Nyt on CNC-foorumin tukeminen helppoa!
Maksu onnistuu PayPalin kautta myös kortilla
Konemies kiittää

5akselikone

Aloittaja Kai, 18.11.12 - klo:21:26

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Kai

Lähetän tänne tähän osioon,kun tonne toiseen tuli spämmiä niin paljon että se juttu hukkuu sinne, siis alla oleva on mun juttu.


Moi,olen täällä joskus kyselly asioita,ja saanu hyviä vinkkejä,ja nyt olisi tarkoitus rakentaa 5 akseli kone.
Mallia olen kattonu,ja ideaa hakenu tosta http://nscnc.com/products.html tuolta tosta Mira2-koneesta,toinen kone joka on mallina löytyy tuolta http://www.minitechcnc.com/.
Tää on niin vaativa haaste etten lähtisi ellei mulla olisi kokemusta Rolandin JWX 10 ja MDX 40 koneista alkaen 2006,ja se että teen nykyisin töita työstökeskuksella rautapalikoiden kanssa.
Tuo päiväduuni on auttanu siihen että olen tota JWX 10 konetta pystyny parantamaan, niin että silla saa ihan kelvollista jälkeä,kun jyrsin vahaa(lost casting wax)niinkuin amerikan pojat sanoo,on tuo menetelmä jolla tulee koruja.
Ettei tää mee ihan jorinaksi niin asiaan, apua tarvitsen siihen,että saan kasattua tuon koneeni niin että siitä tulisi toimiva.

Runko on tarkoitus tehdä alumiini profiilista ja liikkeet kuularuuveilla ja askelmoottoreilla,ja ohjaus tulisi mach 3.
Mulla on yhden firman kanssa sopimus että ne kasaa sen koneen joten saan ne avut sieltä, mutta jos heidän palikat ei sovikaan cnc jyrsimeen kuten vähän pelkään niin joudun ton tekemään itse.

X Y ja Z akselien kanssa ei ole mitään ihmettä mutta meinaan toteuttaa sen 4ja 5 akselin tälläsella osalla http://www.ebay.com/itm/CNC-Rotary-Axis-4th-5th-Axis-CNC-Rotary-Table-/261118755481?pt=BI_Tool_Work_Holding&hash=item3ccbe40299

Jos sen firman osat soveltuu ja jos hinnat sopii niin ei mulla ole hätää,mutta jos ei käy, niin ongelmat alkaa jo siitä etten tiedä sopiiko jonkun firman myymät askelmoottorit ja ohjaimet yhteen vai heittääkö ne vaan osia nippuun ja myy sen sarjana!

Netistä on helppo ostaa tavaraa mutta vastuu jää ittelle, ja kun englannin kielitaito ei ole sitä luokka että saisi myyjältä kysyttyä, niin ajattelin täältä saada apuja?
Asia on edenny nyt siihen että toi 4/5 pöytä on tilattu ja siihen leuat,joten homma on alotettu,saa nähdä kuin käy.
Kai

awallin

Lainaus käyttäjältä: brotowizard - 18.11.12 - klo:21:26
X Y ja Z akselien kanssa ei ole mitään ihmettä mutta meinaan toteuttaa sen 4ja 5 akselin tälläsella osalla http://www.ebay.com/itm/CNC-Rotary-Axis-4th-5th-Axis-CNC-Rotary-Table-/261118755481?pt=BI_Tool_Work_Holding&hash=item3ccbe40299

1:8 välitys 4-akselille kuullostaa OKlta.
1:1 välitys 5-akselille tarkoittaa kyllä että työstö-voimat eivtä saa olla kovin isot - tai sitten hukataan steppejä.

no ne nema23 stepperit voi vaihtaa servoihin ja ohjaukseksi linuxcnc kun menee hermot stepperi/mach yhdistelmällä :)

Kai

Mitä noissa tehdas valmistetuissa koneissa on se 4 ja 5 akselin välitys?
Mikä on hyvä välitys-suhde,tai onko sellaista?
Tällä koneella jyrsitään vahaa.

saulij

Välitys riippuu halutusta tarkkuudesta ja voiman tarpeesta.
1:1 välityksellä kierroksella on 200 pussia eli pöytä kääntyy yhdellä askeleella 1,8 astetta. Se on paljon. Mikroaskelluksella tuo muuttuu samassa suhteessa. Tuo 1:8 vois olla minimi välitys. Tuohon koittaisin etsiä pienen robotin nivelen vaihteen.

Kai

Entä jos hankin moottoreille sellaiset ohjaimet jolla saa mikrosteppejä, niin se ongelma poistuu?
Movetecin sivulla on integroidulla ohjauksella varustettuja askelmoottoreita,joissa on mikrosteppejä,eivätkä hukkaa askeleita.
http://www.movetec.fi/tuotteet-sahkoinen/moottorikaytot/askelmoottorit-integroidulla-ohjauksella-ims

awallin

Lainaus käyttäjältä: brotowizard - 20.11.12 - klo:21:02
Entä jos hankin moottoreille sellaiset ohjaimet jolla saa mikrosteppejä, niin se ongelma poistuu?
Movetecin sivulla on integroidulla ohjauksella varustettuja askelmoottoreita,joissa on mikrosteppejä,eivätkä hukkaa askeleita.
http://www.movetec.fi/tuotteet-sahkoinen/moottorikaytot/askelmoottorit-integroidulla-ohjauksella-ims

Mikrosteppaus ei lisää maksimaalista vääntöä mitä askelmoottori pystyy tuottamaan. jos aijot koneistaa jotain muuta kuin styroxia/vaahtoa tai vahaa ja työstövoimat kasvaa liian isoksi niin 1:1 kytkennällä arvaan että steppejä hukataan helposti.
Kaikki stepperit hukkaavat steppejä jos väännetään "vastaan" tarpeeksi akselilta. Älykkäämpi ohjain/elektroniikka voi ehkä havaita tämän mutta jos tarvittavaa vääntöä ei ole niin sitä ei ole...

Kaupallisista pyöröpöydistä varmaan selviää niiden vääntö-arvot, ja servon specseistä voi sitten lähteä arvioimaan välityssuhdetta. arvaisin 1:100 tms.

Kai

Kuinka paljon pitää olla voimaa askelmoottorissa että se vääntö riittää.
Oli sellanen tarkoitus että laitetaan niin vahvat moottorit että riittää.
Jos mä ajattelen vaikka Rolandin 5-akselikonettä DWX-50 niin en usko että paljoakaan on voimaa.

Kai


olli henttonen

#8
Kuvan mukaan kummallakaan akselilla ei ole suoraa kiinnitystä, molemmissa hammasratasvälitys ja aikas suuri koska moottorin akselille ei tuon mukaan kovin isoa ratasta saa sopimaan (silmämääräisesti).
Edit: Noista ei näy muutakuin montako steppiä on kierroksella ja kuinkapainavan kappaleen voi kiinnittää pöytään, moottorien arvot puuttu, mutta koska välitykset on noin suuret ei moottoreiden arvoilla ole niin suurta merkitystä.
dyykkari

awallin

Lainaus käyttäjältä: brotowizard - 21.11.12 - klo:23:08
Osaako joku sanoa mitä tässä on noi arvot
http://www.minitechcnc.com/rotary%20tables/MTR_2X.htm

en oikein ymmäärrä miten päästään tuon sivun mainitsemaan
"Resolution .015 arc seconds (micro stepping)"
yritin laskea jotain mutta saan välityssuhteeksi liaan suuria lukuja.

manuaali pyöröpöydissä näyttää olevan 1:90 välitys, eli veivin kierros vastaa 4 astetta pöydän pyörimistä:
http://www.chronos.ltd.uk/acatalog/Vertex_Rotary_Tables_and_Accessories.html

olli henttonen

aikas helpostikkin
kopio suoraan jostakin stepperi ohjaimen manuskasta, noihin kun lisäät vielä sen välityssuhteen mikä on moottorin ja käännettävän akselin välillä.
This driver supports 4 different stepping modes: Full, Half, 1/4, and 1/8. In full mode, a 1.8 degree (200 step) motor will have exactly 200 steps per revolution. In 1/2 step, it will have 400 steps per revolution. At 1/4 it will have 800, and at 1/8 it will have 1600.
dyykkari

Hiekkaranta_92

#11
Tarkat on poikien akselit :D Tuolla tarkuudella välitys suhde pitäs olla 1:5400?
Planeettavaihde 1:54 ja sen perään matovaihde 1:100 niin ollaan aika lähellä 1600 mikro askelluksella? Päteekö mun matikka ja kuvien luku taito?

EDIT: Se olikin 1:54000 :D eli vaatis sitten jo 1:100 + 1:540... tai kolmiportaisena 1:10 hammashihnalla 1:54 planeetta vaihteisto ja sitten vielä 1:100 kierukka vaihde ja tämä on yhtäkuin paljon välyksellisiä paikkoja :D

Taitaa olla pilkkuvirhe sillä tuo 0.015 kulma sekuntia vastaa 46 cm maapallon kehällä :D http://www.wolframalpha.com/share/clip?f=d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427et189tj08fp

Kai

Tää rupee menemään vaikeaksi,ja kun on tarkoitus tehdä tota Minitechin laatuluokka olevilla osilla kone.
Mulle tarjottiin kuularuuveja tonnin kappale,en osta,,mutta voisiko joku kertoa mistä saa hyvän laatuiset kuularuuvit ja mitä ne maksaa.
Tää on vaikeeta kun en tajua minkälainen on normi hyvälle välyksettömälle kuularuuville.
Tarkoitan että mistä hinnasta alkaen niitä saa.

saulij

Kannattaa kysyä Rollcolta. Sieltä ostin omani varsin kilpailukykyiseen hintaan. Ruuvit on C5 tarkkuutta ja mutteri 0-välyksellä. Laakerisovitteet on itse sorvattava. Nuo maksoivat suunnilleen 150 €/akseli. Sulle menee paljon pienemmät, saanee alle 100€, tosin hinnat on jo vuosien takaa.  Tietysti eBaysta tai kiinasta saa edullisemmin, mutta laatu on sitä sun tätä.

http://www.rollco.fi/wp-content/uploads/2012/07/Ball-Screws-2012-11.pdf

Kai

#14
Kiitos,otan sinne yhteyttä, ja tätä mää juuri haluan ,eli vinkkejä miten rakentaa tää paketti,jotta ei mee ihan syteen.
Askelmoottorit vai servot,ite ajattelin Geckon saitilta,moottoreita ja ohjaimia,onko ihan jees,siellä olisi stepperit,mutta ei servoja,kylläkin ohjain servoon.
Löysin tälläsen saitin,kun oli puhe siitä välityksestä siihen mun 4/5 akseli-kääntöpöytään.

http://www.ebay.com/itm/Parker-Bayside-inline-planetary-Motor-Gearhead-PX60-005-5-1-ratio-60mm-NEMA-23-/130780610138?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e7321be5a

Powered by EzPortal
SMF spam blocked by CleanTalk