unohtaa vastapainot jne.. ja keskittyä niihin kuularuuvien (ja muttereiden) tukiin.

Moottoreita en ole vielä ostanut ja tässä yritän hahmottaa vaan etukäteen että mitä on edessä ja täytyy sanoa että kysymyksiä tulee paljon lisää ???
Lähinnä yhteen sopivasta ohjaimesta (g540 ajatellut) ja moottoreista mutta niistä sitten lisää kun pääsen siihen vaiheeseen.

Ja perinteisesti pistän kuvan mitä olen päissäni ideoinut alakiinniikseksi  8)

Ei tarvitse vastapainoja Mulla Z painaa n. 60 kg ja liikkuu parilla Nm hyvin 4 m/min.

Ruuvi kannattaa laakeroida toisesta päästä ohjaavaksi kahdella viistokuulalakerilla ja uivaksi toisesta päästä vaikkapa tavallisella kuulalaakerilla.  Ohjaava laakerointi ottaa vastaan ruuviin tulevat aksiaalivoimat, jotka kiihdyttäessä voivat olla hyvinkin suuria. Uiva pää antaa liukuu ruuvin lämmetessä ja laajentuessa. Ruuvitoimittajien sivuilat löytyy erilaisia laakerointiratkaisuja.

G540 ja G723-280-4 toimii varmasti hyvin yhteen ja ovat riittävän väkeviä, kun laittaa lisävälityksen 1:2 ja ruuvin nousu on 5 mm.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 06.11.11 - klo:21:34
Lainaus käyttäjältä: saulij - 06.11.11 - klo:11:44
Ei tarvitse vastapainoja Mulla Z painaa n. 60 kg ja liikkuu parilla Nm hyvin 4 m/min.

Ruuvi kannattaa laakeroida toisesta päästä ohjaavaksi kahdella viistokuulalakerilla ja uivaksi toisesta päästä vaikkapa tavallisella kuulalaakerilla.  Ohjaava laakerointi ottaa vastaan ruuviin tulevat aksiaalivoimat, jotka kiihdyttäessä voivat olla hyvinkin suuria. Uiva pää antaa liukuu ruuvin lämmetessä ja laajentuessa. Ruuvitoimittajien sivuilat löytyy erilaisia laakerointiratkaisuja.

G540 ja G723-280-4 toimii varmasti hyvin yhteen ja ovat riittävän väkeviä, kun laittaa lisävälityksen 1:2 ja ruuvin nousu on 5 mm.

Hyvä että ei tarvi vastapainoja  ;D

Tossa edellisessä kuvassa oli juuri se uiva puoli urakuulalaakerilla.
Yläpuolen ajattelin tehdä myös urakuulalaakerilla (vaikka noi viistokuulalaakerit tai aksiaali-urakuulalaakerit olis parempi vaihtoehto). Urakuulalaakeri ottaa jonkinverran myös aksiaali voimia vastaan.

Liitteenä kuva ideasta joka ei ole täysin oikea eli kuularuuvi on 16mm ja laakerin kohdalla se on sileä 12mm ja mutterin kohdalla 12M kierteillä ja loput on 10mm (kuvassa 12mm kokoajan).

Nopeesti mitä olen moottoreita katsonut niin tässä pari vaihtoehtoa joita olen ajatellut:
http://www.zappautomation.co.uk/product_info.php?cPath=9_42&products_id=24 (http://www.zappautomation.co.uk/product_info.php?cPath=9_42&products_id=24)
http://www.cnc4you.co.uk/index.php?route=product/product&path=20_27&product_id=70 (http://www.cnc4you.co.uk/index.php?route=product/product&path=20_27&product_id=70)
Onko mitään järkeä? Tosiaan en ole hirveesti vielä näitä moottoreita miettinyt ja vertaillut mutta kyllä nyt senkin aika rupee olemaan.

Muita ehdotuksia otetaan vastaan!

Onko noita G723-280-4 tai G723-400-4 moottoreita jossain EU alueella myynnissä?(ei viittis maksella tulleja) Toisaalta toi G723-400-4 kiinnostais kanssa kovasti.

Z-akselille tulee 1605 ruuvi (se on jo hommattu ja tällävkolla olis tarkotus testata sen "päästämistä" ja sorvausta) ja Y- ja X-akseleille ajattelin laittaa 2010 ruuvin.

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: saulij - 06.11.11 - klo:23:06
Urakuulalaakeri kantaa aksiaalisesti n. puolet säteiskuormasta. Huomioi, että säteiskuulalaakerissa on aina välystä aksiaalisuunnassa, joten kovin suurta tarkkuutta ei voi odottaa. Lisäksi aksiaalinen liike voi aiheuttaa, kytkimestä riippuen, askelmoottorille aksiaalikuormaa, jota se ei kestä.

USA tuonnista joutuu maksamaan alvin + tullin (= muutama prosentti) suomeen. EU tuonnissa alv maksetaan alkuperämaassa, eli sisältyy hintaan.

Molemmat ehdottamasi moottori kyllä toimivat G540 kanssa.
Näitä moottoreita ovat myös jotkut tilanneet:
http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Stepper-Motors/Stepper-Motors (http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Stepper-Motors/Stepper-Motors)
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 07.11.11 - klo:19:47
Lainaus käyttäjältä: saulij - 06.11.11 - klo:23:06
Urakuulalaakeri kantaa aksiaalisesti n. puolet säteiskuormasta. Huomioi, että säteiskuulalaakerissa on aina välystä aksiaalisuunnassa, joten kovin suurta tarkkuutta ei voi odottaa. Lisäksi aksiaalinen liike voi aiheuttaa, kytkimestä riippuen, askelmoottorille aksiaalikuormaa, jota se ei kestä.


X- ja Y-akselille täytyy rakentaa viistokuulalaakeri pareista mainitsemasi tyylinen tukilaakeri.
z-akselin johde on 16mm ja ajattelin sorvata sen 12mm laakerinkohdalta. Aika huonosti löytyy noita 12mm viistokuulalaakereita noin äkkiseltään joten täytyy tyytyä urakuulalaakeriin z-akselin osalta.

Paljonkohan normi tarkkuuksisissa urakuulalaakereissa on tota aksiaali välystä?

Päissäni mietin liitteessä olevan kaltaisen virityksen jolla käsittääkseni sais ton välyksen pois.
Eli muttereilla kiristetään välykset pois ja laakerien ulkokehä on tietysti kiinteesti kiinni jyrsimen rungossa.

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: saulij - 07.11.11 - klo:21:02
Mainitsemasi ratkaisu on mahdollinen. Tällöin urakuulalaakeri käyttäytyy kuin viistokuulakaakeri, vain kuormitettavuus on huomattavasti pienempi.

Välyksistä kannattaa tutkia laakerivalmistajien luetteloita (web). Niistä voi löytyy ainakin säteivälys arvoja.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Maukka - 07.11.11 - klo:23:05
Yksi vaihto ehto olisi kaksi rivinen laakeri, (Double row angular contact ball bearing) aikasempaan kaivertimeen laitoin sellaisen kun kuularuuvissa oli koneistusta aikas lyhyesti ja kahta laakeria ei mahtunut laittamaan. En muista omani tyyppia mutta välystä ei juuri ollut. Ja ottaa vastaan myös akselin suuntaisia voimia.  http://www.skf.com/portal/skf/home/products?maincatalogue=1&lang=en&newlink=1_3_21 (http://www.skf.com/portal/skf/home/products?maincatalogue=1&lang=en&newlink=1_3_21)
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: saulij - 08.11.11 - klo:07:52
2-rivinen viistokuulalaakeri ottaa vastaan paremmin aksiaalivoimia ja mahtuu pieneen tilaa. Aksiaalivälystä näissä on aina, mutta jos mahtuu omiin  toleransseihin, ilman muuta hyvä vaihtoehto.

Toleranssit http://www.skf.com/skf/productcatalogue/jsp/viewers/tableViewer.jsp?tableName=1_3_t5.tab&maincatalogue=1&lang=en (http://www.skf.com/skf/productcatalogue/jsp/viewers/tableViewer.jsp?tableName=1_3_t5.tab&maincatalogue=1&lang=en)
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Maukka - 08.11.11 - klo:09:33
Jos sattuu löytämään kaksi osaisella sisä osalla varustetun, välystä ilmeisesti vähemmän..
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 08.11.11 - klo:22:03
Tilasin Englannista 2kpl SFK:n 2-rivisiä viistokuulalaakereita (3203-ATN9) sinne x- ja Y-akselille. Hintaa tuli postikuluineen 56€ (postikulutu n.10€).

Kovasti googletin mutta Tampereen seudulta en oikein löytänyt halvemmallakaan (varmaan niitä on?) ja mualta Suomesta hinnat meni sinne 70€ paikkeille postikuluineen. Juu eihän noi osat niin eurontarkkaa ole mutta kun noilla laakereilla ei ole kiire niin pistin sit tilauksen ulkomailta.

Sille Z-akselille ajattelin sittenkin laittaa molemmat päät kiinteiksi noilla urakuulalaakereilla. Turha niitä kahta on pistää silleen pareiksi kuin ed viestissä ideoin sillä aikasemmin tänään laskeskelin että 300mm kuularuuvi pitenee n. 0.15mm kun lämpötila nousee 40C (jos nyt laskin oikein  :P )

Heitin ton 40C ihan vaan hatusta että saan jonkun luvun mutta olis ihan hauska tietää että paljonko toi ruuvi oikeesti lämpenee käytössä?

Jos se lämpölaajeneminen tulis ongelmaksi niin liitteenä kuva jota ajattelin.

Eli urakuulalaakerit molemmissa päissä, laakerit kiinni rungossa oikealla etäisyydellä siten että kun niitä kiristetään mutterilla toisiaan vasten keskusosat kiristyy mutta kuularuuvin puolelle jää pikkuriikkinen rako. Jos/kun toi laajenee niin se laajenee sinne pikkuriikkiseen tilaan. Vaikee selittää mutta jos tosta kuvasta idea aukeis.
Piirtämisen jälkeen huomasin että noi mutterit tarvis kyllä toisen mutterin joka toimii lukkomutterina...

Tää siis ihan ajatusmallina mutta luulen että toi 0.xx mm laajeneminen menee tohon laakerin toleransseihin.

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Timo Hotti - 08.11.11 - klo:22:34
Millä ohjelmalla olet nuo sketsit piirtänyt kun ovat kuin valokuvia?
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 08.11.11 - klo:22:40
Lainaus käyttäjältä: timi - 08.11.11 - klo:22:34
Millä ohjelmalla olet nuo sketsit piirtänyt kun ovat kuin valokuvia?

Piirtelin noi SolidWorksillä ja kun siellä on vaihtoehtoja että kuinka hyvin noi "renderoidaan" niin valinnaksi olen noissa kuvissa ottanut sen alhaisimman vaihtoehdon jotta saan nopeesti jonkinlaisen kuvan tänne foorumille.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Metalfusion - 09.11.11 - klo:08:48
Se rendausvalintojen käyttöliittymä vaan on ainakin 2008 versiossa vielä ihan hanurista, koitettu tehdä kauhean helpoksi ja oikeisiin asetuksiin ei sitten pääse oikeen millään käsiksi. Tämä ärsyttää kun on aiempaa kokemusta rendaamisesta toisilla softilla. Toki nuo valmiit materiaalit jne. on nättejä jos jaksaa mallintaa kaikki pultit, kierteet ja kuularuuvit :P Mahtava softa kaikenkaikkiaan, mutta jotkin asiat ärsyttää kuten realviewin rajaaminen (todennäköisesti hyvinkin keinotekoisesti) toimimaan vain tietyillä näytönohjainperheillä.

Ei ne kuularuuvit lämpene oikeastaan lainkaan, ehkä korkeintaan sieltä mutterin sisältä / pieneltä matkalta väliaikaisesti koneen hinkatessa yhdessä kohtaa edestakaisin. Riippuu tietysti nopeuksista ja kuormista. Jos se kuitenkin lämpenee vaikka alle 10 astetta 15cm matkalta tms. niin eipä tuo paljoa vaikuta.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 09.11.11 - klo:22:00
Lainaus käyttäjältä: Metalfusion - 09.11.11 - klo:08:48
Se rendausvalintojen käyttöliittymä vaan on ainakin 2008 versiossa vielä ihan hanurista, koitettu tehdä kauhean helpoksi ja oikeisiin asetuksiin ei sitten pääse oikeen millään käsiksi. Tämä ärsyttää kun on aiempaa kokemusta rendaamisesta toisilla softilla. Toki nuo valmiit materiaalit jne. on nättejä jos jaksaa mallintaa kaikki pultit, kierteet ja kuularuuvit :P Mahtava softa kaikenkaikkiaan, mutta jotkin asiat ärsyttää kuten realviewin rajaaminen (todennäköisesti hyvinkin keinotekoisesti) toimimaan vain tietyillä näytönohjainperheillä.

Ei ne kuularuuvit lämpene oikeastaan lainkaan, ehkä korkeintaan sieltä mutterin sisältä / pieneltä matkalta väliaikaisesti koneen hinkatessa yhdessä kohtaa edestakaisin. Riippuu tietysti nopeuksista ja kuormista. Jos se kuitenkin lämpenee vaikka alle 10 astetta 15cm matkalta tms. niin eipä tuo paljoa vaikuta.

Aika samoilla linjoilla ollaan. Kokemusta kanssa muista renderointi softista ja eihän nää solidworksin renderoinnit pärjää lähimainkaan niille (tosin en ole renderointeja tässä SW:ssä hirveemmin opiskellutkaan).
Opettelin solidworksiä käyttämään juuri tätä projektia varten ja täytyy sanoo että nopeesti omaksuttava, järjettömän fiksuja ja helpottavia juttuja verrattuna muihin softiin ja jos nälkä kasvaa syödessä niin ominaisuuksia vaikka mihinkä.

Aloitin tän projektin about niin että piirtelin idean SW:llä ja sitten tein homman oikeasti ja täytyy sanoa että useamman kerran huomasin piirrustusvaiheessa mokia jotka ei olis toiminut (muilla softilla ne ei välttämättä olis tullut esiin).

Lämpölaajenemisiin: Näin itseasiassa vähän ounastelinkin että ei ne hirveesti lämpene varsinkaan pitkiltä matkoilta (lähinnä tota mun Z-akselia ajatellen jossa kuularuuvi hinkaa ehkä n.200mm matkalla). Ei siinä mitään hyvähän noi on pitää mielessä.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 10.11.11 - klo:22:58
Alkuun: sorvaan ite noi kuularuuvin päät sopiviksi
Tänään huomasin että miksi tilasin 20mm kuularuuville 17mm sisähalkaisijaltaan olevan laakerin? Se ruuvi ottaa nimittäin vain 1,5mm laidallansa kiinni laakeriin ???
No pistin vielä postia sinne "bearing boyssille" että 15mm sisähalkaisija olis ollut mun haluama ja kävi pikku moka ja jos ootte jo postittanut niin ei ongelmaa.
Hetken päästä joku typy sieltä vastas että paketti oli jo lähdössä ja hän vaihto sinne ne uudelleen haluamani laakerit  ;D Hienoa toimintaa!

Huomenna olis tarkotus koittaa sorvata sitä 300mm kierretankoo (päät olen vetänyt jo punaiseksi jne...)
Jos vaan aika riittää niin myös noi Z.-akselin ylä ja ala "laakeri systeemi" yritän saada kasaan.


Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: ttontsa - 11.11.11 - klo:10:11
Ruuvin päiden koneistusta ei tarvinne välttämättä arpoa, lähes standardi löytyy vaikkapa tästä:

http://rollco.fi/files/sysadmins/Indhold/Brochurer/PDF/Ball_Screws_2011-02.pdf  sivu 16.

Eikä ruuvejakaan välttämäti tarvi hehkuttaa. Ohessa rollcon 25x5 kuularuuvi. Koneistettu kokonaan ilman hehkuttamisia (Bernardo junior 150). Kaula 20h7 ja Kierre M20x1. Sandvik:n rosteri viimeistelypala puree siten että 1 teräsärmä / ruuvi goodbye. Cermet pala menee kuin myös kusi lumeen mutta ei kestä "hakkaamista". Eli oma työkierto on ollu että sandvikilla pinta pois ja cermetillä loput kun alkaa akseli olemaan pyöreä. Viehkeää ainetta sorvata karkaistu. sellanen mukava tuliviuhka ja lastu palaa itsekseen ilmassa, eli myssy on ihan kiva lisävaruste.

Salaisuutena voi tietty heittää pikku apukeinon kiinnitykseen eli kuvassa näkyy yhdellä kiinnityksellä ulkoa ja sisältä koneistettu H7 toleranssilla messinkiholkki. Eli ensin koneistetaan akselista holkki, katkaistaan ja halkaistaan vaikkapa rälläkällä. Ruuvi kiinnitetään pakkaan halkaistun holkin avulla. Toki tanko istukka on parempi jos sellasen sattuu omistamaan
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: mpr - 11.11.11 - klo:11:57
Moi
Ookko ajatellu porata koneella, aatelin vain että vois olla hyvä olla vaikka aksiaalikuulalaakeri (ns. painelaakeri) kuularuuvin juuressa ottamassa porauksesta tulevia voimia vastaan. Ettei kaikki voimat mene kuulalaakereita rasittamaan.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: ttontsa - 11.11.11 - klo:14:08
No jotta kaikkia ei tarvii kokeilla rustasin pari mallia.

painelaakereilla pitää laakerin aluslaatat asentaa oikein päin!

Oma kone tehty tuolla 2 rivisellä viisokuulalaakerilla. Jos haluaa esijännitetyn tilalle voi vaihtaa 2 osaisen PARIHIOTUN viistokuulalaakeriparin. Tollanen 2 rivinen suomen riistohinnalla n 50€/kpl.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 11.11.11 - klo:16:49
Kiitoksia hyvistä vinkeistä!
Tosin kerkesin jo askartelemaan noi ennen näidenlukua.

Löysin alumiiniputken palan jonka tosiaan kanssa halkaisin ja pistin ruuvin ympärille ja sorviin kiinni.
Hehkutin tosiaan silloin aikasemmin ne päät punaiseksi ja se "normi" terä uppos ku vanhaan mummoon.
Karkaisin ja päästin ne sitten uudestaan mutta kun en mikään metallialan ammattilainen ole niin en tiedä kuinka hyvin onnistuin.
Päät sorvasin liitteen mukaisesti.

Sen laakerinpitimen kanssa tuli vähän ongelmia kun suurinporanterä oli 31mm ja laakeri on 37mm. Löysin kuitenkin putkea jonka sisämitta on 37mm. Siitä leikkailin 12mm siivuja ja täytyy sitä vielä suunnitella vähän lisää mutta ideoita on muutama...
Sama ongelma tuli moottorinpitimen kanssa koska "coupling" tulee olemaan 34mm halkaisijalla. Kyllähän plasmaleikkurikin nurkassa olis ollut mutta kun en sitä ikinä oo käyttänyt niin en tähän hätään ruvennu opettelemaankaan... ehkä ens vkolla koitan sillä isontaa tota moottorinpitimen reikää  ???

Katotaan jos saan illemmalla kuviakin aikaseks noista askarteluista....

EDIT: Niin ja täällä on mun mielestä ihan kohtuuhintaisia 2rivisiä viistokuulalaakereita:  http://www.bearingboys.co.uk/SKF_Angular_Contact-1016-c (http://www.bearingboys.co.uk/SKF_Angular_Contact-1016-c)
Tollanen SFK:n 2rivinen 15x35x15,9 viistokuulalaakeri on vähän yli 20€. Postikulut on sen 10€ Suomeen.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 13.11.11 - klo:00:05
Joo en saanut kuvia aikseksi kun kierretangon päiden kierteiden teko tökkii ihan sikana :(

Huomasin tossa että kun olin ne sorvannut ja karkaissut niin ne prkl kierteetkin olis pitänyt tehdä! No lämmittelin taasen punaiseksi ja pikkuhiljaa jäähdytys.

Idea oli tosian et teen ne kierteet ihan kierrepakalla mutta kyllä pistää vastaan todella paljon  ???
M10 kierteet sain tehtyä kun pistin ruuvipuristimen puristamaan kierrepakkaa kohti kuularuuvia ja pikkuhiljaa vääntö ja pakkia jne...
M12 kanssa ei oikein onnaa.. Yksi veikkaus on et toi ikivanha romu kierrepakka ei toimi ja pitäis hakea kunnon kierrepakka... (se oikeesti on jo aikansa elänyt halppis romu).

Käsittääkseni sillä sorvilla pystyis myös tekeen kierteitä (joita en ole sillä ikinä tehnyt...) joten vaihtoehdot on että kunnon kierrepakka tai kierteiden teon opettelu sorvilla (joka ei ilmeisesti ole ihan helppoa? oonko oikeessa?)

Anyway tilasin tosiaan ton 300mm kierretangon testaukseen ja vaikka nyt ongelmia onkin niin näyttää siltä että pistän sen lopputilauksen menemään (2010 kierretankot X- ja Y-akselille, askelmoottorit, "couplingit" jne).

Eiköhän ne kierteet niihin saa tavalla tai toisella koska työstetyt päät maksaa aivan helvetin paljon! Ja ne mun päät on tosiaan ihan peruspäät laakereille ja muttereille.






Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Kremmen - 13.11.11 - klo:00:57
Ei jengan ajaminen sorvissa nyt mikään maailman ihme ole. Ei voi olla kun se onnistuu minultakin, joka en ole kummoinen sorvari.
Tietty pitää olla kierteen ajoon sopiva terä ja syöttövälitys. Yksi konsti jota olen muutaman kerran käyttänyt vastaavassa tilanteessa kun ei meinaa pakalla lähteä kierre vetämään millään; Ensin sorvilla kierteelle aihio, mutta ei yritäkään ajaa sitä täyssyväksi ja/tai oikeaan profiiliin - vain sen verran että pakka lähtee vetämään ja sillä loput. Kun kierteestä on enin metalli otettu pois tieltä niin on se pakka mennyt hankalampaankin kohteeseen aina jotenkin. Hirveästi helpottaa lähtöä myös, jos on vara ottaa edes vähän kartiota alkuun niin pakka puree pidemmällä matkalla vähittäin kiinni, eikä kerralla kokosyvää jengaa.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 14.11.11 - klo:20:32
Sain kierteet tehtyä kun heitin sen vanhan Bilteman kierrepakan roskiin ja hain uudenpakan sekä hioin alun pikkasen viistoon.
Eihän noista päistä ja tosta laakerinpitimestä mikään nätti tullut mutta vaikuttaa ihan toimivalta.

Tulihan tossa taasen jotain opittua eli eiköhän seuraavat päät onnistune paremmin  8)
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 18.11.11 - klo:22:29
Nyt on menossa pöytärungon rakentaminen  ja tänään on tullu jo paljon aikaseksi... Rälläkkä laulanu ja keuhkot täynnä metallipölyä sekä hitsauksessa pikku palovammoja  :-[
Muutamia juttuja myös menny matkanvarrella uusiksi mutta niistä myöhemmin.

Tilasin X- ja Y- akseleille 2010 kuularuuvit+mutterit Zapistä mutta ensimmäinen "order update" olikin että odotellaan tavaraa varastoon (vähän jännä juttu et välillä se ilmoittaa ennen tilauksen tekemistä jos jotain tavaraa ei ole varastossa ja välillä ei).
Olin yhteyksissä sinne että mitä puuttuu ja koska tulee ja selvis että 2010 kuulamuttereita ei ole. "Zapin" Gary oli pistänyt tehtaalle kyselyä että koska tulee lisää ja lupasi ilmoittaa välittömästi kun saa tietää mutta koska tehdas on kiinassa jne.. niin rupesin miettimään vaihtoehtoja.

Eli itse kysymykseen...
Jos tilaankin 2510 kuularuuvit+mutterit niin mitä hyvää/huonoa on vastaavaan 2010 pakettiin verratessa?
Nousuthan pysyy samana mutta ruuvin halkaisija kasvais eli onko siinä jotain haittapuolia?
Ruuvien pituudet on X=1300 ja Y=800
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: porepe - 18.11.11 - klo:22:58
Jos mahtuu, niin laita isommat. Ovat kaikin puolin paremmat. Kuumat ovat isommat (kestää enemmän kuormaa) paksumpaa ruuvia saa pyörittää kovempaa (kriittinen pyörintänopeus suurempi)
Ainoana miinuksena voi olla pyörivän massan kasvaminen -> inertia. Joka vaikuttaa kiihtyvyyteen ja jarruttamiseen-> vaatii enemmän voimaa. Tosin ero on pieni 20-25mm välillä.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 18.11.11 - klo:23:53
Lainaus käyttäjältä: porepe - 18.11.11 - klo:22:58
Jos mahtuu, niin laita isommat. Ovat kaikin puolin paremmat. Kuumat ovat isommat (kestää enemmän kuormaa) paksumpaa ruuvia saa pyörittää kovempaa (kriittinen pyörintänopeus suurempi)
Ainoana miinuksena voi olla pyörivän massan kasvaminen -> inertia. Joka vaikuttaa kiihtyvyyteen ja jarruttamiseen-> vaatii enemmän voimaa. Tosin ero on pieni 20-25mm välillä.

Näin vähän ajattelinkin ja kiitoksia vastauksesta!

Kyllä isommat mahtuu koska tilanteen mukaan suunnitelmat muuttuu..
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 20.11.11 - klo:19:08
Sain vkolopun aikana askarreltua pöytärungonkin valmiiksi. Siitä tuli ainakin tukeva!

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 22.11.11 - klo:22:19
Sain sitten loppujen lopuksi viestiä sieltä Zapp Automationilta niiden kuularuuvien ja muttereiden muuttamiseksi 2510 kokoon.
Noita isompia sieltä löytyy varastosta ja hyvä niin mutta pikkasen hämmästytti se emaili sieltä?

Siinä luki että mun pitäis maksaa 4.8£ lisää koska olet maksanut 384.36£ ja uusi tilaus maksaa 379.56£ ? heh heh!
Onhan siellä mitat ja nopeudet erilaisia niin kai siellä on sitten laskuoppikin erilainen  ???
Ainakin mun laskuopin mukaan olen maksanut 4.8£ ylimääräistä.

Aikasemmin pistin viestiä sinne että jos vaihdetaan noi isompiin jne.. niin se hinnanerotus on rontti 5€ niitten hyväksi ja että mulle se on ihan sama.
Maksoin ton 4.8£ ja pistin viestin että olis kiva että tavaran sais liikkeelle ja laskette uudelleen laskutoimituksenne ja palautatte erotuksen paypal tilille.

Vaikka tilanne olis ollut toisinpäin niin olisko ollut kohtuullista antaa n.450€ tilauksesta se 5€ alennusta sen sijaan että pantaavat sitä siellä siihen asti kun maksu on saatu tehtyä?

Mielenkiinnolla odotan mikä vastaus sieltä tulee...

Tälle olis varmaan voinu pistää omankin ketjun mutta ajattelin että tähän yhteen ketjuun tulee tää mun nollasta lähtö epäonnistumisineen ja onnistumisineen kohti jonkinlaista vehjettä.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 25.11.11 - klo:23:52
No eipä pahemmin ole vastauksia kuulunut tilauksen suhteen Zappiltä  >:(
Pistin tänään lisää postia että missähän me mennään tilauksen suhteen mutta en odottanutkaan vastausta vaikka pistin sen Englannin about klo 2 aikaan...

En maalaile tässä piruja seinille mutta vähän huvittaa että siinä viestissä jossa kerroin että olet ilmeisesti  laskenut pikkasen väärin ja hoida nyt tilaus nopeasti (aikasemmin viestitys oli nopeeta)niin eipä ole ennen ollut näin hiljaista sieltä sunnalta?

Eikä siinä mitään voihan tyypit olla jossain messuilla tai jotain vastaavaa mutta jos ei keskiviikkoon mennessä kuulu mitään niin rupee se melonin kokoinen herne nenässä kasvaan aikapaljon isommaks ???

Juu ja tiedän että nyt vähän käyn ylikierroksilla mutta onneksi on paypalit ja luottokortit jotka ottaa tappiot vastaan jos niin käy 8)

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 02.12.11 - klo:16:04
Maanantaina tuli pahoitteluviesti tilauksen viivästymisestä ja että olivat pistäneet paketin matkaan (olivat olleet pois "toimistolta"). Mitään ei maininnut kuitenkaan siitä 8.8£ kalliimmasta hinnasta... No täytyy tutkia...

Tänään tuli paketti ovelle.
Tossa on tosiaan 2010 kuulamuttereiden (ja ruuvien) tilalla nyt tosiaan 2510 ruuvit ja mutterit.

Täytyy sanoa että on melkonen teräskimpale verrattuna siihen 1605 mutteriin  ;D

Vkolopuksi täytyy lähtee reissuun mutta jos sitten maanantaina taas jatkuis askartelut.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 02.12.11 - klo:23:40
Huomenna lähtö anoppilaan  ???

No kun sormet syyhys senverta että oli pakko käydä pikkasen autotallissa...

Ajattelin että näistä kuvista olis voinu tulla hyviäkin mutta parin rommin jälkeen.....

Anyway siinä on kuvia kun pistän kuularuuvin pään punaiseksi ja jos ens vkolla pääsen niitä sitten sorvaan.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 09.12.11 - klo:22:42
Pikkasen on anoppilat ja työt haitannu harrastuksia mutta on tässä taas pikkasen kuitenkin kerinny rakenteleen  ;)

Alkuun pähkäilin sen 800mm 2510 kuularuuvin sorvauksen kanssa sitä että jos kiinnitän sen vain sorvin leuoista (en tue sitä sillä "vastatapilla") niin heijaako se ja jos heijaa niin millä kierroksilla ei heijaa niin että kuitenkin sorvaus on mahdollista.

Löytyhän niitä laskureita ja kun toi 800mm kuularuuvi pistetään kuitenkin kiinni esim puolestavälistä niin sehän on sitten "vain" 400mm ilman tukea (käytännössä ei sitäkään). Kyllähän ne sorvaukset hyvin meni kun otti rauhakseen.
Liitteenä kuvia ja onhan ne ruuvinpäät vähän tummat sen karkaisun ja päästön jälkeen mutta en ruvennut niitä turhaan kiillottelemaan niistä päistä (pikku puhdistuksen aioin tehdä).

Moottoripuolen ruuvin sorvauksien halkaisijat menee niin että 10mm (johon moottori tulee kiinni), 12mm (johonka kierteet) ja tarkka 15mm johonka se 2-rivinen viistokuulalaakeri. Toi D10mm pätkä on sen takia raapaleinen että M12 kierretapin pienin halkaisija on about 9.6mm mutta siitä ei ole muuta haittaa kuin näkökysymys.

Sen 1300mm kuularuuvin kanssa täytyy pistää siihen vastasysteemiin joku poranterä ja pikkukierroksilla tehdä keskelle pikkukolo ja sen jälkeen vetää ruuvi sopivasti leukojen ja sen vastatapin väliin. Ei ole ikinä ennen tullu sorvattua noin pitkää "palaa" mutta näinhän se vissiin menee?

Pöydässä on jalkojen pohjassa M10 kierteet ja siellä on nyt M10 pultit jolla saan sen asetettua suoraan. Myöhemmin on tarkoitus laittaa sinne kunnon kaluste"tassut" joissa on M10 kierteet. Vinkkejä/linkkejä sellaisiin?

Pistelin pöydän tänään suoraan rakennuslaserin ja digitaalisen vatupassin kanssa ja noi liitteenä olevat kuvat ei kerro ihan koko totuutta koska noissa kuvissa se laserin viiva ei ole niin tarkka kuin oikeesti. Alkuun mietin että tuskin siitä laserista mitään hyötyä on mutta kyllä siitä oli apua paljonkin.

Jos sitten huomenna jaksais rakennella lisää kun nyt ei oikein edes kirjoittaa jaksa...
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 10.12.11 - klo:20:23
Tänään tuli askarreltua Y-akseli paikoilleen ja Z-akselin pistin hollilleen. Huomenna jos sitten laittais ton Z-akselin kiinteeksi.

Pikkasen hämmentää että toi kuulamutteri on melkoisen raskas pyörittää ton ruuvin ympärillä. Ilmeisesti se valkoinen tiiviste pistää vastaan.
Onko normaalia että mutteria on raskasta pyörittää ruuvin ympärillä?



Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Juvan - 10.12.11 - klo:20:35
Jos tarkoitat että akseli on paikoillaan koneessa, niin on toden näköistä
että linjaus ei ole kohdallaan tai kuula ruuvi vinossa ruuviin nähden.
T:Juha
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: TeacDance - 10.12.11 - klo:22:49
Lainaus käyttäjältä: Juvan - 10.12.11 - klo:20:35
Jos tarkoitat että akseli on paikoillaan koneessa, niin on toden näköistä
että linjaus ei ole kohdallaan tai kuula ruuvi vinossa ruuviin nähden.
T:Juha

Toden näköisesti ei ole linjassa tai sitten ruuvi on liian pitkä ja se on vähän pöngöttää. Ruuvin pitäisi kyllä kevyesti pyöriä käsin
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 10.12.11 - klo:23:39
Sain ne kyllä linjaan yllättävän helposti. Kysymys syntyi siinä vaiheessa kun ruuvasin ton mutterin siihen ruuviin, eli sinä vaiheessa koko setti oli mun käsissä (päät tietenkin vapaana) ja se kyllä tuntui aika raskaalta.

Tossa linjauksessa pistin kuularuuvin päät kiinni ja sitten lähin hakeen sitä että on vaakatasossa suorassa ja sitten senjälkeen että etäisyys on sama.
Hetki meni mutta se onnistu tosiaan paremmin kun uskoinkaan.

Noissa edellisissä kuvissa näkyy se teflon rengas siellä kuulamutterin päissä ja luulen että se pistää pikkasen hanttiin näin aluksi....

Ja tosiaan semmoinen että kyllä se käsin pyöri mutta oli melkoisen tiukka.... Kun ei ole kokemusta noista aikasemmin niin vähän mietin että mitä ihmettä  ???
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 11.12.11 - klo:11:10
Koitappa löysyttää mutteria irti kelkasta, jos meno paranee niin mutteri ei ole linjassa ruuviin nähden. Shimmit tai ruuvisäätö vois tällöin auttaa. Onko kaikki kuulat varmasti oikeassa urassa mutterissa? Itse onnistuin kerran saamaan yhden kuulan väärälle uralle ja meno oli nihkeää.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 11.12.11 - klo:12:30
Mutteri oli tosi nihkeä jo silloin kun ruuvasin sen tohon ruuviin eli linjauksesta ei ole kysymys. Mielenkiintoista että myös toi 1605 ruuvi+mutteri on tosi nihkeä. Sen kanssa meinas se teflon rengas pulpahtaa pihalle mutterista.
Sillä ei vissiin ole väliä että kummalta puolen sen ruuvin ruuvaa mutterin sisään?
Noi mutterit on tosiaan kiinan muttereita ja jotenkin musta tuntuu että toi teflonrengas pistäis vastaan.
Ei taida olla mitään tapaa varmistua että kuulat on oikeissa urissa? Toivottavasti ovat!

Noi mutterit ei kyllä pyöri kevyesti vaan ovat nihkeitä. Akkuporakoneen pistin kiinni päähän ja kyllä se tota pyörittää hienosti mutta jos sen mutterin pitäis liikkua kevyesti siinä niin jossain on nyt matoja.....
ja kun ei ole kokemusta noista niin en tiedä pitäiskö olla huolissaan vai onko toi ominaisuus.....

Edit: ja niinkuin tosta kuvasta näkyy niin se teflonrengas pikkasen pullisteleekin
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Juvan - 11.12.11 - klo:13:10
Moi
Mulla on Iselin valmistamat kuularuuvi 16x5 noi pyöri irrallaan tosi herkästi,
ilman pyyhkiöitä mutteri lähti itsekseen valumaan jos laittoi ruuvin pystyyn
eikä pyyhkiät paljon vaikuttanut pyöri kevyesti käsin.

Noissa tuntuis olevan jotain hämärää, katso onko kaikki kuulat paikoilaan.

T:Juha
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 11.12.11 - klo:13:14
Omissa kiinanmuttereissa oli kanssa tuollainen "suojus", tosin keltaisesta muovista. Otin ne pois koska ne oli todella huonosti sopivat ja tuskin ajoivat asiaansa, suojuksen kiristysruuvin kierteetkin oli vähän sinne päin ja purseita täynnä. Kuulamutterin urat oli vain osittain hiotut ja tämä yksi kuula oli siinä hiomattamalla uralla tämän huomasin kun ruuvasi mutterin niin ylös ruuvinpäätä kuin sai samalla tarkkailemalla koska kuulat tulee näkyviin (suojukset poistettuna)

Omassa 32millin ruuvissa (täältä foorumin kautta ostettu) ja kiinan mutterissa on myös hyvin tärkeää että ruuvi on puhdas. En tiedä kuinka hyvin nämä omat kamppeet sopivat keskenään mutta toleranssit on hyvin pienet ja rasvainen lika ruuvissa tekee menon nihkeäksi, tämän taas huomasin kun hioin laiskuuttani ruuvin päälle laakerinpaikat enkä viitsinyt poistaa mutteria sen ajaksi. Pelkkä talospaperilla pyyhkiminen ei riittänyt. Purin kyllä tuon mutterinkin atomeihin ja kasasin uudestaan. Kiinan laadusta vielä sen verran että noin 16 kuulaa uupui ja viimeinen ura jäi puolivajaaksi.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Juvan - 11.12.11 - klo:13:22
Taitaa olla tyhmä kysymys, mutta käytitkö tota holkkia mutterin asennuksessa apuna.

T:JUha
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 11.12.11 - klo:13:32
Lainaus käyttäjältä: Juvan - 11.12.11 - klo:13:22
Taitaa olla tyhmä kysymys, mutta käytitkö tota holkkia mutterin asennuksessa apuna.

T:JUha
Tästä muuten muistui tuo oma ensiasennus, suojuksien kanssa oli hankalaa saada mutteri ruuville ja silloin tämä 1 kuula taisi päästä väärälle uralle. Itse asensin mutterin niin että painoin holkkia ruuvin päähän tiukasti ja toinen pää ruuvista oli lattialla ja sitten pyöritellen ruuville samalla holkkia painaen. Muutaman kerran olen tuon jälkeen laittanut mutterin paikalleen ja pois, ilman noita suojuksia menee paremmin. Nuo suojukset voi ottaa pois ja laittaa vasta sitten paikalleen kun mutteri on ruuvilla.

Edit: Jos kuula(t) ei ole oikein alkaa ruuvi ja mutteri kulumaan, kun mutteri on oikein ruuvilla ei sillä ole juuri mitään vastusta, pyörii monta kierrosta kun antaa kädellä vauhtia ja valuu itsestään alas jos nostaa pystyyn.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 11.12.11 - klo:13:54
Lainaus käyttäjältä: jyrki.j.koivisto - 11.12.11 - klo:13:32
Tästä muuten muistui tuo oma ensiasennus, suojuksien kanssa oli hankalaa saada mutteri ruuville ja silloin tämä 1 kuula taisi päästä väärälle uralle. Itse asensin mutterin niin että painoin holkkia ruuvin päähän tiukasti ja toinen pää ruuvista oli lattialla ja sitten pyöritellen ruuville samalla holkkia painaen. Muutaman kerran olen tuon jälkeen laittanut mutterin paikalleen ja pois, ilman noita suojuksia menee paremmin. Nuo suojukset voi ottaa pois ja laittaa vasta sitten paikalleen kun mutteri on ruuvilla.

Ruuvasin ruuvit juuri tällätavalla eli toinen pää lattialla ja sitä holkkia vasten painaen ja ruuvaten.
Täytyypä testata mitä tapahtuu kun ottaa ton teflonin pois.
Mites semmonen että jos näitten kiinanmuttereiden kanssa käy niin että kuula tulis ulos vahingossa niin miten sen saa takaisin? Tiedän miten se tapahtuu jos on ulkopuoliset paluukanavat mutta kun tää on yhtä puuta.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 11.12.11 - klo:14:19
No niin ongelma löytyi!
Labrasin sitä 1605 ruuvia ja otin siitä ne teflonit pois. Ennen tätä ranne väsyi kun kieritti sen päästä päähän ja nyt kun ruuvin nostaa pystyyn niin se rullaa itsekseen alas.

Tolla 1605 ruuvilla ongelma ei niin suuri ole mutta toi 2510 ruuvi on niin tahmea että ensimmäisenä tuli mieleen että miten askelmoottori jaksaa sitä pyörittää.
Mitäköhän ton kanssa nyt sitten oikein tekis? Yksi vaihtoehto olis pistää ruuvin pää kuumaksi ja ajaa toi mutteri siitä läpi jolloin se tefloni muotoitus ton ruuvin mukaan mutta kun ei viittis hirveesti ylimääräsiä lämpöjä vedellä tohon ruuviin.
Toinen vaihtoehto olis ottaa se irti ja avartaa sitä esim kolvin kärjellä...
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 11.12.11 - klo:14:24
Nuo muoviset lätkät on niitä paluukanavia. Omassa ruuvissa on muistaakseni 4 tai 5 pienempää. Kuulien laitto on hieman pikkunäppärää puuhaa jos purkaa aivan kokonaan, sen 1 kuulan laitto ei ollut vaikeaa.

Itse kasasin mutterin uudestaan ruuvin kanssa, ensin tyhjä mutterinkuori ruuville siten että ruuvin pää on ensimmäisellä uralla. Pinsetillä tai pienellä magneettiruuvimeisselillä (kellosepän meisseli magnetoituna) yksi kuula kerrallaan muovisen paluu-uran kautta kehälle. Ensimmäiset kuulat ovat vaikeimpia koska mutteria ei keskitä mikään, mutta koita saada vain kuulat pysymään urassa, meno helpottaa sitä mukaa mitä enemmän kuulia on saatu uralle. Saattaa onnistua holkin kanssa paremmin/helpommin.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 11.12.11 - klo:15:17
Lainaus käyttäjältä: jyrki.j.koivisto - 11.12.11 - klo:14:24
Nuo muoviset lätkät on niitä paluukanavia. Omassa ruuvissa on muistaakseni 4 tai 5 pienempää. Kuulien laitto on hieman pikkunäppärää puuhaa jos purkaa aivan kokonaan, sen 1 kuulan laitto ei ollut vaikeaa.

Itse kasasin mutterin uudestaan ruuvin kanssa, ensin tyhjä mutterinkuori ruuville siten että ruuvin pää on ensimmäisellä uralla. Pinsetillä tai pienellä magneettiruuvimeisselillä (kellosepän meisseli magnetoituna) yksi kuula kerrallaan muovisen paluu-uran kautta kehälle. Ensimmäiset kuulat ovat vaikeimpia koska mutteria ei keskitä mikään, mutta koita saada vain kuulat pysymään urassa, meno helpottaa sitä mukaa mitä enemmän kuulia on saatu uralle. Saattaa onnistua holkin kanssa paremmin/helpommin.

OK kiitti vinkistä! Täytyy toivoa että näin ei tule käymään...

Otin siitä 2510 ruuvista teflon renkaat pois mutta on se ihan sika jäykkä edelleen eli siellä on sitten varmaankin joku kuula menny väärälle uralle  ???
Täytyy ottaa pois ja koittaa asentaa uusiksi ilman noita teflon suojia ja sitten viimeiseksi teflon suojat vasta paikalleen.

EDIT: Siis otin ne teflon renkaat en niitä paluukanavien lätkiä  ;D
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 11.12.11 - klo:15:49
Ota ne suojat pois ja pyöritä varovasti mutteria kohti ruuvin päätä, jos sielä on kuula väärällä uralla niin se tulee sieltä näkyviin ja voit sen ottaa pois. Varovasti pyöritä ruuvia lisää kunnes loput kuulista alkaa näkyä, jossain vaiheessa pitäs pystyä sen muovisen paluukanavan kautta laittamaan kuula juuri ja juuri uralle. Voi olla hieman hankalaa kun sulla on nuo laakerinpaikat tehtynä ja se voi haitata näkyvyyttä, silloin kun itse laitoin kuulan takaisin niin ruuvissa ei ollut vielä laakerinpaikkoja joten näin helpommin ja oli tilaa.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 11.12.11 - klo:17:47
Ei ollu kuulat väärillä urilla. Otin ton ruuvin pois ja kokeilin toisellakin ruuvilla mutta sama homma jäykkä se vaan on.
Voihan toi mennä kiinanpojan toleranssien piikkiinkin. Täytyy varmaan ajella sitä akkuporakoneella edestakaisin ja kattoo lähteekö löystyyn jossainvaiheessa.

No jos loppuvkosta sais sorvattua ton X-akselin ruuvin niin näkee sitten onko siinä sama ongelma.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: ttontsa - 11.12.11 - klo:21:20
Loputon härkkiminen mutterin kanssa on syytä lopettaa alkuunsa. Ens sieltä pullahtaa se yks kuula pihalle, ja sen kanssa poltetan 4 tupakkia ja koitetaan vältellä väistämätöntä ja kohta onkin 4 kuulaa pihalla

Koko mutterin purkaminen on melkolailla pala kakkua. Ettii vaan valkosen lakanan pöydälle, helavatan hyvän valon ja 3x3mm puu/muovitikun, laakerirasvatörpön ja eikun surutta mutteri atomeiksi. Kaikki kuulat pois ja sitten puolen uran kerros sormenpäällä rasvaa koko mutterin urastolle. Sitten kaataa putsatut kuulat pikku erissä mutterin sisälle ja terotetulla puutikulla siirtelee rasvan avustuksella kuulat paikalleen. Väärään uraan kuulaa ei saa jäämään siten että mutterin saisi ruuville mutta OLE TARKANA KUULAKIERTOJEN KANSSA. SELVITÄ MISTÄ KUKIN KIERTO ALKAA JA MIHIN PÄÄTTYY. KAHDEN KUULAKIERRON TS. KUULANPALAUTUSPUTKEN VÄLIIN JÄÄ ALUE JOSSA KUULA MAHTUU OLEMAAN JA MUTTERIN SAA KASAAN, MUTTA KUULA EI KIERRÄ VAAN JUMITTAA KAHDEN KUULANPALAUTUSPUTKEN VÄLISSÄ JA KIILAUTUU VASTEN KUULANPALAUTUSPUTKEA VASTEN JA LUISTAA KUULAURASSA, EI SIIS VIERI. Tämä tilanne saattaa ilmetä että mutteri pyörii esm 1/5 kierroksen ihan kevyesti ja sitten muuttuu heti jäykäksi.

Koitan taivuttaa vielä ajatuskulun rautalangasta eli kuvittelet että koko kuulamutteri koostuu esm viidestä peräkkäisestä mutterista. Näillä jokaisella mutterilla on omat kuulansa ja omat kuulankiertokanavansa, niiden kuulat eivät siis koskaan sekoitu keskenään. No näiden viiden erillisen mutterin väliin jää pätkät mutterin uraa jossa kuulat mahtuvat olemaan mutta missä ne eivät missään nimessä saa olla.

Kun kaikki kuulat on kasattu rasvan avulla mutterin "seinälle" sujutat sen kasausputken varovasti valoa vasten sinne mutterin sisälle ja eikun uutta yritystä ruuville.

Ekaks epäilisin yhtä tai muutamaa kuulaa väärässä paikassa, seuraavaks niiden päätysuojien teknistä toteutusta, kolmanneks viallista kuulanpalautusputkea eli joku kuulakierroista jumittaa(ruttu, nirhauma, työstöjäyste ) ja neljänneks kiinanpojan toleransseja.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 11.12.11 - klo:22:36
Sillä 1605 ruuvin kanssa vika oli tosiaan niissä teflon renkaissa. Kun otin ne pois niin kun pisti ruuvin pystyyn niin mutteri rullas itsekseen alas.
No siinä se kitka on niin pieni että se ei ole ongelma.

Otin siitä 2510 mutterista myös ne renkaat pois ja ne itseasiassa pyörii todella helposti ruuvin ympärillä joten niissä se vika ei ole.

Koitin myös toisella iskemättömällä mutterilla ja sama homma eli tosi nihkee on. Prkl ku olis pitäny varmaan kokeilla sitä iskemätöntä tohon X-akselin ruuviin jota ei ole sorvattu.
Tuli mieleen että jos niissä sorvatuissa päissä on jotain joka pistää jonkun kuulan hakoteille..?

Jos joku kuula on joutunut hakoteille niin se että ottaa mutterin pois ei varmaan sitä palauta oikeille raiteilleen?
Mietin lähinnä että jos sitä koittais ottaa pois ja asennella uusiksi useemman kerran.. jos sattuis vaikka tuurilla meneen raiteilleen?

Huomenna täytyy testata siihen sorvaamattomaan X-akselin ruuviin että onko mutteri siinäkin yhtä jäykkä.

Jos mikään ei auta niin täytyy varmaan pistää se mutteri atomeiksi ja kokeilla kasata se ttonstan neuvomalla tavalla.

Onhan se selvä että se ei voi olla näin koska askelmoottorin tehot menee siihen että saa edes pikkasen sitä ruuvia pyöriin.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Metalfusion - 12.12.11 - klo:08:34
Kun ostaa ruuvin ja mutterin samalla kertaa (ja mutteri asennettuna) niin ne kattelee valmiiksi toimivan parin, ei tartte ihmetellä.  ;)
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: ttontsa - 12.12.11 - klo:10:56
Varsin tyhmä kyssäri mutta onhan mutterina ja ruuvin tyyppi yhteensoviva?  Mallejahan on chinese, comtop ja Gten

Chinese ja Comtop ilmeisesti yhteensopivat mutta Gten ei.

Rollcon ainakin tähän asti ostamani ruuvit ovat muuten olleet Gten:n valmistamia (http://www.gtenballscrew.com.tw/company-english.htm eli taiwanilaisia)  ja tulevat lentorahtina ruotsista. Pätkitään ja kasataan siis ruotsissa. Olen tilannut myös sovitettuna välyksettömiksi, eli kuulat vaihdetaan suurempiin, lisä n. 20€ / mutteri.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 12.12.11 - klo:11:17
Katsoitko muuten kummastakin suunnasta ettei kuula ole väärällä uralla? Omissa muttereissa ei kuula voi olla ratojen välissä (muistaakseni, voin olla väärässä) joten ainut paikka kuulalle olla väärin on ratojen jälkeen kummassakin päässä.

Juu, ei se kuula löydä paikkaansa vaikka kuinka monta kertaa sen asentaa uudestaan. Jos et mitään hämärää löydä niin taivun myös sen kannalle ettei ruuvi ja mutteri vaan passaa keskenään. Itse ostin hieman sian säkissä kun etsin sopivaa mutteria noihin 32millin ruuveille, monta datasheettiä kahlasin läpi ja sitten sattumalta löysin sen kiinanmutterin joka passas ja oli halpakin... Varmuuden sain vasta kun sen asensin.

Noista suojuksista vielä sen verran että ne on luultavasti vaan pistetty paikalleen eikä ne sitten ole välttämättä oikein verrattuna kierteeseen, eli oikein saat ne kun mutteri on ruuvilla ja pyörität suojuksen mutterille niin se täsmää mutterin ja ruuvin kierteiden kanssa, älä välitä siitä jos kiristysruuvin paikka suojuksessa muuttuu.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 12.12.11 - klo:15:28
Noi on ostettu samalla kertaa ja kyseessä on kiinanmutteri ja comtopin ruuvi. Zappin sivuston mukaan sopivat keskenään ja olisivat varmaan vihjaissu jos eivät sopisi.

Kaikki näyttäis olevan ok (mitä nyt sisälle näkee) täytyy vielä yrittää kurkkia sinne sisälle ja koittaa asentaa se siihen X-akselin ruuviin. Se 1605 ruuvi ja mutteri on samaa sarjaa vain koko eri ja sen kanssahan kävi niin että ilman teflon renkaita se ruuvi pyörii itsekseen alas.

Näiden 2510 muttereiden teflonsuojat pyörii helposti siinä ruuvin ympärillä siinä 1605 mutterissa ne on kireemmät juurikin tuon takia että siinä teflonissa olevat uurteet ei ihan natsaa ruuvin kierteisiin mutta se on niin vähäistä että se on ihan ok.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 12.12.11 - klo:17:11
Jos et millään saa muuten pelittämään niin ei muuta kuin mutteri osiin, voi olla että löytyy metallipurseita, omat ei ainakaan olleet kovin laadulla pilatut.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 12.12.11 - klo:18:03
Oon sitä hinkannu vaikka mitenkä ja yhtä kankea vain on.
Googlettamalla eksyin jonnekkin jossa puhuttiin että joissakin kiinanmuttereissa välykset on saatu poistettua niin että 1 ja 3 kuularivi ei ole aivan samansuuntaiset vaan ovat pikkasen "väärässä" kulmassa toisiinsa nähden? Onko kukaan kuullut tämmöisestä mitään?

Vois sinänsä pitää paikkansa koska se jäykkyys tulee vasta kun se kolmas rivi menee uriinsa. Kokeilin myös toisinpäin mutteria ruuviin ja sama homma eli kun viimeinen kuularivi menee uriinsa niin sitten alkaa nahistaan huolella.

Värjäsin ruuvin tussilla ja ajoin parikertaa siitä ruuvin yli ja näyttäis että se nahistus tapahtuu uran sivuilla ei pohjalla (ellei sitten siellä ole jossain jotain ylimääräistä).  Toikin vähän viittais tohon edelliseen.

Sain yhden kuulan putoamaan mutta sen takaisin saaminen oli onneks todella helppoa  8)

Toi vois olla kokeilemisen arvoinen juttu että pistää sen mutterin atomeiksi ja putsaa jollakin litkulla ja paineilmalla.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 13.12.11 - klo:21:04
Pistin Zappin Garylle viestiä ja se veikkaili että kuula on menny rivien väliin. Kehoitti purkamaan sen ja kasaamaan uudestaan.
Pistin mutterin atomeiksi ja pyyhkäisin suurimmat rasvat pois. Kasasin sen ja sama homma taas  >:( Kokeilin sitten niin että asettelin yksitellen kuulat oikealle uralleen ruuvia pyöritellen mutta yhtä nihkeä on edelleen  ???

Otin sitten toisen mutterin käsittelyyn ja huomasin että ihankuin siellä olis ollut jotain pientä metallinpalaa. No pesin sen sitten ihan totaalisesti ja puhaltelin paineilmalla loput pölyt pois. Kasasin sen sitten taasen niin että kuula kerrallaan oikealle uralleen magneettimeisselin kanssa (oli pikkasen haasteellista kun mutterissa ei tälläkertaa ollut yhtään rasvaa johonka kuulat olis tarttunut kiinni). Kolmas rivi kun oli menossa sisään rupes oleen aika selvää mikä on lopputulos... jäykkä edelleen  ???

Selailin pikkasen näitä viestejä nyt osui silmään jyrki.j.koiviston lause "Kuulamutterin urat oli vain osittain hiotut ja tämä yksi kuula oli siinä hiomattamalla uralla". Rupesin nyt miettimään että ainakin yhdessä urassa oli pistemäinen jälki joka ei lähtenyt puutikulla pois.

Täytyy varmaan huomenna tarkastella ne urat paremmin ja jos sieltä löytyy jotain vastaavaa niin ehkä koitan kiillottaa niitä kohtia kiillotustahnalla.

Melko hämmentävää että mullahan noita muttereita 2kpl ja molemmilla sama homma.

Huomenna jatkuu tutkiminen.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 13.12.11 - klo:22:41
Tarkoitin että hiontaa ei ollut tehty koko mutterin uran matkalta, vain kuularatojen osalta. Millekään peilipinnalle hiontaa ei tosin ollut tehty...
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 13.12.11 - klo:23:13
Lainaus käyttäjältä: jyrki.j.koivisto - 13.12.11 - klo:22:41
Tarkoitin että hiontaa ei ollut tehty koko mutterin uran matkalta, vain kuularatojen osalta. Millekään peilipinnalle hiontaa ei tosin ollut tehty...

Juu ajattelinkin kattoo miltä kaikki urat näyttää ja jos ongelmia on niin sitten varovasti pikkasen kiillotella. Tosin juuri nyt tuntuu että tohon ei toimi muu kuin rälläkkä tai kilo dynamiittia  8)
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 14.12.11 - klo:19:30
Tänään sitten kiillottelin noita uria.
Ekalla kertaa kiillotin vain pikkaisen ja varovasti. Kasasin mutterin ja oli yhtä kankea.

Kiillottelin sitten kunnolla jokapaikan ja kiillotin myös muoviset paluu johteet muovin kiillotusaineella (joissa oli jotain raapaleita) ja kyllähän se vähän keveni mutta ei se kyllä lähimainkaan itsekseen pyöri vaikka sille vauhtia antais. Täytyy miettiä kiillottelisiko lisää vai antaisko vaan olla tommonen...

Rupee mielikuvitus loppumaan että mistä toi johtuu. 2 eri kuulamutteria ja 2 eri ruuvia ja sama homma kaikilla. Kuulat mittasin ja vaikuttaisivat oikean kokoisilta.

Täytyy sanoa että kuulamutterin kasaus rupee onnistuu jo aika helposti... pelkästään tänään on tullu purettua ja kasattua se 5 kertaa  8)

Liitteenä kuvia niistä urista (mitä nyt sain otettua).

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: saulij - 14.12.11 - klo:23:06
Vois hommata 0,01 mm pienemmät kuulat.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 16.12.11 - klo:16:53
Kiillottelin lisää ja nyt on kyllä hyvä!
Liikkuu melko kevyesti ja on kuitenkin todella jämti. Hyvä näin sillä luotan omaan kädenjälkeen enemmän kuin kiinanpojan  8)
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 16.12.11 - klo:18:22
Hieno homma että sait sen pelittämään. Melko karmeita jälkiä sulla tos mutteris kuularadoilla, mutta tämä on sitten sitä Kiinan laatua kaiketi...
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 16.12.11 - klo:18:54
Lainaus käyttäjältä: jyrki.j.koivisto - 16.12.11 - klo:18:22
Hieno homma että sait sen pelittämään. Melko karmeita jälkiä sulla tos mutteris kuularadoilla, mutta tämä on sitten sitä Kiinan laatua kaiketi...

Ne oli vielä karmeemmat ennen kiillotusta. Hioin noiden kuvien jälkeen lisää ja nyt ne kiiltää ja mutteri kulkee hienosti.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 17.12.11 - klo:20:46
Harmi kun ei tullu otettua kuvaa noista mutterin kuulaurista alkuperäisessä kunnossaan. No tossa on liitteenä kuva urista sen lopullisen kiillotuksen jälkeen.
Melkoinen ero jo tohon kertaalleen kiillotettuunkin.

Sain tänään Z-akselin kasaan. Tosin moottorinpidin on vain pikku hitsitäpillä kiinni. Alkuun vähän epäilin mitenkä saan ne ruuvinpitimet sinne ahtaaseen tilaan suoraan mutta kyllä se sitten onnistuikin yllättävän hyvin.

X-akselin ruuvin sain sorvailtua Perjantaina joten seuraavaks täytyykin sitten ruveta miettimään siihen kiinnikkeitä.

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 22.12.11 - klo:22:36
Tänään saapui kaapelit moottoreille ja kytkimille.
Siellä plasma keskustelussahan noista johdoista oli puhetta mutta tilasin vekoy:stä sitten moottoreille (G540 jatkeeksi joten max 3.5A) LIYCY4X0.5mm2 ja kytkimille LIYCY2X0.25mm2.

Sitä 4x0.75mm2 ei ollut hyllyssä ja vaikka odotus olisikin ollut ehkä pari pv niin päädyin noihin pienempiin koska jotenkin tuntu että kun saldo näyttää punaista niin sitä saa kuitenkin odotella vaikka kuinka kauan.

Näyttäisivät olevan samaa kokoluokkaa kun itse moottorinkin joten eiköhän ne aja asiansa.
Eivät ole muuten sitten mitenkään erikoisen taipuvaisia... tosin ei ole kokemusta muista suojatuista johdoista kuin audiopuolen...
Mun tapauksessa tuosta ei ole suuremmin haittaa.

Pikkasen olen tässä arponut että pistänkö pelkät rajakytkimet vai kotikytkimet. Alkuun ajattelin että laitan vain rajakytkimet mutta eiköhän se terän vaihtokin ole helpompaa jos se vehje palaa sinne kotiinsa määrättyyn paikkaan. Ehkä sitten toiseen päähän rajakytkin mutta senkin ilmeisesti saa hoidettua pelkällä Mach3:n softalla. Täytyy kattoo sillä kyllähän noita kytkimiä tossa on kourallinen...

Plasma ketjussa oli puhetta siitä suojauksesta (jatketaanko runkoon vai päätetäänkö siellä toisessa päässä) ja kyllähän se tietenkin on eri asia plasman kanssa kun siellä liikkuu vähän muitakin virtoja mutta mites tämmösen amatöörivehkeen kanssa?

Tosiaan oman sähköopin mukaan maadoittaisin molemmista päistä mutta luulenpa että vaikka en sitä siellä moottoripäässä vedäkkään runkoon kiinni niin siinä kuitenkin syntyy se faradyn häkki sille johdon matkalle jossa niitä häiriöitä vois tulla. Vaikka on tämmönen "ensi jyrsin" kysymyksessä niin ajattelin tehdä kerralla ne johdotukset sun muut oikein (pois lukien ne X-akselin johteet jotka ovat nyt mielenkiinnosta vielä tuollaiset).

Ei ole tullu siivottua autotallia n. 3vkon ja kun siellä on tullu rälläköityä, hiottua, hitsattua ja vaikka mitä niin siellä oli jokapaikassa semmonen jonkinmoinen  kerros metallipölyä.
Emäntä sitten heitti diilin että hän tekee joulusiivon talossa jos mä hoidan sen autotallin kuntoon! Jihaa!

Oli muuten hyvä diili kun muutenkin ajattelin sen siivota välillä että on mukavampi taas rakennella ;-) Meni siinä siivouksessa varmaan 4h mutta "virallisesti" se kesti paaljon pitempään... sillä syyllä pikkasen tuli taasen askarreltua heh heh! No pääasia että on kämppä ja autotalli nyt siisti! (onneks vaimo ei lue tätä foorumia heh heh!)
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Kremmen - 22.12.11 - klo:23:17
Pärjäät varmasti ihan hyvin noilla hommamillasi tarvikkeilla.

Jos sulla on kytkimiä kopallinen niin laita toki pääty- ja kotirajat oikeilla rajakytkimillä. Eipä tarvii arpoa onko ohjain säilyttänyt asemansa.

Miehen pitää aina pyrkiä/lupautua hoitamaan siivoushommat ulko-oven toisella puolella. Tämä tarjoaa erinomaiset mahdollisuudet a) oikeasti siivota verstas/talli tms harrasteluola sekä b) juoda olutta ilman "hellasäröä" ja c) muuten vaan lusmuilla ja myöhemmin väittää että on työstetty hiki hatussa.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 22.12.11 - klo:23:45
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 22.12.11 - klo:23:17
Pärjäät varmasti ihan hyvin noilla hommamillasi tarvikkeilla.

Jos sulla on kytkimiä kopallinen niin laita toki pääty- ja kotirajat oikeilla rajakytkimillä. Eipä tarvii arpoa onko ohjain säilyttänyt asemansa.

Miehen pitää aina pyrkiä/lupautua hoitamaan siivoushommat ulko-oven toisella puolella. Tämä tarjoaa erinomaiset mahdollisuudet a) oikeasti siivota verstas/talli tms harrasteluola sekä b) juoda olutta ilman "hellasäröä" ja c) muuten vaan lusmuilla ja myöhemmin väittää että on työstetty hiki hatussa.

Täytyy sanoa että tosta osuu kohdalle kohdat A ja C heh heh! Tosin toi C vastaukseen että oli pakko välillä siivota ihan omasta mielestä mutta kyllä siellä "lusmuiltiin" LUE: askartelin pikkasen lisää juttu ensi jyrsimeen :-)

Niistä kytkimistä.. niin taisin jo jossain viestissä vähän miettiäkin sitä on ainakin homa hoidettu fyysisesti ei softalla... No ei ole ongelma tonne heittää niitä kytkimiä.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 23.12.11 - klo:23:10
Autotalli siivottu mutta kävin tänään pikkuriikkisen askartelemassa ja ei tarvinnu salaa juoda  ;D Otin välillä sisällä käydessä pikku oluset  :D

Vaikka vielä on X-akseli asentamatta paikoilleen niin ajattelin tähän väliin (vaihtelun vuoksi) asentaa home/limit kytkimiä.

Tossa ekassa kuvassa ei ole sinällään mitään nähtävää mutta ton sisuskalut menee niin että siinä juotoskohdassa menee kaapelin vaippa yli (tuskin yhtään mitään merkitystä mutta tein näin).

Kakkoskuvassa tolla alumiiniteipillä ei ole tarkoitus suojata häiriöitä (hyvä jos sen tekee) vaan se että se ottaa hyvin kiinni ja jos toi moottori lämpiää niin toi teippi kestää pitempään kuin joku muoviteippi. Noi johtimet kestää n.80c ja ajatuksena on rakentaa pikku jäähdytys noille... tuskin/toivottavasti ei mennä sinne max 80c lämmöille.

Kolmoskuvassa: Juu on mikrokytkimiä kotikytkiminä mutta mulla ei ole mitään tarvetta supertarkalle kotipaikalle koska tulevaisuudessa se mun työstettävä palikka on kuitenkin siellä jossainpäin pöytää joten se terä pitää ohjata sinne oikealle paikalleen.

Neloskuvassa on Z-akselin kotikytkin. Hitsasin sinne taustalle M3 mutterit (taustalla tietenkin reikä) ja eihän toi hirveen nätiltä näytä kun hitsi on polttanut juttuja.

Jees ei muutakuin hyviä jouluja porukoille nyt hommat jäihin joulun ajaksi!
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 05.01.12 - klo:22:58
Tässä on tullu pikkasen taasen askarreltua ja liitteinä jotain kuvia mitä on tullu tehtyä.

G540:n tilasin nyt sitten tosiaan jenkeistä ja vaikka jo pelkkiin paypal kurssimuunnoksiin meni 8€ ja tullimaksuihin+alveihin tulee menee ehkä jotain 50€ niin pitkä matka on vielä niihin UK:n hintoihin (140€ enemmän). Käsittääkseni se charter-controls on ainut joka myy EU alueella geckoa.

Koteloa olen miettinyt tolle G540:lle + psu:lle (psu: 241x124x65) ja Seppo K:n kanssakin oli puhetta että monet on tehnyt sen vanhasta tietsikka kotelosta. Ei varmaankaan huono ajatus (varsinkin kun noita nurkissa pyörii).
Todella huonosti olen löytänyt valmiita  metallikoteloita tuossa koko luokassa alle 50€. Ei ole paljoa järkeä ruvea kotelosta hirveesti enempää maksaan kun sen vois tehdä myös itse.
1M*1M*1.5mm alumiinilevy maksaa 13€ niin eiköhän siitäkin taivuttelis ihan omanlaisen kotelon  ???

Jos jollain on noihin koteloihin vinkkejä niin otetaan mielellään vastaan!

Noissa liitteen kuvissa siinä X-akselin moottorituen yllä ja alla on pleksi ihan vain sen takia kun se on semmoisessa paikassa mihin vois tavalla tai toisella joutua jotain ulkopuolista  8)

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Metalfusion - 06.01.12 - klo:09:51
Osta semmonen halpa, sopivan kokonen, "alumiinisalkku" motonetistä tms. ja leikkaa aukot geckolle sekä parille tietokonetuulettimelle. Tulee ihan siistin näkönen. Itse tein tosin omani MDF-levystä ja vanerista.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: ttontsa - 06.01.12 - klo:13:03
Ei käy kieltäminen etteikö joku tekis tiliä mokomilla peltikaapeilla! edukkaita ei oo oikeen kohalle sattunu.

Jos haluat teollisuuslaatua niin vaikkapa tähän alkas sopia poweri, ohjaimet, c-kiskoa, tozt vähän riviliittimiä:

http://sahkotuote.fi/kauppa/index.php?main_page=product_info&cPath=99989_99934&products_id=3404614
http://sahkotuote.fi/kauppa/index.php?main_page=product_info&cPath=99989_99934&products_id=3404608
http://sahkotuote.fi/kauppa/index.php?main_page=product_info&cPath=99989_99934&products_id=3404609

http://sahkotuote.fi/kauppa/index.php?main_page=index&cPath=99989_99934&sort=20a&filter_id=99068800&alpha_filter_id=75

mainoksena voin kertoa että liian pienellä ei mene kuin hermot!
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: ParturiA - 06.01.12 - klo:14:09
http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/20086682/

Omaan koneeseen tulee tollanen  ;D
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 06.01.12 - klo:14:12
Toi alumiinisalkku juttu onkin hyvä ehdotus!
Tälläsiä löytykin nopeesti:
http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=80-2663 (http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=80-2663)
http://biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Matkustaminen/Tekniikka/Alumiinilaukku-20294/ (http://biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Matkustaminen/Tekniikka/Alumiinilaukku-20294/)

Tietysti se vois olla joku lääkekaappikin  ::) Lasioven tilalle vaan pellistä kansi...
http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=88-7954 (http://kauppa.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=88-7954)
http://biltema.fi/fi/Koti/Sailyttaminen/Kaapit-ja-kassalippaat/Laakekaappi-28334/ (http://biltema.fi/fi/Koti/Sailyttaminen/Kaapit-ja-kassalippaat/Laakekaappi-28334/)

ttontsan ehdottamat kaapit olis tietysti hyviä mutta hintakin pompsahtaa yli 100€

Täytyy nyt ensiksi koluta kaikki autotallin nurkat josko jotain sattuis omista nurkista löytymään.

ParturiA: Perskeles! Toihan näyttääkin loistavalta! Kiitti vinkistä!
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 06.01.12 - klo:16:08
Ei pitäis lähtee merta edemmäs kalaan....

Kävin tonkimassa isäukon autotallia ja sieltähän löytyi vaikka mitä... jopa antiikkinen IBM AT PC heh heh.
Toi alumiinilaatikko vaikuttais erittäin hyvältä vaihtoehdolta! Täytyykin seuraavaks ruveta siihen sunnittelemaan noita sisäkaluja.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 12.01.12 - klo:16:41
G540 hain tänään postista ja loppuhinnaksi tuli n. 250€. Tulli oli tosiaan 0% (meni tietokoneen lisälaitteena) ja ALV23%.

Odotin että olis kestänyt pitempäänkin. Tosin olis tullut varmaan päivää aikaisemmin mutta kun tein nettitullauksen ja maksoin verkkopankissa niin siinä vaiheessa kun maksu on suoritettu ja palataan tullin sivuille niin tullin sivut sekosi (niillä oli jotain ongelmia sivujensa kanssa) ja homma kaatu siihen.
Piti sitten odotella seuraavaan päivään että se lasku näkyy siellä tullinpäässä.

4.1 tein tilauksen ja samana päivänä paketti lähti postiin.
9.1 paketti Suomessa (todnäk paketti oli jo vkoloppuna Suomessa mutta ma se vasta skannattiin)
10.1 tuli saapumisilmoitus ja tein nettitullauksen
11.1 paketti "vapautettiin" tullista
12.1 aamulla sitä oli käyty oventakana tarjoamassa mutta en ollut kotona.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 14.01.12 - klo:21:38
PSU saapui perjantai aamuna joten tänään on tullut pikkasen askarteltua sitä koteloa.

Kotelossa on ton PSU:n lisäksi myös toinen 12V virtalähde (joku vanha 12V/2A jonka modasin) noille tuulettimille ja ledeille.
Löysin kaapista avaamattoman tuulettimen jossa oli paikat ledeille... no niin se mopo karkas käsistä ja viritin siihen sitten leditkin kiinni  8)  :-[

Takaseinässä oleva DB15 liitin on kotikytkimille (ehkä tulevaisuudessa myös toisenpään rajakytkimille) ja toi 3.5mm plugi on hätäseis kytkimelle.
Tollasia liittimiä nyt kun sattui nurkista löytymään turhankin paljon niin pistin sitten ne.

92mm tuulettimet puhaltaan sisään ja päälläoleva 120mm ulos. Etuseinän puhallin on turhankin voimakas sillä se todella puhkuu sitä ilmaa sisään niin että siellä on jopa ylipaine eli ei kerkiä toi 120mm puhaltaa samaa verta pois. Eipä tuo mitään haittaa mutta täytyy kuitenkin vähän laskea siitä kierroksia.


PSU oli muuten saanut vähän iskua matkan varrella mutta mittailin sen ja kyllä se antaa ulos mitä pitääkin. Tosin kotelon kuoressa on n.36V jännite??
Niinpä sitten päätin erottaa ton PSU:n kuoren tosta laitekotelon kuoresta ja vedän suojamaan laitekotelon runkoon.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 21.01.12 - klo:22:39
Pistetään pikku päivitystä projektista.

G540:stä meni tosiaan se Y-akselin G250 rikki joten otin sen kokonaan pois (korjaan sitten myöhemmin) ja pistin tilalle sen A-akselin G250:n.
Tämän jälkeen taas paloi vihreä valo ja vehje toimi jälleen.
Ennen kytkemistä mietin että mistä tietää että se trimmi on oikeassa kohdassa mutta sen kyllä tosiaan kuulee todella helposti.

Tässä video ekoista ajeluista. Älkää välittäkö noista teksteistä sillä ne tarkoitettu jokuselle tutulle jotka tajuaa tästä hommasta vielä vähemmän kuin minä (ja Seppo en tarkoita sua  ;D  )
http://youtu.be/JrR9NWV4Jl4 (http://youtu.be/JrR9NWV4Jl4)

Tossa nyt on säätöä vielä vaikka kuinka paljon esim ref all home menee ihan liian hiljaa (20%) mutta säätelen noita pikkuhiljaa.


Tohon tulee aikanaan kressin jyrsin mutta nyt kun akselit toimi niin rakensin hätäisesti pikkutelineen dremelille (joka tuli liian alas... korjataan)
(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/dremeli.jpg)

Rupesin hinkaamaan pöytätasoa suoraksi ja joka kierroksella lisäsin pikkasen syöttönopeutta kunnes se terä tais pikkasen haukata vai oliko turhan löysässä... Se haukkas ja hämmennyksessä en kerinny mitään tekeen kun se oli jo mutkalla ja pää lensi jonnekkin  ???
No ei se mitään uutta terää kehiin....

(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/crash.jpg)

(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/poyta1.jpg)
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 29.01.12 - klo:20:38
Tuli testattua ihan jyrsimistä. Tosin vain tolla dremeli virityksellä. Kressin hommaan kun saan vähän lyhenneltyä visa laskuja  :P
Testi mielessä tein tommosen liitteessä olevan kuvan. Parempi siitä tulis kun sen lakkais jne... mutta tää on vain ihan testikappale joten se jääköön tekemättä.

Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 04.03.12 - klo:22:48
Nyt on sitten Kressi koneessa kiinni ja täytyy sanoa että nyt homma rupee toimimaan kun ei tartte vedellä dremeliä 30000rpm kierroksilla että jaksais edes jotenkunten jyrsiä! Nyt homma toimii pienimmillä kierroksilla niin että lastut rupee oleen muutakin kuin pölyä eli lastun muodostus rupeaa oleen oikeaa.


(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/kress.jpg)


Kyllä tässä vielä on paljon opiskelemista noiden rpm/työstö nopeuksien suhteen mutta homma rupee pikkuhiljaa avautumaan  :)

Tuli rakennettua myös pikku syklooni ja se jopa toimii  8)  Ei se nätti ole mutta toimii... Tosin olisin halunnut että tuo alkuosa olis n. 20-27cm mutta en löytänyt lähikaupoista mitään sen kokoista ilmastointiputkea joten tämä nyt on n.16cm.

(http://www.lentolaivue26.org/ozz/CNC/kuvat/syklooni.jpg)

Tämä on tosiaan esiversio koska esim toi 10l ämpäri on aika orvon oloinen tuolla alhaalla ja kävipä tässä jo kerran niinkin että imuletku tukkeutui jonka jälkeen imuri puristi ton ämpärin kasaan niin että se halkesi  ???

No pikkuhiljaa tässä opiskellaan....

Tässä hätäsesti tehty video yhdestä jyrsin projektista: http://youtu.be/54PwWFRtFtw


Tarvisin taas ammattilaisten apua
Eli terän automaattiseen mittaukseen. Ajattelin tehdä sen monen muunkin käyttämällä tavalla eli esim piirilevy pintaan kiinni ja ajetaan terä siihen ja sitten saadaan machille se oikea z nollakohta vähentämällä levyn paksuus.
Mitenkäs toi nyt sitten oikein menee? Löytyykö machista tuohon valmiita macroja ( pitäis vissiin lukea se manuaali juu  :-[  ) vai miten tätä kannattais nyt lähestyä?

Ohjaimena on tosiaan G540 ja sielläkin on jotain juttuja...
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: saumik - 05.03.12 - klo:10:25
MOIKKA
tossa olis valmis setti ,joka mulla on käytössä ja toimii hyvin
Mach Blue Probing by Big-Tex
http://www.machsupport.com/screens.php
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: TeacDance - 05.03.12 - klo:12:15
Lainaus käyttäjältä: saumik - 05.03.12 - klo:10:25
MOIKKA
tossa olis valmis setti ,joka mulla on käytössä ja toimii hyvin
Mach Blue Probing by Big-Tex
http://www.machsupport.com/screens.php

Sama mullakin käytössä taitaa olla käytetyin tuossa hommassa hyvin toimii
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: TeacDance - 05.03.12 - klo:12:20
Lainaus käyttäjältä: Ozz - 04.03.12 - klo:22:48
Nyt on sitten Kressi koneessa kiinni ja täytyy sanoa että nyt homma rupee toimimaan kun ei tartte vedellä dremeliä 30000rpm kierroksilla että jaksais edes jotenkunten jyrsiä! Nyt homma toimii pienimmillä kierroksilla niin että lastut rupee oleen muutakin kuin pölyä eli lastun muodostus rupeaa oleen oikeaa.

Kyllä tässä vielä on paljon opiskelemista noiden rpm/työstö nopeuksien suhteen mutta homma rupee pikkuhiljaa avautumaan  :)

Tuli rakennettua myös pikku syklooni ja se jopa toimii  8)  Ei se nätti ole mutta toimii... Tosin olisin halunnut että tuo alkuosa olis n. 20-27cm mutta en löytänyt lähikaupoista mitään sen kokoista ilmastointiputkea joten tämä nyt on n.16cm.

Tämä on tosiaan esiversio koska esim toi 10l ämpäri on aika orvon oloinen tuolla alhaalla ja kävipä tässä jo kerran niinkin että imuletku tukkeutui jonka jälkeen imuri puristi ton ämpärin kasaan niin että se halkesi  ???

No pikkuhiljaa tässä opiskellaan....

Tässä hätäsesti tehty video yhdestä jyrsin projektista: http://youtu.be/54PwWFRtFtw


z muoto jyrsinnät kannattaa tehdä isommalla terällä tuossahan menee ikuisuus jos noin pienellä ejelee :) 12MM puu terä vaan kiinni ja loppu pinnan työstö vaikka 6mm palloterällä ja resoluutio isoksi niin tulee hyvää jälkeä.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Alehandro - 05.03.12 - klo:19:27
Millä camilla teet ohjelmia. Pitäisi itsekin päästä kohta 3d:n ajoa kokeilemaan. Hyvää jälkeä!
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 05.03.12 - klo:21:15
Lainaus käyttäjältä: Alehandro - 05.03.12 - klo:19:27
Millä camilla teet ohjelmia. Pitäisi itsekin päästä kohta 3d:n ajoa kokeilemaan. Hyvää jälkeä!

Artcamillä noita on tullu testailtua.

TeacDance: Tein sen Z karkea ajon 4mm terällä kun tällähetkellä ei isompaa ole. Tuolla 4mm terällä meni n.30min tuohon ajamiseen.
6mm palloterällä loppu ajamisessa olis se ongelma että se ei mahdu läheskään joka koloon jne mutta löysin artcamistä kyllä jutun jolla vois lopuksi ajaa 1mm terällä vain ne kohdat joita ei ole isommalla pystytty ajamaan... täytyypä tutkia sitä
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: TeacDance - 05.03.12 - klo:23:23
Lainaus käyttäjältä: Ozz - 05.03.12 - klo:21:15
Artcamillä noita on tullu testailtua.

TeacDance: Tein sen Z karkea ajon 4mm terällä kun tällähetkellä ei isompaa ole. Tuolla 4mm terällä meni n.30min tuohon ajamiseen.
6mm palloterällä loppu ajamisessa olis se ongelma että se ei mahdu läheskään joka koloon jne mutta löysin artcamistä kyllä jutun jolla vois lopuksi ajaa 1mm terällä vain ne kohdat joita ei ole isommalla pystytty ajamaan... täytyypä tutkia sitä

Perus puuntyöstö teriä saa joka kaupasta halvalla :) kaksi tai yksileikkunen ihan käypä näihin hommiin

http://biltema.fi/fi/Tyokalut/Leikkaustyokalut/Senkkaustera/Kovametallijyrsinsarja-6-osaa-16358/

Tuossa esim. yksi satsi missä näköjään 20mm teräkin :)
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Metalfusion - 06.03.12 - klo:11:39
Lainaus käyttäjältä: Ozz - 05.03.12 - klo:21:15
... mutta löysin artcamistä kyllä jutun jolla vois lopuksi ajaa 1mm terällä vain ne kohdat joita ei ole isommalla pystytty ajamaan... täytyypä tutkia sitä

Se rest machining on ihan kiva ominaisuus: Ainut vaan että ainakin pallopäillä ajellessa sen eron huomaa helposti missä on ajettu lisäksi pienemmällä terällä. Sama myös suorilla terillä jos tärinän takia pohjasta ei tule täysin tasanen niin näkyy terän halkaisija kuvioissa.

Lisäksi olen huomannut että oikein pienellä terällä se viimeistelyhinkkaus kestää helposti melkein yhtä kauan kuin koko setin yli rasteriajo tasasella nopeudella. Tulee niin paljon niitä siirtoja ja radat on monimutkaiset.
Otsikko: Vs: Yksi uusi aloittelija lisää
Kirjoitti: Ozz - 06.03.12 - klo:21:30
Joo rest machinin juttua kattelin mutta tuli myös mieleen että se loppuveto olis kyllä hyvä vetää yhdellä pikku terällä kauttaaltaan jotta pinta olis mahdollisimman tasainen (oon käyttänyt 3D offset spiralia loppuvetona).

Toi koko levy tuossa videossa on 400mm*400mm ja ite jyrsittävä osa 310mm*310mm ja sillä 4mm terällä menee karkeasti 30min siihen z-level roughingiin ja jos pistän 8mm terän niin aika putoaa karkeasti laskien 20min paikkeille ja jos taasen 12mm terällä vetää niin siellä on jo sitten niin paljon paikkoja joihinka terä ei pääse että voishan tuo olla enemmän kuin 4mm mutta mahdollisimman suuri ei tässä tapauksessa auta nopeudessa.

Tuossa videossa oli paljonkin pikku mokia mutta tarkoitus on vetää näin:
- 4mm terällä Z-level roughing ja jätetään 2mm tavaraa jäljelle. Stepover 2.8mm. Vektoreilla tehty alue joka on hieman suurempi kuin valmis kappale (karkea arvio 30min)
- 0.4mm/25ast Conical Flat ja jätetään 0.5mm viimeselle terälle. Stepover 1mm. Vektoreilla tehty alue joka on hieman isompi kuin kappaleen leikkaus rata (40min)
- 1mm ballnosella kaikki paikat leikkausradan sisäpuolelta (3h). Stepover 0.2mm
- 4mm kappaleen leikkaus irti

Voin olla vähän hukassa näiden kanssa mutta tuo "semifinish" on sen takia että tuo terä leikkaa kerralla vähän enemmänkin tavaraa katkeamatta nopeuden ollessa "suuri". Ei tule sitten viimeisessä vedossa paksuja kohtia jossa se 1mm terä voisi katketa ja näin saadaan ratanopeutta myös nostettua kun tavaraa jyrsitään vain se 0.5mm.

Paljon nuo jutut johtuu vain siitä että CAM:n opiskelua tässä vielä harrastetaan... Jos tossa nyt joku on ihan päin mäntyjä niin infoa otetaan vastaan.