5akselikone

[saulij]

Tuo periaatteesa sopii. 15 kaariminuutin välys on mun mielestä vähän liian suuri. Se tekee 0,04 mm D20 kehällä, ei ehkä haittaa vahaa jyrsittäessa, mutta metallia jyrsittäessä tuo saattaa pienen terän katkaista. Vähän suurempi välitys ei olisi pahasta.

[Kai]

http://www.ebay.com/itm/Electro-Craft-E242-Servo-Motor-Thomson-NemaTrue-10-1-Gearhead-Encoder-CNC-DIY-/320961692413?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4abacec2fd

Täällä olisi tämmonen välitys,näitä samantapaisi löysin kymmeniä erilaisia.
Tossa olisi välitys 1/10,, olisiko se parempi,tai siis sopiva?
Kattokaa noita hintoja, ne on halpoja, ja näyttää ihan hyvän laatusilta mun käyttöön.

[mpr]

Niin tuohan on nopeuttava vaihde 10:1 max nopeus 6000 rpm.

[awallin]

Niin tuohan on nopeuttava vaihde 10:1 max nopeus 6000 rpm.

huh?
"Reducer 10:1 Ratio"

kyllä lukisin tuon niin että moottorin nimellinen maks kierrosluku on 6000rpm, ja tuo on 10:1 alennusvaihde eli moottori pyörii 10 kierrosta kun ulos-akseli pyörii yhden kierroksen. se että kestääkö vaihde käytännössä 6000rpm:ää on sitten toinen juttu..

tuollainen 10:1 vaihde joka ajaa worm-gear pyöröpöytää jossa on esim 90:1 alennus niin ruvetaan puhumaan yhdistelmästä joka voisi toimia.
en tiedä miten manuaalisen pyöröpöydän saisi vielä välyksettömäksi säädettyä. Enkooderi tuollaisessa systeemissä on kuitenkin moottorin akselilla joka jäisi sekä 10:1 että 90:1 vaihteen "taakse" jolloin vaihteistoissa ei saisi olla mitään välystä.

[ttontsa]

2 portainen hammashihnavälitys 6:1 + 6:1 ja 1/8 askellus eli 1600pls/r mikroaskellus -> 20mm akselin kehällä

~3,14x20mm=62,8mm

62,8mm/ (12x1600pls) = 0,00327mm/pls

************

tarkkuusmatoruuvi 1:100 http://www.mekanex.se/pdf/pdfkat/136_141.pdf

~3,14x20mm=62,8mm

62,8mm/ (100x1600pls) = 0,0003925mm/pls

omassa pyöröpöydässä ruuvi on epäkeskolaakeroitu eli epäkeskon avulla välyksen saa pois.


...välitys ja tarkkuus kun on saatu kuosiin niin seuraavaksi ilmeisesti ruvetaan haikailemaan suuren nopeuden perään  :D :D

12:1  eli 1600pls x 12=19200pls eli onkos se  lpt:n 12khz:n pulssitaajuudella sitten ~1,6s/rpm. joku USBcnc lankku näyttäs sähköttävän 125khz eli n 0,15sek.

[Kai]

Toi 10:1 oli vaan esimerkki siitä isommasta välityksestä.

Muuten putoan keskustelussa taas kelkasta,kun tää juttu on lähteny liikkeelle siitä että tilaamassani  4/5 akseli-pyöröpöydässä sen 5 akselin välitys on suora,ja siitä lähti juttu että se on liikaa karkee, eli pitäisi saada välitystä.

Kun mä puhuin että ohjaimessa on mikroaskellus joka antaa 1.8 asteelle 10 osaa,niin ymmärsin että vielä tarvii välitystä lisää ja kun tarjosin esimerkin 5:1, niin eikö sekään riitä.

Voisiko joku kertoa mikä sen 5 akselin välitys pitää olla,eli se pienin steppi,mikä se täytyy olla jotta jyrsintä onnistuu?
Eli tälläsen mä haluan http://www.minitechcnc.com/rotary%20tables/MTR_2X.htm

[Jussik]

Terve

Kokeile ensin sellaisena kuin se on.
5-Akselinen koneistus vaatii hiukan muutakin.

Kokeile ensin miten toimii.
Sitte harjoittele 5-akselisten työstöratojen tekoa CAM ohjelmalla.
Tämän jälkeen tee post prosessori CAM softalle jossa kinematiikka on määritelty oikein.

Kun nämä o hanskan nii sitten murehdi noita välityksiä.
Nyt kannattaa kokeilla ihan periaate tasolla tuon koko konseptin toimintaa.

[ttontsa]

Toi 10:1 oli vaan esimerkki siitä isommasta välityksestä.

Muuten putoan keskustelussa taas kelkasta,kun tää juttu on lähteny liikkeelle siitä että tilaamassani  4/5 akseli-pyöröpöydässä sen 5 akselin välitys on suora,ja siitä lähti juttu että se on liikaa karkee, eli pitäisi saada välitystä.

Kun mä puhuin että ohjaimessa on mikroaskellus joka antaa 1.8 asteelle 10 osaa,niin ymmärsin että vielä tarvii välitystä lisää ja kun tarjosin esimerkin 5:1, niin eikö sekään riitä.

Voisiko joku kertoa mikä sen 5 akselin välitys pitää olla,eli se pienin steppi,mikä se täytyy olla jotta jyrsintä onnistuu?
Eli tälläsen mä haluan http://www.minitechcnc.com/rotary%20tables/MTR_2X.htm

öö, nythän sä kysyt varsin hassuja :D  ..vähän sama kun kysyisit meiltä että kuinka ison kassin sä tarvitset perjantain prisma ostoksille, paperipussi alkoon vaiko 9 lapsen lestadiolaisperhe, sunhan se itse pitää määrittää mitä sä vaadit!

Tuossa esittämässäsi linkissä tarkkuus .015 arc second on niin sairas tarkkuus ettei foorumilaisista varmaan kukaan usko että siitä sellainen löytyy, täytyy olla pilkkuvirhe.

-liian karkea resoluutio aiheuttaa sen että pinnan laatu on surkea
-tollaisella pyörivällä akselilla ropleemana se että säteen kasvaessa myös "kehäsiirtymä" kasvaa. Tällöin esim 10mm kappaletta työstettäessä resoluutio on ok, mutta 100mm halkaisijaisella kappaleella 1 step onkin kehällä vaikka 0,4mm ja tälläisellä stepillä joku 1mm terä lentelee pitkin seiniä.

eli lähtökohtien määrittelyyn pitäisi ottaa työstettävä kappalekoko, teräkoko, kierrosnopeus syötöt.

Ymmärtääkseni kokoajan on puhuttu vahan työstöstä ja sehän kaiketi antaa aikalailla anteeksi ja työstövoimat on aikalailla olemattomia. Eli eikun edellisen kommettiin nojautuen eikun töpselit seinään ja kokeilemaan jos kerran kamat on tilattu!! yrityksen ja erehdyksen kautta ;)

Haasteellinen tämä rojekti on joka suhteessa, välyksiä ei saisi olla missään ja ilmeisesti sormus/korvakoru kokoluokan osia teet, eli haluttu resoluutio lienee 0,001mm tahi vähemmän???

Normaali kuularuuvit 8..16mm ilman välyksettämäksi sovitusta pitää sisällään jo 0,02..0,08mm välyksen.
Esim jos rojektista löytyy yksikin hyvälaatuinen skf:n normaali urakuulalaakeri 18-24 reiällä siinä on välystä 0,005- 0,02mm

Eli jos käytät  jotain miniatyyrijyrsimiä 0,3..1,5mm niin pelkkien mekaanisten välyksien summa saattaa ylittää moninkerroin terälle asetetun maksimi hammassyötön.

Vai onko käytössä 3..8mm jyrsimet ja loppu resoluutioksi riittää joku 0,1mm..

[mpr]

Tuosta välityssuhteen ilmoitustavasta.

Normaalisti ilmoitetaan alentavat vaihteet esim. 1:50 eli kun käyttöakseli pyörähtää kerran niin ensiöakseli (esim. moottori) pyörähtää 50 kierrosta.

Ja taas ylentävät (kertoja) 50:1 eli kun käyttöakseli pyörähtää 50 kierrosta niin ensiöakseli pyörähtää  esim. moottori yhden kierroksen.

Tämä on siis yleinen merkintä tapa.

[Tapani Honkanen]

Olenkohan elänyt neljä vuosikymmentä valheessa, kun entisessä työpaikassa merkintää käytettiin vallan päinvastoin. Kun oli alennusvaihde niin merkintä oli esimerkiksi 50:1.
Luulisin sen syntyneen ajatuksesta, että teho menee (syötetään)ensiöakselista sisään ja ulos otetaan toisioakselista. Kun ensiöakseli pyörähtää vaikkapa sen viisikymmentä kierrosta, niin toisioakseli pyörähtää yhden kierroksen. Tätä kuvataan näin, i=50:1
On ihan sama miten merkitään, kunhan molemmat osapuolet ymmärtävät asian samalla lailla. Tämä asia on kyllä määritelty DIN-, ISO-,  SFS- ja EN-normeissa ja vaikka missä, muutenhan olisi syntynyt väärinkäsityksiä, joita en muista yhtään.
Toisaalta, en ole ihan varma enää kun olen ollut eläkkeellä jo melkein vuoden.

[Kai]

https://www.sherlinedirect.com/index.cfm?fuseaction=category.display&category_id=25&CFID=34848022&CFTOKEN=34010366

Tää on mulle niin tyypillinen tilanne, että kun olen hätäinen ja tilaan jotain,ja sitten vähän selvittelen asiaa niin tajuan ostaneeni väärää tavaraa,ja nyt kun tiedän tän minkä tiedän, niin tuo Sherlinen pyöröpöytä  olisi ollu ehkä paras ratkaisu mulle,noita nuo "Amerikan pojat" käyttää,näyttäisi hinta laatusuhde olevan aika hyvä.
Katson kun se kiinan palikka tulee, miltä tuo näyttää, ja jos siihen saa helposti välitystä, laitan sen ,ja jos ei niin tilaan tollasia sherlinen pöytiä ja teen ne raudat itse.
Tänään sain meilin kaverilta joka väitti ettei alle tonnilla saa keneltäkään hyvänlaatuisia kuularuuveja, muuten kuin kiinan huonolaatusia, no en viittiny ruveta kinamaan, enkä edes kommentoimaan Rollcosta mitään.

[mpr]

Olenkohan elänyt neljä vuosikymmentä valheessa, kun entisessä työpaikassa merkintää käytettiin vallan päinvastoin. Kun oli alennusvaihde niin merkintä oli esimerkiksi 50:1.
Luulisin sen syntyneen ajatuksesta, että teho menee (syötetään)ensiöakselista sisään ja ulos otetaan toisioakselista. Kun ensiöakseli pyörähtää vaikkapa sen viisikymmentä kierrosta, niin toisioakseli pyörähtää yhden kierroksen. Tätä kuvataan näin, i=50:1
On ihan sama miten merkitään, kunhan molemmat osapuolet ymmärtävät asian samalla lailla. Tämä asia on kyllä määritelty DIN-, ISO-,  SFS- ja EN-normeissa ja vaikka missä, muutenhan olisi syntynyt väärinkäsityksiä, joita en muista yhtään.
Toisaalta, en ole ihan varma enää kun olen ollut eläkkeellä jo melkein vuoden.

Näyttää tosiaan olevan melko kirjava käytäntö noissa välityksien ilmoittamisessa alla olevassa linkissä ylentävät ilmoitetaan 5:1 ja Alentavat 1:5. Aika monissa välityksissä ilmoitetaan vain esim. i=5 jolloin se voi olla alentava tai ylentävä riippuen siitä kumpaan akseliin voima tuodaan.

http://www.hydrauliikkapumppu.fi/kauppa/product_catalog.php?c=30

[Kai]

Moi,ja hyvää joulua,mutta oli mulla kysymyskin,eli mulla on tämmönen lauta
Tässä alla on linkit ja kaksi erilaista kytkentää,osaako joku sanoa onko toi gecko kytketty oikein.
Ja mitä noi toisen kuvan P1 P6 P5 jne  merkinnät tarkoittaa?
http://www.cnczone.com/forums/gecko_drives/148599-5_axis_breakout_board_wiring.html

http://www.dhgate.com/product/productdisplay.do?act=getProductImages&pid=ff808081304a1c3b013069980c5c3c4a#2

Kai

[saulij]

Moi,ja hyvää joulua,mutta oli mulla kysymyskin,eli mulla on tämmönen lauta
Tässä alla on linkit ja kaksi erilaista kytkentää,osaako joku sanoa onko toi gecko kytketty oikein.
Ja mitä noi toisen kuvan P1 P6 P5 jne  merkinnät tarkoittaa?
http://www.cnczone.com/forums/gecko_drives/148599-5_axis_breakout_board_wiring.html

http://www.dhgate.com/product/productdisplay.do?act=getProductImages&pid=ff808081304a1c3b013069980c5c3c4a#2

Kai

Saattaa tuo noinkin toimia. Mulla Geckossa COMMON on +5V, eli sama +5 V kuin BOBilla. BOBin GND en ole kytkenyt. Geckon manuskoista tuo varmaan selviää tarkemmin.

[Kai]

Noi pinnimerkit selvisi heti kun löysin oikean saitin.>>http://www.savebase.com/infobase/downloads/Breakout_Board_Stepper_Driver/User_Manual_5_axis_Breakout_board.pdf
Tällä kiinalaisten  lankulla saisi Geckon ohjaimet niputettua,mutta taas sama ongelma, meneekö persiilleen,kun se niiden laatu on mitä on.
Siis vaikka ostan Geckon ohjaimet ja stepperit, nii sotkeeko toi lauta sen kokonaisuuden?

Sitten selailin cnczonea ja sieltä löytyikin parikin erilaista viritystä 5 akselin tekoon geckon kanssa.
Tässä on se toinen>>  http://www.pmdx.com/

Olen heittäny Geckon porukoille kyselyn miten he suosittaa sen 5 akselin tekoa,ja siihen tulee vastaus kun saavat joulukinkut sulateltua ja raketit ammuttua.
Sitten käy aina niin että kun olen jo tilannu jotain niin löydän parempaa. :'(
Sherlinen pyöröpöytiä on tulossa Ruotsista,kun saavat ne hapansilakat syötyä.

Sylettää kun löysin tämmösiä liian myöhään >>     http://www.zappautomation.co.uk/en/precision-rotary-stages/658-zxr60ma-miniature-precision-rotary-stage.html

Ajattelin tilata tämmösen ihan vaan uteliaisuudesta,mitä olette mieltä sen laadusta,siellä on ne speksit?
Se on kylläkin kiinan pojan tekele,joten pieni pelko on siitä laadusta.

Joskin mulla on esimerkki Amerikan poikien laadusta,kun ostettiin niiltä Rolandin koneeseen paljon kehuttu Amerikkalainen laadukas pyöritys-yksikkö ,niin sieltähän löytyi sikahalpa kiinan poikien stepperi.
Tämmösiä kysymyksiä tällä kertaa
Kai