Nyt on CNC-foorumin tukeminen helppoa!
Maksu onnistuu PayPalin kautta myös kortilla
Konemies kiittää

Iso vanerileikkuri

Aloittaja Arctic SeaCamel, 07.12.17 - klo:23:53

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Arctic SeaCamel

Tervepä terve arvon joukkio.

Aattelin näin rohkeasti tulla tänne esittelemään koneen suunnitelmia vaikka oonki ihan n00b näissä. Oon selaillut foorumeita ja youtubea ja yrittäny selvittää vähän että miten tästä lähtis tekemään.

Tarkoitus siis tehdä puhtaasti puumateriaalien leikkaukseen semi-laadukas kone. Koneesta tulee keskeinen osa veneenrakennusprojektia/projekteja. Mahdollisesti myös muuta kalustevalmistusta ja rakennusten osia. Metallityöstöt ja vastaavat tarkkuustyöt voi unohtaa heti kättelyssä. Jos pääsisi millin tai puolen millin tarkkuuteen nii hyvä. Nopeus olis kiva isompien osien leikkelyssä.

Koneen pitää olla riittävän iso jotta kaupasta saatava täyskokoinen vaneri menee. Eli työstöalue vähintään 3000x1500. Käytännössä muutama sentti enemmän suuntaansa.

Ajatuksena tehdä kokonaan hihnaveto ihan koon takia. Pitkät kuularuuvit maksaa ja oletettavasti myös väräjää. Z-akselissa mennee kuularuuvi.

Mihin ajattelin panostaa:
-Hyvät kiskot, kantikkaat liukulaakerit esim. tuolta:
https://www.cnc-discount.com/
-> Laakerikiskot täytyy pitkillä sivuilla kasata kahdesta osasta, mutta pitäisi youtuben perusteella onnistua.
-Hyvä, tehokas routteri. Ajatuksissa vesijäähdytetty vehje esim. tästä:
https://www.cnc4you.co.uk/Spindle/Water-Cooled/Spindle-Motor-Single-phase-to-3-Phase-2.2KW-Water-cooled-ER20-with-Matching-VFD-plus-Mount

Mitkä on kysymysmerkkejä:
-Onko alumiiniprofiilista kasattu runko (kuten CNCrouterParts.com) liian fletku?
-Minkä kokoiset stepperit riittää? "Ostoskorissa" on Nema34 jossain 7Nm luokassa. Onko ihan ylimitoitettu? Ostan varmaan ebaystä jonkun paketin jossa on koko ohjaussysteemi valmiina.
-Onko hihnavedosta mihinkään? Vai pitäisikö laittaa hammastanko?
-Kannattaako laittaa y-akseliin tuplastepperit? (ja kytketäänkö ne yhteen akselilla vai ovatko erilliset?)
-Eikös z-akselissa voi olla vähän maltillisempikin stepperi?

Alhaalla pari linkkiä suunnitelmakuviin. Puuttuu vielä purunpoistoa, hihnojen kiristimet, ruuveja, johtokourut sekä sähköboksi.
Kunhan saan suunnitelman valmiiksi, saan sukulaisukkelin koneistamon kautta teetettyä kaikki osat alumiinista valmiiksi koneistettuna. (jos jotakuta kiinnostaa niin samalla vaivalla voi tehdä osat useampaan koneeseen)

Muuta kommenttia?

https://drive.google.com/open?id=16OODYl-EIv8W2el69DujZ0q5nsHbF2s8
https://drive.google.com/open?id=1IGuU5wzGeFh54LqOBXODU7P_xN2Zgy53

Jussik

Terve

Tervetuloa.

Ensimmäisenä unohtaisin tuon remmivedon, remmi kun venyy vaikka olisi vahvistettu.
Siisä vasta seuraa värinää. toki myös pirkä kuularuuvi värisee mikäli sitä pyöritellään kovin lujaa.

Tommosessa kokoluokassa suosittelisin hammastanko vetoa.
sillä on kohtuullinen tarkkuus ja ei värise.

Foorumilla on myynnissä hyvä aihio, jolla voisi aloittaa :
http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=8594.msg36774#msg36774


Snowfly

Jussik on oikeassa... hammastanko veto ehdottomasti tuollaiseen... ei maksa maltaita vaikka ostaisit valmiin paketin...
Aloittajan oppaassa tämä vaihtoehtokin oli esitelty: http://www.cncrouterparts.com/pro60120-5-x-10-cnc-router-kit-p-374.html
Lainaa
Work Area:
X: 63" (1600 mm)
Y: 125" (3175 mm)
Z: 8" (203 mm) or 12" (304 mm) - minus spoil board thickness
Nema 34:n askelmoottoreilla kun tuon tekee niin pitäis vauhdinkin riittää oikein hyvin...

Muista että hammastanko vetoja on kahdenlaista. Vino ja suora hampaista... näistä vinohammastuksinen veto on laadukkaampi ratkaisu ja monesti hieman kalliimpi. Mutta harrastaja vehkeessä pärjää suorahampaisellakin...

Jos meinaat Y-akselilla gantryn liikutusta niin se toteutetaan kahdella askelmoottorilla ja kahdella ohjaimella pääsääntöisesti tuon kokoluokan laitteessa.

Itse vaan ostaisin nuo vetomekaniikan pidin osat valmiina... kun ovat valmiiksi mitoitettu toimivaksi kiristimien kanssa...
http://www.cncrouterparts.com/pro-rack-and-pinion-parts-c-47_49.html

X/Y siis toteutetaan hammastangolla ja Z:lle lyödään kuularuuvi tai säästötapauksissa trapetsiekierretanko.

Mutta kannattee oikeasti ottaa laskin käteen ja laskea mitä osat maksaa... kerta tuo valmis http://www.cncrouterparts.com/pro60120-5-x-10-cnc-router-kit-p-374.html rack pinion kitti on hintansa puolesta jo siinä että hammastangot, johteet, alumiini profiilit yms niin voi olla että itse ei saa osia samaan hintaan ostettua. Kerta nuo myyvät nuita massana nuita kittejä kummiskin jonka takia hinta on hieman eri...

ttontsa

Hitsaus&koneistus&Protopaja
www.tulinen.fi

Arctic SeaCamel

Kiitti kommenteista

Valmis käytetty olis houkutteleva, mut budjetti (ja tilat) ei anna myöden moiseen.

Unohdetaan se remmiveto sit, laitetaan hammastangolla. Kyselin hintaa, niin ihan kotosuomesta saa hammastangot ja rattaat 180€. X-akseliin vois laittaa sit kuularuuvin - vaikkapa tuosta käytettynä.
Tossa on vaan se huono puoli, että kone levenee kun moottorit joutuu laittamaan sivuille ja ne kulkee gantryn mukana, mut ei voi minkään.

Osalista hintoineen on tekeillä, katotaan mitä siitä tulee. Kovin montaa tonnia ei oo mahdollista kuitenkaan käyttää.

Mut:
-Alumiinirunko on varmaan riittävän stydi kun RouterPartskin semmoisesta noi on kasannu?
-Stepperien tehontarve mietityttää edelleen. Mikä on riittävä vääntö jota tarvii tämmösessä? Vai onko "enempi aina parempi"?

JuKa

Terve,

Laita gantryn päälle yksi kahdella akselilla varustettu moottori ja sieltä molemmista päistä jatkat akselit hihnapyörille gantryn kulmiin. Ja sitten välität vedon hihnoilla siitä toisille hammashihnapyörille ja laakeroit hammaspyörät niiden kylkeen... Ohoh tulipa vaikea selitys.. Näin pysyy kumpikin puoli synkrossa.

Ja sitten jos haluaa laittaa pitkän kuularuuvin, niin voihan sitä mutteriakin pyörittää. Näin tehdään joissakin työstökoneissakin...

Jussi

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: kamelisko - 08.12.17 - klo:16:47
Mut:
-Alumiinirunko on varmaan riittävän stydi kun RouterPartskin semmoisesta noi on kasannu?
-Stepperien tehontarve mietityttää edelleen. Mikä on riittävä vääntö jota tarvii tämmösessä? Vai onko "enempi aina parempi"?
Yleistät alumiinia liikaa... kerta alumiini profiilia saa niin monenlaista... osa soveltuu ja osa ei...
Esim.
Voit kuvitella että normaali neliö alumiini profiili 5mm seinämällä vs Erikoisrakenne profiili alumiini ristikko rakenteella kaikki on 5mm paksua... niin näiden käyttö tarkoitukset ovat ihan erit... Samoin jäykkyys ja lujuus... Sitten näissä on vielä eri alumiini laadut ja toimitus tilat...


Varsinkin pitkillä jänne väleillä nämä asiat korostuvat... Jykevämpi profiili =€€€.... itse kyselin aikoinaan yhtä vähän jykevämpää tukirakenteista alumiini profiilia niin se makso 450€/m... ja profiili oli vain 45mm x 90mm koko luokaltaan...
Sitten laseriin ostin kevyempää alumiini profiilia joka oli jotain 45mm x 45mm niin tämä oli sen 35€/m... tosin ulkomitat on vain 80cm x 80cm niin se pelaa siinä...


Steppereistä sen verta... Nema 34:lla pääsee jo ihan riittäviin ajonopeuksiin... kunhan tuo vaihteisto on oikein toteutettu rack and pinionissa... kerta ilman sitä alennusvaihteistoa koneella ei tehdä mitään tarkkaa hommaa...


Arctic SeaCamel

Morjensta taas.

Vuosia on vierähtänyt ja homma on ollu korvan takana kehittymässä. Mut nyt se on nytkähtänyt eteenpäin, rungon materiaalit on hankittu ja muita osia tilauksessa.

Tässä muutamia nyt päätettyjä speksejä ja muutama varmistuskyssäri:

  • Koneen runko tulee teräksestä. Kiskojen kiinnityspinnat ja kiinnitysreiät koneistetaan metalliverstaalla supertarkaksi. Alustan siis pitäisi olla semmoinen jolla pärjää pitkään.
  • Liikkuvat osat on alumiinia.
  • Y-akselia liikutetaan kahdella moottorilla, hammaskiskolla ja rattailla. Tähän liittyy kysymys alempana.
  • X- ja Z-akselit kuularuuveilla

Muutamia kysymyksiä ja varmistuksia liittyen käytännön suorituskykyyn:

  • Voiko hammaspyörän laittaa suoraan moottoriin vai pitäisikö laittaa alennusvaihde väliin? Jos voi, niin mikä on ajatus moottorin väännön tarpeesta, riittääkö 4Nm moottorit? (2 kpl, molemmille puolille oma)
  • Edelliseen liittyen, saako hammaskiskovedon klapin poistettua ilman kahden rattaan systeemiä? (eli hihnan kautta kaksi ratasta jotka kiristetään vastakkaisiin suuntiin kiskoa vasten)
  • Kuularuuvien nousu on 5mm. Onko 4Nm moottori riittävä ajamaan tuota suoraan ilman alennusvaihteita?

Tuleeko muita vinkkejä? Moottoreita ja elektroniikkaa ei ole vielä tilattu.

Tän hetken suunnitelma:
https://drive.google.com/file/d/1AgmnyUdGrumVYITuG_uiJZWROx7ArhhS

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: kamelisko - 22.11.20 - klo:22:55
Muutamia kysymyksiä ja varmistuksia liittyen käytännön suorituskykyyn:

  • Voiko hammaspyörän laittaa suoraan moottoriin vai pitäisikö laittaa alennusvaihde väliin? Jos voi, niin mikä on ajatus moottorin väännön tarpeesta, riittääkö 4Nm moottorit? (2 kpl, molemmille puolille oma)
  • Edelliseen liittyen, saako hammaskiskovedon klapin poistettua ilman kahden rattaan systeemiä? (eli hihnan kautta kaksi ratasta jotka kiristetään vastakkaisiin suuntiin kiskoa vasten)
  • Kuularuuvien nousu on 5mm. Onko 4Nm moottori riittävä ajamaan tuota suoraan ilman alennusvaihteita?
Lähes kaikissa rack ja pinion drivereissa on alennus vaihteisto kerta muuten paikotustarkkuus ja vääntömomentti ei ole riittävä.
Onko hamamstanko suora vai vinohammastettu? Vinohammastettu on näistä parempi ja joissain tilanteissa myös yksi vetopyörä on riittävä kerta klappia ei ole niin paljoa kuin suorahampaisessa.
Jotkut ovat rakentaneet myös jousikuormitusta yms jolla hammas paine on pidetty riittävänä... mutta tähän on monia tapoja

Tuohon riittääkö mottori niin joudut laskemaan tarvittavat ajonopeudet ja työstövoimat ja liikutettavat massat.
Kerta jos käytössä on askelmoottorit suoravetona niin näiden vääntöhän sitten laskee kierrosnopeuden noustessa mikä kannattee huomioida.

Arctic SeaCamel

Dodii. Runko on kasassa ja koneistettu, osia on tilattu, elektroniikat lähtee ens viikolla 🤞🏼 briteistä tulemaan.


  • Hammastus on suora, teen siihen jousikuormitetun systeemin ja 30:10 alennusvaihteen.
  • Tilasin 12,5Nm stepperit X ja Y-akseleille. Y-akseliin tulee molemmille puolille oma

Seuraavaksi gantryn kimppuun. Suunnitelmia saan nyt viimeisteltyä kun runko on valmis ja mitat tarkistettu.

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: kamelisko - 06.02.21 - klo:19:15
Dodii. Runko on kasassa ja koneistettu, osia on tilattu, elektroniikat lähtee ens viikolla 🤞🏼 briteistä tulemaan.
https://tulli.fi/henkiloasiakkaat/brexit
Jos tilaus ei vielä ole lähtenyt niin kannattee tsekata saksalaiset ja tsekki/viro toimittajat... kerta moni tukkuri siirsi sinne varastot brexitin jälkeen.
Siinä voi säästä äkkiä muutaman satasen :D

Arctic SeaCamel

Lainaus käyttäjältä: Snowfly - 06.02.21 - klo:20:13
https://tulli.fi/henkiloasiakkaat/brexit
Jos tilaus ei vielä ole lähtenyt niin kannattee tsekata saksalaiset ja tsekki/viro toimittajat... kerta moni tukkuri siirsi sinne varastot brexitin jälkeen.
Siinä voi säästä äkkiä muutaman satasen :D

ALV ei oo ongelma kun firman kautta tekemässä. Täytyy toivoa että tullit on kohtuulliset/olemattomat. Ei meinaa oikein löytyä sopivaa korvaavaa liikettä josta sais kaiken tarpeellisen
(www.cnc4you.co.uk)

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: kamelisko - 06.02.21 - klo:23:58
ALV ei oo ongelma kun firman kautta tekemässä. Täytyy toivoa että tullit on kohtuulliset/olemattomat. Ei meinaa oikein löytyä sopivaa korvaavaa liikettä josta sais kaiken tarpeellisen
(www.cnc4you.co.uk)
Tulleihin on ihan vakio laskukaava ja esimerkki löyty tuosta linkistä kohdasta "Miten maksut muodostuvat, kun Britannian ulkopuolella valmistettu tavara toimitetaan Isosta-Britanniasta vuonna 2021?"
Sen mukaan se olisi "16,9 % x tullausarvo"

Arctic SeaCamel

Lainaus käyttäjältä: Snowfly - 07.02.21 - klo:07:31
Tulleihin on ihan vakio laskukaava ja esimerkki löyty tuosta linkistä kohdasta "Miten maksut muodostuvat, kun Britannian ulkopuolella valmistettu tavara toimitetaan Isosta-Britanniasta vuonna 2021?"
Sen mukaan se olisi "16,9 % x tullausarvo"

No voihan persus. Harmittaa kun tuolta saisi melkein kaikki tarpeellisen kohtuuhintaan. Onko ehdotuksia vastaavista kaupoista muualta euroopasta? Ei ole oikein tullut vastaan... Tietty eBaysta sitte, mut menee ripeltämiseksi.

JuKa


Powered by EzPortal
SMF spam blocked by CleanTalk