CNC-Harrastus

CNC-KONEEN SUUNNITTELU, RAKENTAMINEN JA TESTAUS => CNC-projekteja meiltä ja muualta => Aiheen aloitti: Makeek - 14.10.15 - klo:13:20

Otsikko: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 14.10.15 - klo:13:20
Vihdoin saapui runko koneistettuna ja pintakäsiteltynä. Kokoa tuolla on 3300x2200x700mm. Ristinkin siksi koneen Little Red -nimiseksi. 1000W, 750W ja 400W servot ja ohjaimet tulee Deltalta. Täältä tähän ja ensi kerralla aivan jotain muuta.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: PekkaNF - 14.10.15 - klo:14:39
Ja kissan nimi oli Musti? Ja se oli valkoinen tyttökisssa?

Mitä materiaalia tolla jyrsitään? Kohtalaisen iso jopa rakennuslevyjen aukotukseen.

Pekka
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 14.10.15 - klo:14:48
Puu/muovi/alumiini. Liian iso juu. Periaate millä touhuan, on: ajattele suurin kappale mitä työstetään. Hanki/tee laite, joka on vähintään 1,5 kertaa suurempi kuin tarvittava. Kattos nääs mikään ei ota päähän enempää kuin se, että just jäi liian pieneks. Runko painaa laskuopin mukaan n. 750kg. Hammastangollahan on tuo X-liike.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 18.10.15 - klo:13:51
Mä tuossa mietin, että onkohan tarpeetonta laittaa Y- ja Z-akselille servoille hihnavälitys? Y:lle tulee 750W ja Z:lle 400W servo jarrulla.

Hihnan leveys myös askarruttaa tuonne X:lle. Riittäneekö 16mm hihna? Tuo kelkka kun painaa aika rutosti.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 06.01.16 - klo:13:13
Mitähän materiaalia tuo YZ-akselin vihree levy voisi olla? Alumiini kevyempää tietenkin, mutta teräksinen tukevampi. Kumpiakin on nähty.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Snowfly - 06.01.16 - klo:13:56
Lainaus käyttäjältä: Makeek - 06.01.16 - klo:13:13
Mitähän materiaalia tuo YZ-akselin vihree levy voisi olla? Alumiini kevyempää tietenkin, mutta teräksinen tukevampi. Kumpiakin on nähty.
Pitäis tietää kaikki mitat tuosta paketista... Lisäksi ajatellut työstöarvot...sittenhän sen pystyisi simuloimaan arvioiduilla voimilla.
Kerta liian ohut alumiini voi mahdollisesti joustaa noin järeässä vehkeessä.

Konehan tulee olemaan niin tarkka kuin sen heikoin/epätarkin osa on...
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 07.01.16 - klo:12:11
Tuo itte kelkka tulee kahdesta 250x100x6-putkesta joiden välissä on vielä 100x60x3mm putkia kaksi. Eli se koko "silta" olis mitoiltaan 250x300mm. Se vihree levy on 30mm paksua ja 800mm pitkä. Pöytälevyn ja alimmaisen johteen väli on 320mm. Se levy teräksisenä painais n. 48kg.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Snowfly - 07.01.16 - klo:13:08
Tuo rakenne pitäis melkein jo piirtää inventtoriin jos koostuu nuin monesta putkiosasta.
Varmistan vielä kun sulla on kuvassa aika monta vihreää levyä että Z-akselin tausta levystä kyse?
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 07.01.16 - klo:13:14
Lainaus käyttäjältä: Snowfly - 07.01.16 - klo:13:08
Tuo rakenne pitäis melkein jo piirtää inventtoriin jos koostuu nuin monesta putkiosasta.
Varmistan vielä kun sulla on kuvassa aika monta vihreää levyä että Z-akselin tausta levystä kyse?

Z-akselin taustasta kyse. Alumiinia kovempaahan tuolla koneella ei lastuta. Työstövoimat siis ei nouse ihan mahdottomiin. Tosin onhan tuossa vipuvartta tosin jonkin verran. Voishan siitä ehkä vielä jokusen kymmenen millii ottaa pois.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Snowfly - 07.01.16 - klo:13:41
En ole simuloinut tai laskenut, mutta oma veikkaus on se että jos korotat ja paksunnat nuita Z-kelkan kylkiä jotka tulee siihen pohjaan kiinni.
Niin saat jäykemmän ja keveämmän rakenteen, kun pohjan ei tarvitse olla niin paksu.
Tämän tosin selviää varmasti vasta simuloinnissa....
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: essoo - 16.04.16 - klo:08:59
Mites pieni punainen edistyy?
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 16.04.16 - klo:09:28
Odottelen tässä putk/levytavaraa saapuvaksi yhestä metallipuljusta. Siellä vähän kestää vaan, koska se tilaa muitakin materiaaleja sitten, että saa isomman erän kerralla tilattua.

Mut voi itku sitä aikaa kun tarttis sähkökaappia ruveta väsään, veteleen piuhoja ja konffaan konetta. Voi olla etten osaa  :-[
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 16.04.16 - klo:10:01
Terve

Mulla olis juuri purettu sähkökaappi + pohja noin 160cm korkea.
85e hintaa.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 16.04.16 - klo:21:49
Terve

Mikä tuo koneistettu ura on tossa alimmaisessa kuvassa?
Näyttäisi olevan rungon sisäpuolella?

Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 16.04.16 - klo:23:49
Joo sisäpuolella on. Siihen tulee hammastanko.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 17.04.16 - klo:14:31
Miten siltä saadaan veto ylä puolella olevalle kelkalle?
Sivuilla ja päällä on palkit.

Vai tuleeko siihen vain lyhyt liike, sivupalkkien aukojen välinen?
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 17.04.16 - klo:14:48
Tulee noiden putkien välistä. Ei oikeen noissa aikasemmissa kuvissa näy.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Jussik - 17.04.16 - klo:23:55
Terve

Juu, aijempi kuva hieman hämäsi.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 09.05.16 - klo:15:31
Noi hihnahommat nyt vaan mietityttää. Minkä levyinen hihna sopisi X-akselille ja millä hammastuksella? Välitys on 1:5. HTD 3mm vai 5mm? Servolla on 24 hampainen pyörä ja akselilla 120 hampainen. Aika vähän servopyörällä hampaita ottaa samaan aikaan kiinni hihnaan. Tarttisko sitten taivuttaa hihnaa hiukan.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: PekkaNF - 09.05.16 - klo:18:26
Helvetin vähän tiedän hihnakäytöistä, mutta töissä ne jotka suunnittelee mekaanisia käyttöjä välttävät kiristinpyörän sijoittamista hihnan selkäpuolelle. Jos on pakko, niin sitten "vapaalle puolelle" ja yleensä hihnatyyppi vaihtuu. Monesti kiristyspyörä sijoitetaan sisäpuolelle ja isonnetaan hihanpyöriä.

Tossa on veto molempiin suuntiin, niin mieluiten ei kirityspyöriä jos on mitenkään kriittinen jo valmiiksi.

Pekka
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: pave - 09.05.16 - klo:18:43
Aika hyvät suunnitteluoppaat löytyy:
https://www.google.com/url?q=http://www.sks.fi/www/sivut/186CEF516D83C523C2257B6B003E6E36/%24FILE/Hammashihnakayton_suunnitteluopas_LL%2520hihnat.pdf&sa=U&ved=0ahUKEwi_35LZqc3MAhUFGCwKHXyxCR4QFggIMAI&client=internal-uds-cse&usg=AFQjCNHmS0wk4-Q5GWXIJWYujFFpU7sffw (https://www.google.com/url?q=http://www.sks.fi/www/sivut/186CEF516D83C523C2257B6B003E6E36/%24FILE/Hammashihnakayton_suunnitteluopas_LL%2520hihnat.pdf&sa=U&ved=0ahUKEwi_35LZqc3MAhUFGCwKHXyxCR4QFggIMAI&client=internal-uds-cse&usg=AFQjCNHmS0wk4-Q5GWXIJWYujFFpU7sffw)
Tuollaista tuli selailtua, kun prätkään tein ensiö- ja toisivetoja.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: ttontsa - 09.05.16 - klo:18:57
Pannaan referenssiksi. Bridgeportin ratkaisut servoremmiksi oli originaalikäytöillä HTD 8M 20mm jatkuvaa 2,1kw 5,5Nm 0,5s peak 5,6kW 26Nm. Pyörät 1:2 22/44hammasta.

Taulukoista löytyy yleensä minimi pyörän halkaisijat selkäkiristykselle. Melkein joka auton moottorista taitaa löytyä jakopäästä selkäkiristetty HTD
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: PekkaNF - 10.05.16 - klo:10:52
Lainaus käyttäjältä: ttontsa - 09.05.16 - klo:18:57
.... Melkein joka auton moottorista taitaa löytyä jakopäästä selkäkiristetty HTD

Autossa nokkahihna pyörii aina yhteen suuntaan, tässä asemointia ajetaan melko varmasti molempiin suuntiin. Esim. oliko se mersun nokkahihnoja repeili, kun suomen talvessa moottri hidastui nopeemmin kun "piti". Autokäytössä pelataan riskirajoilla, teollisuuskäytöissä mitoitus on eri (luokkaa varmasti kestää *PII). Ongelma on siinä, että hammashihnalle ei oikein voi laskea esim. 100h tai 1000h varmaa kestoa, jonka jälkeen se pitää vaihtaa....vaan se on enempi pomminkestävä tai hajoo nopeesti ja yllättäen.

Pekka
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 10.05.16 - klo:10:55
Suunnitteluopas on hyvä, mutta kun tarttis tietää koneen kiihtyvyyksiä, joita en kyllä tässä vaiheessa voi tietää alkuunkaan...
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 11.05.16 - klo:10:34
Rakennuspalikoita saapu vähä lisää.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 21.05.16 - klo:10:01
Tuollanen himmeli synty. Vielä tulee kuularuuveille pukit ja sitten oikomista ennenkuin menee hehkutukseen, maalaukseen ja koneistukseen.

25mm Hiwin-johteet tuli X:lle ja Y:lle. Z-akselin palikat vielä puuttuu, mutta katotaan Y-ekaksi valmiiksi ja tarkistellaan lopulliset mitat. Sitten saa loppuja palikoita pistää tilaten. 25mm HDT 5M -hihnoihin sitten päädyin.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Plot - 19.06.16 - klo:23:14
Missäpä koneistutat osia? Noin suuret palikat eivät ihan jokaiseen jyrsimeen mahdu, eikä jokainen firma ryhdy tälläiseen pikkuhommaan.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 19.06.16 - klo:23:49
Holetec Orivedellä

http://www.holetecindustrial.fi/
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 13.08.16 - klo:15:59
Tuon rungon koneistuksessahan tuli pieni fiba tehtyä, koska en huomannut koneistusfirmaa jättämään toiseen johdelattaan sitä pykälää jota vasten johde tuetaan. Nyt on vaan kummankin puolen johdelatta ihan flätti pinnaltaan. Mikähän olis paras tapa nyt toinen johde saada suoraan, jonka avulla toinen johde hinkataan saman suuntaiseksi? Perskele kun tällanen tuli eteen.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Snowfly - 13.08.16 - klo:18:54
Lainaus käyttäjältä: Makeek - 13.08.16 - klo:15:59
Tuon rungon koneistuksessahan tuli pieni fiba tehtyä, koska en huomannut koneistusfirmaa jättämään toiseen johdelattaan sitä pykälää jota vasten johde tuetaan. Nyt on vaan kummankin puolen johdelatta ihan flätti pinnaltaan. Mikähän olis paras tapa nyt toinen johde saada suoraan, jonka avulla toinen johde hinkataan saman suuntaiseksi? Perskele kun tällanen tuli eteen.
Itsellä oli omassa cnc flatti pinnat tarkoituksella (Helpompi simmata ja säätää) ja tuo ei aiheuttanut ongelmia kun työ tavat olivat tutut entuudestaan. Kannattee muistaa että ilman sitä kynnystä niin sulla z-paketti makaa puhtaasti kitka voiman varassa. Itsellä kone on sen verta pieni, jotta se ei haitannut yhtään vaikka sitä ei oliskaan, mutta sulla alkaa oleen jänne väliä tuossa jo jonkin verran...

1. Paketti siihen asentoon missä sitä käytetään
2. Asetetaan 2kpl ristilaasereita ja otetaan ns. 0 linja kummaltakin suunnalta. Itsellä oli 0-linja noin 30mm irti taso pinnasta. Pääasia on se että tiedät missä 0-linja menee, jotta voit tarkistaa etäisyyttä tasopinnasta ja saat koko kappaleen ensiksi suoraan 0-tasoon nähden.
3. Ensimmäinen johde asetetaan ja kiristetään kiinni ja käytetään johteen kelkkaa ja katsotaan heittääkö se 0-tasoon nähden mittalevyllä. Laser näyttää aika hyvin että onko se koneistus banaanina. Ittellä oli noin 0.05-0.1mm oma taso pinta banaanina jännitysten lauettua. Tässä vaiheessa simmataan se johde suoraan. Simmauksen jälkeen tarkistetaan toinen suunta että saadaan johde kumpaankin suuntaan suoraan. Sitten kun johde on molempiin suuntiin silmämääräisesti suorassa laserilla siirrytään seuraavaan vaiheeseen.
4. Asetetaan toinen johde paikoilleen ja esikiristetään. Laitetaan 1-Johteen kelkkaan heittokello/mittakello kiinni ja katsotaan paljon 2-johde heittää. Taas simmataan ensinä koko johde suoraan. Simmauksen jälkeen heitto kellolla voidaan katsoa myös toinen suunta 2 johteesta suoraan.
5. Tämän jälkeen sulla on johteet linjassa toisiinsa nähden.
6. Lopuksi kun koko cnc on kasassa plaanaat pöytätason terällä, niin saat pienen z-heiton korjattua mikä voi tulla mitta virheestä.

Ittellä meni 2 päivää kun kellottellin ja simmailin omat johteet. Se ei sitten ole kiireisen miehen hommaa...
Tuossapa nyt jotain en tiedä selventikö yhtään...

Ps. Jos menet potkaisemaan tai liikauttaan vahingossa 0-tason ristilaseria niin pääset aloittaan alusta koko homman...


Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 13.08.16 - klo:21:11
Pystykkö pistään jotain havaintokuvaa tuosta asettelusta? Asiaan koskaan tutustumattomana on vähä hankalahko hahmottaa.

Tässä varmaan sopiva laseri? http://www.motonet.fi/fi/tuote/789188/Bosch-Quigo-2-Ristilaser-pidikkeella
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Snowfly - 13.08.16 - klo:23:16
Kuhan se laser piirtää vaaka ja pysty viivaa ja sitten tärkeintä on että laserista löytyy tasapainottava ominaisuus että laser lyö itse itsensä vaateriin... myös kannattee katsoa sellanen malli jossa on kolmijalka matkassa helpottaa kummasti kun pitää korkeutta säätää...
Ittellä oli ohlsonin poistomyynnistä ostettu ristilaser ja hiltin ristilaser lainattuna... kummatkin tekivät minkä tarvitsi...
Tuollainen oli itsellä ohlsonilta http://www.clasohlson.com/uk/Cocraft-Cross-Line-Laser-Level/Pr407534000

Sitten liitteenä olevaan kuvaan selvennystä:

0-Tason etäisyyden voi vapaasti valita. Mutta kannattee ottaa huomioon mitä mitta välineitä on käytössä... Konepaja suorakulma on hyvä esim. http://www.motonet.fi/fi/tuote/806279/Scala-konepajakulma-tyokaluteras-250x160mm

Käytän seuraavassa esimerkissä nytten suorakulmaa....
Piirrä piste tussilla tai lyö pistepuikolla noin 1cm suorakulman ulokkeen päästä tasaselle osalle.
Laita konepaja suorakulma kuvan 1. mittaus kohtaa kuvavaan tasoa vasten niin että suorakulman uloke tulee kohti 0-tasoa. Sijoita laser nytten niin että laser piirtää viivan pisteen kohdalle.
Nytten sulla on 0-taso asetettu. Nyt liikuttele runkoa ja käy eri kohista se läpi että mittaus kohta 1. tulee joka kerta pisteen kohdalle. Tällöin olet laittanut rungon suoraan. Muista katsoa J1 ja J2 johteiden kohdalta jotta runko ei ole kenollaan tämä vaikuttaa muuten kaikkiin seuraaviin vaiheisiin ja pääset alottaan taas alusta :)

Seuraavaksi laitat johteen J1 paikoilleen ja nytten teippaa viivotin tai vastaava siihen suorakulmana kiinni että saat jonkin sortin mitta asteikon siitä sinun 0-taso pisteestä kohti runkoa.
Nyt katot suorakulmalla paljon johde heittää näet suoraan mitta asteikosta paljon heittoa on... tässä vaiheessa ei tarvitse kovin tarkkaan pyrkiä, koska seuraavassa vaiheessa pääsee helposti parempaan tarkkuuteen... näet vain sen että sulla ei ole asennuksessa paketti heilahtanut.

Vaihtoehto A:
Laita J1 johteeseen kelkka paikoilleen ruuvaa kelkkaan pultti paikoilleen sen verta pitkä että se yltää 0-tasoon.
Liikuta kelkkaa ja seuraa onko laser kokoajan samassa kohtaa pulttia. Tämä kertoo sen onko se johde suorassa vai käykö se montulla keskellä yms...
Vaihtoehto B:
Käytö suorakulmaa viivottimen kanssa ja seuraa mitta-asteikolta heittoa korjaa tarvittaessa tai simmaa..

Sitten väli huomautus: Kun tämä puoli alkaa näyttään suht ok:lta joudut menemään kattoon toista puolta 4/5 mittaus kohdat ja katsomaan että johde on toisesta suunnasta suorassa. Tämän jälkeen toistamaan tämän puolen mittaukset.
Tästä johtuen operaatio on erittäin aikaa vievää...

Toisen suunnan periaate on aikalailla samanlainen paitsi että katsotaan vaaka linjaa.








Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Snowfly - 13.08.16 - klo:23:38
Sitten J2 johteen saat ihan vaan laittamalla heittokellon J1 kelkkaan ja kellottamalla...
Itse tein omaan heittokelloon jatkoadapterin, jotta pääsin kellottaan johdetta... sen verta pitkä väli omilla johteilla oli...
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 13.08.16 - klo:23:50
Joo tää selvensi kiitos. Miten tällä tapaa kuitenkaan näkee sadasosien banaaneja viivottimesta?
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Snowfly - 14.08.16 - klo:00:09
Lainaus käyttäjältä: Makeek - 13.08.16 - klo:23:50
Joo tää selvensi kiitos. Miten tällä tapaa kuitenkaan näkee sadasosien banaaneja viivottimesta?
Avaanpa asiaa hieman, niin ehkä tämä selkeyttää...
Olen seurannut että teet koneen puu/muovi/alumiini:lle.

Kun puhutaan koneen koosta, niin olet tekemässä isoa konetta.
Tämä laser linjaus josta puhun tarkkuus perustuu enemmänkin oman näö kyvyn tarkkuuteen. Viivotin on vain apuväline.
Viivottimessa on musta viivoitus. Nyt kun siihen tulee punainen laser viiva jolla on myös leveyttä. Nuo ristilaserit piirtää raksakäytön takia aika leveääkin viivaa.
Tämä on vähän niinkuin näkötesti kuinka tarkasti pystyt katsomaan laserin reunan ja mustan viivan reunan yhtymäkohdan. (Viivottimen mittaviiva)||(Laserin reunaviiva)
Ainakin itsellä silmä on tarkempi entä viivottimen millimetri asteikko. Mitä veikkaat onko sulla? :) Tämän myötä eikö päästäkkin yheteis ymmärrykseen että päästään alle 1mm tarkkuuteen eli ollaan todennäköisesti 0-0.5mm välillä.

Jos meillä on 0.5mm heittoa 2000mm matkalla niin mielestäni se on aika hyvä jo. Kun otetaan huomioon materiaalit joita työstetään...
Huom tämä on vasta alkusäätö että johteet ovat suunnilleen sinnepäin. Tarkemmat hienosäädöt tehdään sitten kun kaikki johteet on paikoillaan.
Johtuen siitä että Z-akseli paketti tuo kuormaa koko pakettiin ja sen myötä heittoa, jota pitää kompensoida.

Ittellä Z-akselin ja karan lisäys aiheutti sen että kone meni hieman etukenoon, jota jouduin kompensoimaan simmaamalla.
Nytten itsellä terän suoruus 10mm jyrsin tapilla on pohjan suhteen reunasta reunaan mitattuna x-suunnassa 0.05mm ja y-suunnassa 0.01mm, jonka totesin riittäväksi omaan käyttöön. Tätäkin varten tein oman kellotus tason jolla pystyy katsomaan z-akselin suoruuden.





Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Snowfly - 14.08.16 - klo:00:16
Tässä tavassa J1 johde on määräävä johde, joka määrää sen että johteet ovat keskenään yhdensuuntaiset heittokellotarkuuden mukaan. Koska J1 johteen kelkassa kiinniolevalla heittokellolla suoristetaan J2 johde.
Kokonais suoruus tulee sitten laseri linjauksesta.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 14.08.16 - klo:10:03
Tuossa nukkumattia odotellessa mietin seuraavanlaista hommaa. Otetaan joku laaserpisteen tuottava vempain. Löytyy laservesivaaka kotoa. Kiinnitetään se kelkkaan johteen suuntaisesti. Nyt pajan vastakkaisella seinällä näkyy piste. Teipataan sinne seinään joku mitta. Nyt kelkkaa liu'utetaan ja katsellaan kuinka piste elää tikulla. Jos tippuu alaspäin, mennään monttuun johteessa jne. Pyritään siihen, että piste on vakaa sekä pysty, että vaakasuunnassa ja shimmaillaan sen mukaan. Alussahan on vipuvartta paljon kun kelkka on kaukana sienästä, mutta se pienenee tietenkin sitä mukaa kun tullaan lähemmäksi seinää. 4m päässä laserpisteen putoaminen 1mm tarkottaa kelkan etureunan putoamista n. 0,018mm.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Snowfly - 14.08.16 - klo:11:25
Pisteellä et näe kallistumia... toinen ongelma on pisteen koko... jos testaat niin pisteen koko on aika varmasti eri kokoinen 1m vs 4m johtuen nuiden vehkeiden optiikasta...
Mutta tapoja on monia tee se mikä tuntuu sopivalta
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 17.08.16 - klo:09:48
Tilasin Kiinasta hiusviivaimia pari kappaletta metrin mittasia. Sellasen kun laittaa johteen päälle ja shimminauhoilla kattelee rakoja, niin luulis tulevan melko hyvä lopputulos? Ristilaseria tietenkin tarvitaan sitten sen kallistuman katsomiseen.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Snowfly - 17.08.16 - klo:12:15
Lainaus käyttäjältä: Makeek - 17.08.16 - klo:09:48
Tilasin Kiinasta hiusviivaimia pari kappaletta metrin mittasia. Sellasen kun laittaa johteen päälle ja shimminauhoilla kattelee rakoja, niin luulis tulevan melko hyvä lopputulos? Ristilaseria tietenkin tarvitaan sitten sen kallistuman katsomiseen.
Juuh onnistuuhan se niinkin...
Tuohon kuvaan oli näköjään jääny se mun patentti mittakellon jatkosta että pääsi toisen johteen kellottaan. Kuvan vasemmassa reunassa magneetti jalka rungossa kiinni.
http://80.222.85.119/cnc/6.jpg
(http://80.222.85.119/cnc/6.jpg)
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 10.09.16 - klo:17:54
Tänään alottelin shimmailua. Metrin mittanen hiusviivain johteen päälle ja taakse työvalo. 0,02mm, 0,03mm ja 0,05mm liuskoja löytyy. Yllättävän pienestä raosta se valo paistaa pirusti vaikka ei edes 0,01mm testiliuskakaan mahdu johteen ja viivaimen väliin. Mutta en kyllä rupee 0,005mm liuskoilla pelleileen...
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: JuKa - 11.09.16 - klo:15:27
Terve,

Shimmailetko johdetta nyt korkeussuunnassa vai sivusuunnassa ? Ymmärsin, että tuo johteen alla oleva taso on ajettu jyrsinkoneessa tasomaiseksi ja näin ollen se ei tarvitse shimmaamista. Johteen pohja pitäisi olla samassa tasossa, kun kohteet on hiomalla tehty. Jos ja kun rungon alla on pyörät, eikä kiinteitä tassuja joissa olisi säätöruuvit, niin tuo shimmaamimen on turhaa, luulen. Yhden suuntaisuuden saisi parhaiten tarkistettua tarkkuus linjaaria vasten, liikuttamalla johdevaunua varustettuna heittokellolla linjaarin pintaa pitkin. Runko varmaankin taittuu kun laitat x-n palkin rungon päälle, vaikkakin näyttää aika vahvalta rakenteelta.  Tasomaisuus yleensä tarkistetaan ja kone vaakitetaan vatupassin avulla. Se ei haittaa vaikka olisi maapalloon nähden vinossa, kunhan kupla pysy samassa kohdassa koko akselin matkalla. Maapallon kanssa yhdensuuntainen kone on helpompi vaakittaa perinteisellä kuplahuijarilla, mutta digitaalisen passin kanssa tuolla ei ole merkitystä.

Saattaa olla, että en ymmärrä mitä tässä on tekeillä  :-[
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 11.09.16 - klo:15:47
Korkeussuuntaa shimmailen. Kaikkien jalkojen alla on tuki, joten ei roiku vaan päätyjen varassa. En tiedä mikä on, mutta kyllä tuonne noita liuskoja tuntuu menevän.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: JuKa - 11.09.16 - klo:15:56
Mahtaako lineaarijohteiden yläpinta olla suora, kun niissä oleellisin korkeus on kelkan päältä johteen alapintaan. Oletko mitannut johteen paksuuden ?

Laitatko vielä kuvaa operaatiosta... Itsellä vähän samanlainen kone rakenteilla, ollut itse asiassa 10v. 😊
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 11.09.16 - klo:19:23
Ongelma tässä vaan eteen tuli. Toi viivain on liian lyhyt jalkaväliin. Jalkojen välistä johdelatta on montulla ja se tuottaa ongelmaa. 1,5m viivaimella onnistuis helpommin.

Mittasin johdeen paksuuden useesta eri kohtaa ja kyllä mitat 0,01mm sisään osu.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: JuKa - 11.09.16 - klo:22:42
Olisiko tuo runko muotoutunut hieman kun pinnasta on otettu lastu pois. Kun tuo jo koko runko ei varmaan käynyt hehkutettavana ? Nyt vaan tekemään säädettävät vino reevat jalkojen juuresta johteen tueksi siihen keskikohtaan. Ja unohdat kokonaan shimmaamiset 😊  Sitten viet tuonne koneistuspajaan 100x10 ja koneistutat sellaisen linjaarin 😊
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 11.09.16 - klo:22:47
Näyttäs vähä koneistusvoimien takia jalkojen välistä menneen montulle. Tai koneistamossa on huonot vehkeet... ;) Kyllä toi hehkutuksessa kävi. Oliskohan tuosta tullut täysin susi, jossei olis hehkussa käyny.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 11.09.16 - klo:23:01
Lainaus käyttäjältä: JuKa - 11.09.16 - klo:15:27
Se ei haittaa vaikka olisi maapalloon nähden vinossa, kunhan kupla pysy samassa kohdassa koko akselin matkalla. Maapallon kanssa yhdensuuntainen kone on helpompi vaakittaa perinteisellä kuplahuijarilla, mutta digitaalisen passin kanssa tuolla ei ole merkitystä.

Tässä kohtaa kyllä iskee äkkiä ammattiylpeys peliin. Helpottaa kyllä lopun koneen vaakimista kun saa kaikki kattoa passilla linjaan, ilman että tarvitsee ruveta miettimään että mihinkäs päin seuraavaa akselia laitetaan vinoon että ollaan kohtisuorassa toisiinsa. Johonkin se sähköinen passikin pitää kuitenkin nollata. Helpotaa varmasti myös koneistajan arkea kun voi passin kanssa laittaa niitä kappaleita pöydälle.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: JuKa - 12.09.16 - klo:21:41
Eipäs saivarrella :P, kyllä juu nolla on nolla ja siihen pyritään. Mutta tuollaisessa putkirungossa riittää että tarkkuuspassissa kupla näkyy lasissa 😊

Hehkutus auttaa kyllä melkoisesti. Mitä luulet, saako treevoilla roikuntaa ylös?
Olisi varmasti parempi vaihtoehto kuin tuo mellaaminen, jotta saat johteet tukevasti kiinni.

Jussi
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin
Kirjoitti: Makeek - 17.09.16 - klo:11:11
Lainaus käyttäjältä: JuKa - 11.09.16 - klo:22:42
...Nyt vaan tekemään säädettävät vino reevat jalkojen juuresta johteen tueksi siihen keskikohtaan...

Täytyypi mennä kokeileen heittokellon kanssa mitä tapahtuu kun 130kg äijä menee seisoskeleen tuohon rungon päälle keskelle jalkoväliä. Ehkä jää vähä vajaaksi paino verrattuna täysin varusteltuun kelkkaan, mutta saapahan vähän hajua mitä tapahtuu. Kun runkorakennetta suunnittelin, kattelin yhen foorumilaisen isohkoa konetta ja sen runkoa. Siinähän kylkiputki oli 150x100x3, ja mikä tärkeintä jalat oli vaan päissä. Keskellä ei ollut tukea ollenkaan. Pituutta kuitenkin mitälie 2500mm tjsp. Siitä päättelin, että kaksi jalkaa välille on riittävä 150x150x8 putkelle. Mut täytyypi kattoa, jos ne vinotuet vielä sinne rakentelis jalkoväleihin.

Edit:

Menin kokeileen tuota seisoskelua ja heittokellon viisari värähti arviolta 0,003 - 0,004mm huononäkösen mielestä :)

Jatkossa kyllä rakentelen tuohon vielä neljännen akselin. Kovin suurta palikkaahan ei siinä pyörittele, mutta jotakin kuitenkin.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 17.10.16 - klo:14:55
Nyt sain tuon linjaarin ja eilen säädin sen kanssa pajalla. Harmi kun tu oon vaan metrin mittanen. Helpompi olis ku se olis ollu mitaltaan vaikka 3370mm :) Mutta kyllä se tuollakin onnistuu. Hidasta ja hermoja repivää hommaa kun tarttee mennä pätkä pätkältä eteenpäin. Ei saa kertaliu'utuksella mennä alusta loppuun asti.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 18.10.16 - klo:19:51
Tuollanen käppyrä tuli kun tutkiskelin tuota yleismuotoa. Pinkki on tuo johdelatan muoto ja sininen on sitten oletettu johteen lopullinen asento. Onhan tuolla kuoppaa siellä täällä.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 22.10.16 - klo:13:22
Edellä näkyvän kuvan mukaan shimmattu ja uusiksi mitattu. Loppupäässä tulikin pieni sekaannus shimmeissä ja siksi sinne ilmesty 0,05mm kuoppaa. Muualla on 0,02mm sisässä. Vielä yks korjaus ja mittaus.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 23.10.16 - klo:16:07
Nyt menee 0,02mm sisään. Tietenkin mittaustoleranssia ja muutakin virhettä mitatessa voi tulla, joten turha tuon enempää säätää. Seuraavaksi suoruus tarkistaa, ettei tule junarata.

Sitten toinen puoli. Sen tsekkaaminen valmiin johteen kanssa on periaatteessa helppoa, mutta kun väliä johteilla on päälle 2 metriä, niin pienikin kallistuma toisessa johteessa aiheuttaa parin metrin jatkovarren päässä jo kovempaa liikettä. Kuinkahan mä saan noi yhdensuuntaseksi sitten?
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 30.10.16 - klo:17:58
Toisen puolen mittasin ja siellä onkin aikalailla kovempaa mutkaa. Korkeimman ja alimman paikan väli on jopa 0,58mm. Tuntuu aika suurelta.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: JuKa - 30.10.16 - klo:22:34
Laitahan kuvaa mittaus tavastasi... Noin suuri heitto vaikuttaa kovin suurelta, mutta kaikki on mahdollista 😊
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 02.12.17 - klo:17:03
Tässä on projekti ollu jäissä samoin kun ukkokin. Tänään tuon ekan johteen pistin suoraan myös sivusuunnassa. Putkesta tein varren, joka tulee suorassa olevaan johteen kelkkaan kiinni ja toisessa päässä heittokello, joka nuuskii shimmaamattoman johteen muotoja. Aikamoista vipellystä viisari pitää kun vipuvartta on noin paljon. Pienikin kallistuma tietenkin aiheuttaa suuren poikkeeman kellolla. Tosin kun shimmaamattoman johteen muoto on tiedossa, niin siitä tietenkin pystyy päättelemään onko kallistuma tuon aiheuttanut vaiko eikö. Vai miten hitto mää tän sumplin...
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 11.06.18 - klo:11:16
Huumori ja lääkkeet loppuu. Nyt 16 vuoden odottelun jälkeen alkaa vihdoin olemaan palikat koneistettu. Tuon rungon kierous johtui ihan vaan siitä, että ensin koneistettiin ja vasta sitten puhallettiin/maalattiin. Ei ihme, että vituilleen meni. Rämppää olis t.a.r.v.i.t.t.u jo 19 vuotta sitten ja kupla, jorma, sekä harmaat karvat alkaa oleen ohtassa. Mua ei kiinnosta enää mikään. Mekaniikka helppo, sähkö vaikee EVVK. Kuka foorumilainen pistäis tuntitolkulla ja taksalla tehden mulle sähkökaapin valmiiks, laittais koneen sähköt kuntoon, että pääsis ajeleen? Alkupuoli koneesta oli tee-se-itse, mutta loppu saa mennä teetä-se-itse malliin.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Snowfly - 11.06.18 - klo:13:07
Lainaus käyttäjältä: Makeek - 11.06.18 - klo:11:16
Huumori ja lääkkeet loppuu. Nyt 16 vuoden odottelun jälkeen alkaa vihdoin olemaan palikat koneistettu. Tuon rungon kierous johtui ihan vaan siitä, että ensin koneistettiin ja vasta sitten puhallettiin/maalattiin. Ei ihme, että vituilleen meni. Rämppää olis t.a.r.v.i.t.t.u jo 19 vuotta sitten ja kupla, jorma, sekä harmaat karvat alkaa oleen ohtassa. Mua ei kiinnosta enää mikään. Mekaniikka helppo, sähkö vaikee EVVK. Kuka foorumilainen pistäis tuntitolkulla ja taksalla tehden mulle sähkökaapin valmiiks, laittais koneen sähköt kuntoon, että pääsis ajeleen? Alkupuoli koneesta oli tee-se-itse, mutta loppu saa mennä teetä-se-itse malliin.
Missä päin suomea kone on? ja onko kaikki hilppeet kytkemistä vaille valmiit vai onko kaapelit yms vielä vetämättä?
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 11.06.18 - klo:13:14
Lainaus käyttäjältä: Snowfly - 11.06.18 - klo:13:07
Missä päin suomea kone on? ja onko kaikki hilppeet kytkemistä vaille valmiit vai onko kaapelit yms vielä vetämättä?
Tässä mielentilassa tuli puhuttua ympäripyöreitä, mutta vaikka tekee kipeää niin ei haittaa. Kolmas akseli on vielä tekemättä ja kuularuuvit hankkimatta. Sähköihin ja johtoihin oon sen verran paneutunut, että olen ottanut servot ja ohjaimet pois paketeista ja kattellu niitä käsissäni  :P Tulkoon suunniteltu neljäs akseli sitten joskus tulevaisuudessa. Vehkeeni seisoo Kangasalla.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Snowfly - 11.06.18 - klo:14:25
Juuh vähän väärällä puolen suomea muuten hyvä :D 687km näyttää googlemaps autolla reitin pituudeksi :D
Veikkaan että kun deltat kyseessä niin kysyppä jonnelta (tältä foorumilta tai vaihtoehtoisesti http://www.thelentech.fi/wp/) mitä se pyytää kyseisestä urakasta... kerta se on kummiskin deltojen ammattilainen :D
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 14.06.18 - klo:08:56
Se tuli muuten mieleen, että onnistuuhan asia niinkin, että joku toispuolsuomee tekee kytkentäkaaviot palikoille/korteille/kaapin sisuksille komponenttilistauksineen ja mä vaan aivot narikassa kytken kaikki kuvien mukaan. Sillon ei tartte ootella, että viimenen akseli valmistuis ja pystyis ympään myös neljännen samalla siihen.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 22.06.18 - klo:11:35
Eilen saapu vihdosta viimen palikat koneistamosta. Nyt pitäis olla runkokin suora ja tää kelkka on nätti ku sika pienenä.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 27.06.18 - klo:09:47
Kuplahuijarilla laittelin rungon suoraan, sen mitä nyt tuollasella tavalla sen saa. Mutta koska johteiden väli on 2010mm, ei kuplassa näy liikettä vaikka johteet oliskin jokusia kymmenyksiä eri tasolla. Ja se on tietysti huono juttu. Kun eka toisen johteen saa suoraan, niin sen avullahan voi katsoa toisen suoruutta. Mutta taas kun väli on noin suuri, pienikin kallistuma "suorassa" johteessa aiheuttaa hemmetinmoisen heiton tuolla 2m päässä. Mittakellon viisari vipeltää kovaa vauhtia. Mietinkin tuollaista viisarivempainta välityksellä kuten kuvassa. Isoon hammaspyörään on kiinnitetty paino, joka pitää sen suorassa. Pieneen pyörään kiinnitetty joku viisari tms. Kun kelkka kääntyy, pitää punnus ison pyörän asennossa ja näin ollen kiertää pienempää pyörää. Tällä tapaa sais suuremman eron ja helpommin huomattavan. Tosin ison hammaspyörän laakeroinnin kitka voinee aiheuttaa ongelmaa? Vai onko tää nyt ihan tuhoontuomittu idea?

Niin tai sitten tuli mieleen yksinkertaisempi rakenne, eli paino pitää 2m putkipalkkia vaaterissa ja heittokello on tuossa kelkassa kiinni. Kello nuuhkii kelkan ja putken eroa.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Snowfly - 27.06.18 - klo:11:03
Lainaus käyttäjältä: Makeek - 27.06.18 - klo:09:47
Kuplahuijarilla laittelin rungon suoraan, sen mitä nyt tuollasella tavalla sen saa. Mutta koska johteiden väli on 2010mm, ei kuplassa näy liikettä vaikka johteet oliskin jokusia kymmenyksiä eri tasolla. Ja se on tietysti huono juttu. Kun eka toisen johteen saa suoraan, niin sen avullahan voi katsoa toisen suoruutta. Mutta taas kun väli on noin suuri, pienikin kallistuma "suorassa" johteessa aiheuttaa hemmetinmoisen heiton tuolla 2m päässä. Mittakellon viisari vipeltää kovaa vauhtia. Mietinkin tuollaista viisarivempainta välityksellä kuten kuvassa. Isoon hammaspyörään on kiinnitetty paino, joka pitää sen suorassa. Pieneen pyörään kiinnitetty joku viisari tms. Kun kelkka kääntyy, pitää punnus ison pyörän asennossa ja näin ollen kiertää pienempää pyörää. Tällä tapaa sais suuremman eron ja helpommin huomattavan. Tosin ison hammaspyörän laakeroinnin kitka voinee aiheuttaa ongelmaa? Vai onko tää nyt ihan tuhoontuomittu idea?

Niin tai sitten tuli mieleen yksinkertaisempi rakenne, eli paino pitää 2m putkipalkkia vaaterissa ja heittokello on tuossa kelkassa kiinni. Kello nuuhkii kelkan ja putken eroa.
Eräs konsti jota eräät asentajat ovat käyttäneet on ns. pehmeämmän shimmin + puristuksen hyväksi käyttö.
Käytännössä lyödään riippuen materiaalista x.xx mm paksumpi simmi ja käytännössä asennus pulteilla prässätään sitä pikkuhiljaa sopviaan paksuuteen. Esimerkiksi puristus shimmi materiaaleja ovat kupari, messinki, alumiini yms. yleensä sopivan pehmeä ja sitkas metalli. Seos metallit toimviat tietyissä tapauksissa.
Tämä mahdollistaa hallitun hienosäätämisen...
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 27.06.18 - klo:14:30
Kyllä isot pojat laittaa ihan vaan tarkkuusvesivaalla johteet linjaan.

Tuollaisella halvalla saa varmaan harrastekoneen jo niin tarkasti kuin äkkiä kuvitellen on tarve.
https://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Measurement/Engineers-Levels/Engineers-Precision-Level-100mm
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 27.06.18 - klo:15:04
Kappas, paanpa tilaukseen. Kiitos vinkistä!
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Oikea_koneistaja - 29.06.18 - klo:11:13
Onko näissä vehkeissä mitään väliä jos johteet heittää hieman. Absoluuttisen suoraan niitä ei kotikonstein saa millään laitteella. Tarkin väline on tarkkuusvesivaaka.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Oikea_koneistaja - 29.06.18 - klo:11:17
Lainaus käyttäjältä: Hiekkaranta_92 - 27.06.18 - klo:14:30
Kyllä isot pojat laittaa ihan vaan tarkkuusvesivaalla johteet linjaan.

Tuollaisella halvalla saa varmaan harrastekoneen jo niin tarkasti kuin äkkiä kuvitellen on tarve.
https://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Measurement/Engineers-Levels/Engineers-Precision-Level-100mm
Tällaisella ne laitetaan ihan tehdaskoneetkin täsmälleen suoraan.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 29.06.18 - klo:11:20
Hieman saa heittää. Toi tarkkuusvesivaaka riittää komeesti. Ihmettelen vaan kuinka joku vesivaaka voi olla jotain 0,02mm/m ja joku toinen 0,3mm/m? Mistä se tarkkuus tulee? Kuplan pituus? Entä jos kupla hukkuu? Saako varaosina?  :P
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 29.06.18 - klo:11:29
Kuplan pituus ja ennenkaikkea se lasiputken muoto. En tiedä voiko puhua tarkkuudesta, ennemminkin herkkyydestä. Tarkkus tulee sitten rungon tasomaisuudesta ja siitä kuinka hyvin lasiputki pysyy paikallaan. Vanhemmiten laatu vehkeenkin lasiputki alkaa liikkumaan itsekseen, varsinkin kun isoa konetta säädellään lyöntiavaimella ja passin pitää olla pöydällä säädön ajan.

Lainaus käyttäjältä: Oikea_koneistaja - 29.06.18 - klo:11:17
Tällaisella ne laitetaan ihan tehdaskoneetkin täsmälleen suoraan.

Riippuu kuka laittaa :) Löytyy näitä vähän modernimpejakin työkaluja. https://www.wylerag.com/en/products/measuring-instruments/bluesystem-sigma-the-original/ Tuollaisen varmaan saisi vähän halvemmallakin tehtyä jos elektroniikkaan vähän perehtyy. Kremmen?  ::)
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Oikea_koneistaja - 29.06.18 - klo:11:43
Lainaus käyttäjältä: Makeek - 29.06.18 - klo:11:20
Hieman saa heittää. Toi tarkkuusvesivaaka riittää komeesti. Ihmettelen vaan kuinka joku vesivaaka voi olla jotain 0,02mm/m ja joku toinen 0,3mm/m? Mistä se tarkkuus tulee? Kuplan pituus? Entä jos kupla hukkuu? Saako varaosina?  :P
Tarkkuus johtuu siitä että kuplakotelo on kaareva.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Oikea_koneistaja - 29.06.18 - klo:11:46
Lainaus käyttäjältä: Hiekkaranta_92 - 29.06.18 - klo:11:29
Kuplan pituus ja ennenkaikkea se lasiputken muoto. En tiedä voiko puhua tarkkuudesta, ennemminkin herkkyydestä. Tarkkus tulee sitten rungon tasomaisuudesta ja siitä kuinka hyvin lasiputki pysyy paikallaan. Vanhemmiten laatu vehkeenkin lasiputki alkaa liikkumaan itsekseen, varsinkin kun isoa konetta säädellään lyöntiavaimella ja passin pitää olla pöydällä säädön ajan.

Riippuu kuka laittaa :) Löytyy näitä vähän modernimpejakin työkaluja. https://www.wylerag.com/en/products/measuring-instruments/bluesystem-sigma-the-original/ Tuollaisen varmaan saisi vähän halvemmallakin tehtyä jos elektroniikkaan vähän perehtyy. Kremmen?  ::)
Joo, kyllä uusavuttomille löytyy vaikka sun mitä laitteita. Voi jopa tilata asentajan paikalle. Jos kuitenkin siitä lähdetään että harrastaa asiaa niin olisi varmaan syytä opetella ensin perusasiat :)

P.S. ja muuten halvalla ei saa toimivia "passeja". Esim. LIMIT on valmistaja jonka vehkeillä ei tee yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 30.06.18 - klo:12:44
Niin siis koska kone on sen verran suuri, ei tuota hammastangon kiinnityspintaa pystytty ajaan ihan riittävän pitkältä matkalta. Siksi vein koneistamolle hammastangot kuvan kanssa, että täytyy päitä ohentaa. No juu ohensivat sitten, eihän tuonne jääny kun 5mm rako...  ???
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 02.07.18 - klo:08:55
Eilen alottelin Y-kelkan mittailua. Ei sekään tikkusuora ole, tarvitaan shimmausta. Paksuimmillaan 0,08mm.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: ttontsa - 02.07.18 - klo:11:44
Lainaus käyttäjältä: Makeek - 02.07.18 - klo:08:55
Eilen alottelin Y-kelkan mittailua. Ei sekään tikkusuora ole, tarvitaan shimmausta. Paksuimmillaan 0,08mm.

Johdesijan tasomaisuus?

Millä / miten sä mittaat, mihin vertaat? Pitkä oikoviivain mittataso?

Koneistettaessa tollasta pitäs tuumailla  hetki kappaleen pöytään kiinnitystä ettei vedä klämpeilla kieroksi.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 02.07.18 - klo:11:50
https://www.hoffmann-group.com/FI/fi/ravemaf/Mittaustekniikka/Viivaimet%2C-vesivaa%27at/Tasoviivain-Tarkkuus-0/p/460300 1500mm pituinen.

Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: ttontsa - 02.07.18 - klo:18:59
Hiwin c tarkkuusluokan johteen toleranssit ei kyllä kovin mairittelevia korkeus +/-0,1mm

Edit. Tai no joo variaatio onkin vaan 0.02mm
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: ttontsa - 02.07.18 - klo:19:08
Tai no taulukko 2-1-11 vissiin kertonee kokonaisheiton eli lie tasomaisuus 0,026mm 1500mm C tarkkuusluokan johteelle. Ilmesest jos pakasta repii 2 eri johdetta korkeus H voi olla +/-0.1mm
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 03.07.18 - klo:16:18
Koneistuksen toleranssi, johteen toleranssi ja viivaimen toleranssi. Tuleehan siitä jo väkisinkin heittoa. Tai sitten viedä NASAn labraan toi, jossa lasereilla ja kvanttimekaniikalla selvittävät heitot.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 03.07.18 - klo:21:48
Lainaus käyttäjältä: ttontsa - 02.07.18 - klo:19:08
Tai no taulukko 2-1-11 vissiin kertonee kokonaisheiton eli lie tasomaisuus 0,026mm 1500mm C tarkkuusluokan johteelle. Ilmesest jos pakasta repii 2 eri johdetta korkeus H voi olla +/-0.1mm

Varmaankin niin että jos tilaa puolen vuoden päästä johteen niin voi olla tuon verran heittoa. Onhan noita johteita kuitenkin hiomalla katkaistujakin että voi tehdä pidemmänkin radan kuin yksittäinen johde elementti. Siinä tuskin 0,1mm rappu toimii, enkä usko että niissä kuitenkaan mennäään tiukempaan tarkkuusluokkaan.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 05.07.18 - klo:10:46
http://www.techno-isel.com/lmc/Products/Aluminum.htm#HEAVYDUTY

T-uraprofiilia kattelin. Menee aika jumalattomasti tuohon koneeseen. 21m esim tuota 250mm leveetä. Jää 70mm vajaaksi leveys. Sen tosin vois kompensoida jättämällä pieni rako profiilien väliin. Eipä noita muutenkaan sivusuunnassa toisiinsa kiinnitetä. Uskaltaako ees kysyä hintaa...
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 08.07.18 - klo:20:45
Laittelin rungon suoraan tuollasella hifistelyvaa'alla. On sitten ihan sairaan herkkä. Ei oo tuo linkin versio vaan löysin vielä herkemmän. Siitä tulikin mieleen, että kun rungon eka johde on shimmattu suoraksi, tällä vois sitten kattoo toisen saman suuntaseksi. Shimmattuun johteseen kelkka ja siihen 2m putki kiinni, toinen pää makaa kelkan päällä vapaana ja vaa'alla katotaan paljoko tarttee toista shimmata, että kulkee samaa rataa shimmatun kanssa. Testasin ihan niin, että laitoin 0,02mm shimminauhan putken toisen pään alle, niin pari viivanväliä kupla siirty.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 08.07.18 - klo:22:42
Oliko ihan harrastelija hintainenkin?
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 08.07.18 - klo:23:38
Riippuu harrastelijasta  :D
https://www.leveldevelopments.com/products/engineers-level/engineers-levels/61r-0-01-300-engineers-level-300mm-long-sens-0-01mmm/
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 09.07.18 - klo:08:43
Ei taida noin isossa kapineessa toimia tuo tapa, että laitetaan shimmattuun kelkka, 2m jatkovarsi ja mittakello sinne. On niin pitkä vipuvarsi, että kärpäsenpaskakin johteen alla aiheuttaa kallistumaa ja heittoa kellossa. Taidampa tehdä tuolla vaakahommalla tuon. Vai onko jotain mitä en oo huomioinu?
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Snowfly - 09.07.18 - klo:10:58
Jos meinaat kahden rinnakkaisen johteen kellottamisesta.
Ensimmäinen johdehan on yleensä se mikä katotaan vesivaalla suoraan ns. refensiksi.
Tämän jälkeen se toisen johteen laittaminen on huomattavasti vittumaisempaa... kerta sulla on syvyys että korkeus suunta, jotka pitää saada kohilleen...

Havainnollsitetaan asiaa kellotat molemmat johteet samaan korkoon. Mutta sitten kun katsotaan päältä päin johteita niin ne ovat / \ tai \ /
Sama virhe on mahdollinen myös jos katsotaan linjaa päältä päin, jonka jälkeen korko voi heittää miten sattuu...

Itse käyttäisin kyseisessä tilanteessa 2 mittakelloa samaan aikaan.
1. korkoon ja 2. sivuttais suuntaan.
Jos puhutaan noin 2-3m etäisyydestä niin tällöin jos molemmat heitot saadaan tuolla matkalla alle 0.05mm niin mielestäni voidaan sanoa että johteet ovat linjassa.
Kerta tämä tais olla muistaakseni valmistajan määrittämä johdeasennus toleranssikin.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 09.07.18 - klo:13:17
Tasomaisuuden tekisin passilla molempiin suuntiin. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, joten parikertaa kannattaa katsoa kone läpi. Isoja valurautakoneita kun väännellään voi passin lukema muuttua kauan säätöruuviin kajoamisen jälkeenkin, mutta putki runko tuskin kovin kauaa elää.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 09.07.18 - klo:17:01
Lainaus käyttäjältä: Snowfly - 09.07.18 - klo:10:58
Havainnollsitetaan asiaa kellotat molemmat johteet samaan korkoon. Mutta sitten kun katsotaan päältä päin johteita niin ne ovat / \ tai \ /
Sama virhe on mahdollinen myös jos katsotaan linjaa päältä päin, jonka jälkeen korko voi heittää miten sattuu...

Eikös toi yleensä hoideta niin, että hinkataan eestaas kelkoilla kuten tässä?
http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=2128.msg11320#msg11320
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Snowfly - 09.07.18 - klo:19:26
Lainaus käyttäjältä: Makeek - 09.07.18 - klo:17:01
Eikös toi yleensä hoideta niin, että hinkataan eestaas kelkoilla kuten tässä?
http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=2128.msg11320#msg11320
Tuolla saadaan ns. karkea toleranssi.
Miksi karkea?
Kerta kelkan käyttäytyminen muttuu kuormituksen alla. Mikä taas korostaa linjausvirheet. Kelkka joka huilaa hyvin tyhjänä niin kuormitettuna voivat mennä todella nihkäksi (kuljettaessa alku->loppu) jos toisessa päässä on liikaa linjausvirhettä. Nihkeä liikkuminen aiheuttaa myös luontaisesti ylimääräistä rasitusta mikä voi näkyä ennen aikaisena kulumisena. Riippuen kuinka kovassa ajossa kone on.

Tämän vuoksi oma suositus on johteen kellottaminen. Tiedän että se on aikamoista mutterinvääntöä kun kaikki pultit pitää käydä vääntään samaan momenttiin joka simmaus kerran jälkeen. Tällöin ei tule yllätyksiä loppu kiristyksessä nm. kokemusta on.

Niinkuin aina harrastelija koneissa koneen toleranssit, joutuu itse määrittämään.
Esimerkiksi jos vedetään todella karkea asennus toleranssi, niin asennuksessa ei aleta johteita simmaan ollenkaan vaan luotetaan koneistus pintoihin ja kaikki pultataan kerralla kiinni.
Joillekkin tämä on se riittävä toleranssi ja kone on sellainen kuin on sitten.

Sitten on toinen koulukunta joka simmailee ja säätää koneen justiinsa. Simmailussa voi mennä se 2 viikkoa äkkiäkin, mutta kaikki tämä vaikuttaa koneen elinikään ja käyttöön.

Nm. Itsekkin simmailin viikonpäivät omaa konetta. Käsissä tunsi kyllä mitä oli päivän tehny.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 10.07.18 - klo:13:09
Toi runkohan tuossa on tikku persiissä. 8-jalkaa (liikaa...). Aina kun jotain säädät, hyppää kuplat laidasta toiseen. Karkea betonilattia aiheuttaa ryppyjen murenemista jalan kierron yhteydessä ja sekin vaikuttaa. Sitten kone kun on käytössä, tärinä varmaan saa ajankuluessa samaa efektiä aikaan.  Täytyköhän tässä jalkojen alle sorvauttaa jotkin isot klimpit jotka on paikallaan ja jalka hinkkaa sitten sitä vasten. Tässä täytyy nyt määritellä tosiaan rajat, että minkä sisään pyritään. Oon melko varma, että vaikka kupla olis paikallaan nyt, se ei sitä ole 1kk kuluttua enää. Turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Snowfly - 10.07.18 - klo:18:35
Nyt pakko kysyä...
Etkö ole tosiaan laittanut konejalkoja koneeseen?
Esim.http://tuotteet.etra.fi/fi/g19919513/asennusjalka-tf
Jalkoja löytyy monta sorttia... Tärkein muuttuja on jalkaan kohdistuva paino... Väärin mitoitettuna jalan tärinän yms vaimennukset eivät toimi oikein...
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 10.07.18 - klo:19:07
On siellä jalat, mutta ihan teräksiset. Joustavaa matskua niissä ei tosiaan ole. Mennee vaihtoon...  ::)
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Jussik - 10.07.18 - klo:21:40
Hae etralta kumimaton palat niiden koneen jalkojen alle.
Mulla on jotakin 12mm kumimattoa.

Mulla on tommonen 4Ton painava moriseiki 6 jalalla, koneen jalkoina pyöröteräkset ja noi kumilapot niiden alla.
Hyvin on toiminut.
Tallin lattia on hiukan antanut rytkeessä periksi, sitten on taas vaaitettu.
Eikä noi heitot ole kappaleissa näkynyt.

Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 13.07.18 - klo:12:48
Vähä kakka lattia tuossa pajassa kun etupään jaloista näkyy 30mm kierrettä ja toisessa päässä 80mm :D Ei ihan tasasesti ota koivet kiinni lattiaan. Toi kumi vähä auttaa tietysti asiaan. Mutta se jalkakin sitten painaa sitä kumia epätasasesti. Mietimpä sellasta ratkasua, että jalan ja kumin välissä olis sellanen ikäänkuin pallonivelpalikka, joka tasaa kuormituksen koko jalan halkaisijalle.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Snowfly - 13.07.18 - klo:13:44
Lainaus käyttäjältä: Makeek - 13.07.18 - klo:12:48
Vähä kakka lattia tuossa pajassa kun etupään jaloista näkyy 30mm kierrettä ja toisessa päässä 80mm :D Ei ihan tasasesti ota koivet kiinni lattiaan. Toi kumi vähä auttaa tietysti asiaan. Mutta se jalkakin sitten painaa sitä kumia epätasasesti. Mietimpä sellasta ratkasua, että jalan ja kumin välissä olis sellanen ikäänkuin pallonivelpalikka, joka tasaa kuormituksen koko jalan halkaisijalle.
Mietippä hetki mitä se pallonivel tekee kun kone ryskäsee... niin varmaan tajuat miksi niitä ei käytetä...
Etralla oli hyvä läpileikkauskuva tuosta konejalasta
(http://tuotteet.etra.fi/tuotekuvat/e23674850/)
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 13.07.18 - klo:13:48
Lainaus käyttäjältä: Snowfly - 13.07.18 - klo:13:44
Mietippä hetki mitä se pallonivel tekee kun kone ryskäsee... niin varmaan tajuat miksi niitä ei käytetä...
Emmää jaksa näin perjantaina. Kumikeijolta hain äsken 10mm paksuja läpysköjä. Viikonloppuna taas pelehtimään rungon kanssa.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: ttontsa - 13.07.18 - klo:14:36
Eiks noissa viimesen päälle konejaloissa oo nimenomaan pallonivel
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Snowfly - 13.07.18 - klo:16:09
Lainaus käyttäjältä: ttontsa - 13.07.18 - klo:14:36
Eiks noissa viimesen päälle konejaloissa oo nimenomaan pallonivel
Tuo on lattiaan pulttattava malli jossa asennus paikka on yleensä tehty valuun. Tai sitten tee se itse mies on porannut lattian roput etc...
Lisäksi siinä ei ole pallonivel vaan kartiolla tapahtuva korkeuden säätö+ korkeuden lukitus. Eli pyörität tuota pulttia niin toi keskikiila viritys liikku ja korkeus muuttuu jalassa.

Syy tuolle viritykselle on aika varmasti massoissa mitä tuo jalka kantaa... että siinä ei tarvita sitä 5m jatkovartta jakoavaimessa kun jalkaa nostetaan...
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: ttontsa - 13.07.18 - klo:16:33
Ohan siinä ylimpänä 2 pallokalottia
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: mikkov1976 - 13.07.18 - klo:21:52
Tuossa on mun ratkaisu säätöjalalle.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: mikkov1976 - 13.07.18 - klo:21:54
sit koneen alla.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 14.07.18 - klo:14:23
Kelkan ekaa johdetta hinkkasin paikolleen ja ny olis 0,03mm sisällä suora. Tosin todellisuudessa lienee heitto pienempi, koska pyöristyksiä täyty tehdä lähempän satkuun. Josko ny sieltä vielä yhen -0,02mm montun korjais.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 21.07.18 - klo:12:59
Eka johde on suorassa ja samalla sen avulla shimmasin toisen suoraa. Sitten kun laitoin toiseen heittokellonjalan ja kellon ekaan johteeseen, niin löytykin 0,08mm heittoa yht'äkkiä yhdensuuntaisuudessa. Eli siellä on johteissa jotain kallistumaa, joka aiheuttaa ropleemaa.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 19.10.18 - klo:10:27
X-akselin remmivälitys sai siirtyä Deltan 1:10 planeetan tieltä. Remmihän siinä kuitenkin vielä täytyy olla, että saa vedon akselilla myös koneen toiselle puolelle.
Otsikko: Vs: Little Red 3-akselinen jyrsin, eipäs kun 4-akselinen!
Kirjoitti: Makeek - 30.07.19 - klo:17:14
Tossa viikonloppuna pyöräytin tuollasen  :P Kiitokset Thelentechille. Mun mielenterveys ei olis riittäny tuollasen tekemiseen. Onpahan viimesen päälle sitte tää sähköpuoli.

Sitähän tuossa vielä tuli mietittyä, että tuon ison kelkan johdekelkkojen väli (keskeltä keskelle) on about 300mm. Hammastanko on johdetta 235mm alempana. Eli vääntöä siis tulee jollain tapaa, mutta onko paha noilla mittasuhteilla?

Alun perin ajattelin Z-akselille hihnavälitystä "korkeudensäästön" takia, ettei tartte pajan hyllyjä ruveta siirtään ylöspäin koneen tieltä. Mutta meneekö 400W jarrullisella servolla ja 5mm kuularuuvilla suoralla vedolla? Ei toi Z-akselin massa nyt mahottomia ole, ehkä joku 40kg.