CNC-Harrastus

CNC-KONEEN KÄYTTÖ => Työkalut ja niiden käyttö => Aiheen aloitti: fixaaja - 18.06.14 - klo:17:08

Otsikko: ½UNC kierre
Kirjoitti: fixaaja - 18.06.14 - klo:17:08
Arvon koneistajat! Ameriikan pellet kun kun keksineet niin hienon kierteen kuin ½ " UNC joka 13 kierrettä tuumalle. Kuinka hitossa voin sorvilla sen tehdä kun valinnat on vain 12 tai 14 TPI? Jos se mitään auttaa niin kone on TOS 40B..
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 18.06.14 - klo:19:29
Jos löytyy joku monikerta kuten 26 valitaan se ja vaihdetaan karalaatikon päästä peltilaatikon alta ratastuksia. Muistaakseni sielä on jopa joku vaihtoehtoinen ratastus?
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: pave - 18.06.14 - klo:20:31
Ei löydy mistään kopan sisältä taulukkoa vaihtoehtoisista rattaista? Muuten kahden millin nousu ei heitä kuin viis satkua: 25,4/13=1.9538
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: fixaaja - 18.06.14 - klo:22:17
En nyt kylläkään löytänyt vaihtoehtoa rattaita muuttamalla oikeaa nousua. Kerrannaisiakaan ei ole..Tuossa on kyllä vaihtoehtona ihan vivuilla "viittä vaille perskeleesti" noita nousuja, trapetsia myöten mutta tuo 13TPI puuttuu.

Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 19.06.14 - klo:09:39
Tuollaisen tuumaisen taulukon löysin... en tiedä kuinka vastaava se on sun koneen kanssa, noita kun on saanut sekä tuumaisella että millisellä johtoruuvilla, mutta rattaita vaihtamalla onnistuu sen kompensointi. Kuvaa klikkaamalla aukeaa vähän selostusta ja lisää kuvia. Eriasia on löytyykö koneen mukana tarvittavat rattaat.

(http://img.photobucket.com/albums/v727/vmil3/TOSSN55feedthreadchart.jpg) (http://www.practicalmachinist.com/vb/general/change-gear-gear-box-math-thread-cutting-155445/#post867907)
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: fixaaja - 27.01.15 - klo:15:54
Nostetaanpas vanha aihe pöydälle! Nyt murheena 0.6 nousu. Aikasempi UNC kierre ratkesi liian helposti eli valmis aihio..Jäi selvittämättä kuinka muuttaa välityksiä. Eli Sorvi SN40 ja siinä 6mm ruuvi ja välitykset 30-48-120

Vastaava kuin edellinen taulukko mutta tässä oikea eli SN40 (http://www.practicalmachinist.com/vb/attachments/f38/42728d1326706791-thread-chart-blues-screw-cutting.jpg)

Millaisella kaavalla tuosta ratkeaa oikea välitys? Nykyiset rattaat on 1.5 hampailla ja 1.25 rattaita oli useampi eri kokoinen. Vaan ongelma on se miten lasketaan ja valitaan oikeat rattaat. Onko lähtökohta se että valitaan jokin monikerta..Lähin taitaa olla 6 ja jako kymmeneen. Voisiko joku selittää periaatteen?

Kiitoksia
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: fixaaja - 28.01.15 - klo:10:09
UP
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: pave - 28.01.15 - klo:10:47
En osaa vastata, mutta tuo 0.6 on tosi hämärä nousu. Kattelin just omasta sorvista ja 0.5 ja 0.75 löytyy, niinkuin sultakin.
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: fixaaja - 28.01.15 - klo:11:05
Ja tuumaisista 44TPI (0.577) on lähin. 23 satkun ero tuon kokoisessa kierteessä voi olla hiukan liikaa. Onkohan niin että ei voi tehdä kuin cnc-koneella kierrettä? Kohta palaa kyllä käämit..
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: timopen - 28.01.15 - klo:11:07
Listaappa ne pyörät hammaslukuineen mitä sulla on ja sopiiko ne ton kuvan mukaisille paikoille mitenkä?
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: pave - 28.01.15 - klo:11:19
Eihän toi ero oo kun 2.3 satkua, anna palaa vaan.  8)
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: fixaaja - 28.01.15 - klo:11:46
Kuten tuon kuvan vasemmassa reunassa on nuo rattaat a,b,c,d ja kombinaatiolla a=30 b/c=48 ja d=120 saadaan välitykseksi 0.25 joka sopii metriseen järjestelmään jakajaksi. Vaihtoehtoiset on a=30, b=64, c=71 ja d=113 josta jako 0.3927

Luulisin että sopii kun rattaissa on koneen sarjanumerokin lyötynä. En vain tajua tuota välitystä koneen sisällä. Jotenkin voisi kuvitella että tuo jälkimmäinen yhdistelmä ja joku tuumainen osuisi lähelle.

Olisi kiva saada selvyys tähän hässäkkään vaikka kokeilen tuota Pave:n ehdotusta :)
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: timopen - 28.01.15 - klo:12:07
Okei, ymmärsin, että sulla on myös muita pyöriä kuin nuo moduulinousuja varten tarkoitetut. En tiedä saatko niistä aikaan myös muita kombinaatioita kuin nuo tuossa esitetyt... teoriassa tämä on mahdollista.

Tuossa sulle taulukko, jolla voit laskea:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/51141608/tos_sn40_kierteet.xlsx (https://dl.dropboxusercontent.com/u/51141608/tos_sn40_kierteet.xlsx)

Syötät pyörien hammasluvut tonne alle. Nyt siinä on tuo oletus (tein ton siten, että se laskee neljän pyörän mukaan joten siks toi 48 on kahteen kertaan.) Ja lisäksi laitoin vielä ton, että se laskee noi tuumaset millinousuille ja sitten vielä kierrettä / tuuma.

Eli tosta näät mitkä syötöt sit on ku heität tonne dp / mod pyörät eli: 40 - 64 - 71 - 113. Älä katso sitä tossin taulukkoa dp/mod, kun siinä ne todelliset nousut on esitetty halkaisijalla tms. eli jaettu piillä. Ja jos noi pyörät menee fyysisesti jotenki muuten, eli esim nykyisistä 1.5mod pyöristä esim. 30 - 48 ja mod1,25 pyöristä perään 71 - 113.

Oliko riittävän epäselkeä :-)

- Timo

EDIT:

niin ja siis syötä ne pyöräluvut siihen ekaan sarakkeeseen. Laitoin noi vaihtoehdot vaan siihen perään muistiksi kun testasin ja vaihtelin ja laskin toiminnan

EDIT2:

ja en itsekään jaksanut miettiä tarkemmin mitä vaihteistossa tapahtuu tuon tuuma / metrinen välillä, kun pykälät 1-6 alkaa toimimaan toisinpäin. Eli laskin tuumakierteet ja metriset erikseen pohjautuen alkuperäisen taulukon arvoihin.
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: timopen - 28.01.15 - klo:12:35
Vähän rämppäsin noita ja löysin nousun 0,6084 mm variaatiolla: a=30, b = 48, c=40, d=113 ja vaihteiston asento Metrinen / 1:1 / B / 3

Nyt meen tekee jotain muuta :-)

- Timo
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: fixaaja - 28.01.15 - klo:12:35
Kiitoksia,
Vastaavanlaisen taulukkohässäkän tein mutta en noin hienoa  ;D , kiitos! Kyllä vaikka pyörittelee rattaita niin ei osu kohdalleen! Kokeilen sutaista tuon 44TPI kierteen ja jos menee reisille niin sitten pitää varmaan teettää ihan ikiomat rattaat tai ratas. Kalliiksi se mokoma kierre tulee joka tapauksessa..
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: timopen - 28.01.15 - klo:13:05
Jep,

30 / 120 / 48 / 120 pyörillä löytyy 0,6 nousu. Nyt vaan ku löytäisit romu-tossin ja saisit toisen 120 pyörän : ) tosin en tiedä mahtuuko noi siellä fyysisesti pyörimään tuossa järjestyksessä.

- Timo
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: Tauru - 28.01.15 - klo:17:30
Jos tarvitset vain yhden kierteen ja satut vaikuttamaan pääkaupunkiseudun liepeillä niin voin harkita jeesaamista, minun pikkusorvista löytyy nousu 1,954mm joka on melko lähellä tuota 13 kierrettä tuumalle. Niin ja vain jos hommalla ei ole kiire, en oikein ehdi omia projektejakaan tekemään.
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: fixaaja - 28.01.15 - klo:19:56
Voi perskeles..jo menee vaikeaksi!Eihän noita rattaita voikkaan latoa ihan miten vaan..Timopen:in hyvä ehdotus ei vaan onnistu. Täytyy kysellä jos jostain löytyi kone jolla em kierre syntyy!

Toinen hämäryys oli nousuissa kun mittasin heittokellolla. Kaikki nousut ja 4-7 satkua "vajaiksi". Esim 0.75 oli 0.7 jne. Onkohan tuo ominaisuus vai mistä voisi jouhtua? Ja ei ollut "CE" hyväksytty mittakello :)
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: pave - 28.01.15 - klo:21:52
Ominaisuus, suuri maa, suuret toleranssit. Anna mennä vaan, lisää kierroksia, ei sillä ammuta.  8)
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: fixaaja - 28.01.15 - klo:23:30
Nyt olet pave väärässä..sillä ammutaan  ;D ;D se on suujarru..Ei siinä mene kuin 50mm pätkä cromoa "laanille" jos kierre ei toimi.. Vetäsin ulkopintaan tuon vajaan 0.6 nousun ja katoin kierretulkilla niin ei ollut edes sinnepäinkään.
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: JW - 29.01.15 - klo:06:22
Painin joskus kouluaikaan noiden SN tossien kierreominaisuuksien kanssa. Siinä oli joku sellainen juttu että taulukkoarvot ei pitäneet kutiaan millialueella, mutta kun käänsi tuuma asentoon niin tuli päteviä millikierteitä. Eikö tule millään alueella lähelle tuota nousua tai monikertaa?
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: Tauru - 29.01.15 - klo:10:41
Eikös tuo kierre kannata tehdä kierrepakalla tai -tapilla, Motonetistäkin näyttää löytyvän 1/2 UNC kierteelle pakka.

OT:
Minä tuskailin oman sorvin syöttöjen kanssa ja korvasin rattaat/vaihteiston sähköisellä syöttövaihteistolla. Jonne teki logiikan ja kytkennät, minä asensin Delta servot x- ja z-akseleille ja lopputuloksena on sorvi jossa voi valita syöttönopeuden 0.001mm tarkkuudella (käytännössä varmaan 0.01mm). Sorvin käytettävyys parani aivan eri luokkaan.
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: fixaaja - 29.01.15 - klo:10:44
Tauru: Tämä oli vanha ketju samasta aiheesta mutta kierre on nyt 0.6 nousulla..
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: Tauru - 29.01.15 - klo:10:57
Pahoittelen tapahtunutta, otsikko hämäsi enkä näköjään ollut lukenut kaikkia viestejä riittävän tarkasti, olihan se 0.6mm siellä mainittu tarkemmin tutkiessa.
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 29.01.15 - klo:14:05
Onko siellä nyt varmasti millinen johtoruuvvi?
ja varmasti kierresorvaus käytössä?
Tos:ssa on konesyötöille ja kierresyötölle eri vipu....
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: fixaaja - 29.01.15 - klo:14:06
Eipä mitään  :) On muuten niin selvä homma että piti hiukan hämätä otsikolla ;D
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: fixaaja - 29.01.15 - klo:14:08
Taitaa olla oikeat ruuvit..eihän se kelkka liiku mihinkään jos on lukittu kierresorvausta varten ja käytössä konesyöttö. Olen kellottanut milliset ja tuumaiset kierrevaihtoehdot..
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 29.01.15 - klo:14:30
Juu ei konesyötön vipua pitäisi pystyä kääntämään päälle jos kierrelukko on päällä.
Se siis heittää kaikilla syötöillä niin millisillä kuin tuumaisilla?
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: fixaaja - 29.01.15 - klo:15:45
Kyllä vaan..Kaikilla testatuilla M&W asetuksilla jäi jälkeen. Mietin vielä tuossa että onkohan mittaustapa ihan kelpo..Laitoin välitykset kohdalleen, pyöritin pakasta käsin niin kauan että kelkka liikkui. Mittakello nollaan ja pakkaan tussilla merkki. pyöräytys ja samaan paikkaa sekä kellosta tulos. Kaksikertaa pyöräytettynä tuli liki kaksinkertainen virhekin. Eihän tuo paljoa ole eikä haitannut missään..ainakaan vielä
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: timopen - 29.01.15 - klo:17:54
Voisi varmistaa liikkuuko ruuvi aksiaalisuunnassa. Voihan se jäädä ensin vähän jälkeen jos laakerointi joustaa tai on löysällä, mikä näkyy alussa 'heittona nousussa'. Voi olla kaukaa haettua, mutta tuli vaan mieleen. Sullahan tais olla aika pitkällä kärkivälillä, joten kannattaa mitata myös kärjen päässä jossa ruuvia on käytetty todennäköisesti vähiten.

- Timo
Otsikko: Vs: ½UNC kierre
Kirjoitti: Kalle - 15.05.20 - klo:20:50
Lainaus käyttäjältä: fixaaja - 27.01.15 - klo:15:54
Nostetaanpas vanha aihe pöydälle! Nyt murheena 0.6 nousu. Aikasempi UNC kierre ratkesi liian helposti eli valmis aihio..Jäi selvittämättä kuinka muuttaa välityksiä. Eli Sorvi SN40 ja siinä 6mm ruuvi ja välitykset 30-48-120

Vastaava kuin edellinen taulukko mutta tässä oikea eli SN40 (http://www.practicalmachinist.com/vb/attachments/f38/42728d1326706791-thread-chart-blues-screw-cutting.jpg)

Millaisella kaavalla tuosta ratkeaa oikea välitys? Nykyiset rattaat on 1.5 hampailla ja 1.25 rattaita oli useampi eri kokoinen. Vaan ongelma on se miten lasketaan ja valitaan oikeat rattaat. Onko lähtökohta se että valitaan jokin monikerta..Lähin taitaa olla 6 ja jako kymmeneen. Voisiko joku selittää periaatteen?

Kiitoksia

Mulla olis kans samankaltainen ongelma, Pitäis saada aikaan 1 tuuman kierre mutta se ei jostain syystä toteutunu metrisellä puolella (jäi vähän vajaaksi) . Olisin kokeillu tuumasella mutta en löytänyt alaratasta 127 hammasta, mistähän tuommosen rattaan löytäis.