CNC-Harrastus

YLEINEN CNC-KESKUSTELU => Keskustelua eri aiheista => Aiheen aloitti: Jartsi - 19.03.19 - klo:20:13

Otsikko: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Jartsi - 19.03.19 - klo:20:13
Hankin tuollaisen 15W DIY Laser Engraver Machine S1, aliexpress.com ista.
Mutta sen mukana tuli (vigo) ohjelma joka ei suostu toimimaan, niin minkä lainenen ohjelma tarvittas ja mistä saa ladattua että alkas pelittään?
Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Pete2 - 19.03.19 - klo:21:40

Tämä ohjelma:

http://www.vigotec.cn/

FAARI käyttää laaserissaan:

http://lasergrbl.com/en/

Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Jartsi - 21.03.19 - klo:17:35
Latasin tuon lasergrbl mutta ei onnistu, mistä siinä valitaan laaseriteho ja mille alustalle yritetään tulostaa? kokeilin puulle pientä kuvaa laser kyllä liikkuu ja välkkyy mutta mitään ei synny puunpintaan? :-[
Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Pete2 - 21.03.19 - klo:18:21
 Itselläni ei laaseria, mutta
voisiko "poltopiste" olla "hukassa"...

(http://lens-laser)

Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: FAARI 58 - 23.03.19 - klo:01:34
 Saakko kuvaa lasermodulista. Mulla on vaan tollaanen2.5W lelu, linssin alapäästä materiaaliin on vain muutama milli jolloin polttaa kuvaa, vaikkakin pirun hitaasti.
FAARI 58
Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Jartsi - 10.04.19 - klo:16:07
Kyllä puulle onnistuu nyt piti säätää etäisyyttä :)
Mutta metallille en ole vielä saanut mitään jälkeä vaikka tehoja 15W, niin pitäisi riittää metallillekin?
Mulla on tuo laserGRBL ohjelma koneella, osaisiko joku neuvoa että minkälaiset säädöt siihen pitäisi tehä? että saisi metallille jälkeä?
Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Snowfly - 10.04.19 - klo:16:10
Lainaus käyttäjältä: Jartsi - 10.04.19 - klo:16:07
Kyllä puulle onnistuu nyt piti säätää etäisyyttä :)
Mutta metallille en ole vielä saanut mitään jälkeä vaikka tehoja 15W, niin pitäisi riittää metallillekin?
Mulla on tuo laserGRBL ohjelma koneella, osaisiko joku neuvoa että minkälaiset säädöt siihen pitäisi tehä? että saisi metallille jälkeä?
https://optlasers.com/info/post/plh3d-6w-laser-head-test?page_type=post
Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Kremmen - 11.04.19 - klo:20:58
Niin oliko se IR-laser? (infrapunainen). IR-laserin kvantti ei riitä virittämään metallin elektroneja joten ei vaan tapahdu mitään, ihan sama kuinka monta wattia säteessä on tehoa.
Rosterin pintaan saa "kaiverrus"jälkeä, samoin eloksoituun alumiiniin. Se perustuu säteen vaikuttamiseen pinnan oksidien kanssa. Itse metalliin säde ei tee mitään. Tätä on kokeiltu Helsingin Hacklabin 150W CO2-laserilla joka ei tee puhtaaseen metallipintaan yhtään mitään vaikka kuinka paahtaa.
Metallien leikkaus vaatii selvästi lyhytaaltoisempa säteilyä, mutta sellaiset vehkeet alkaa olla jo aika pelottavia. IR siroaa pinnasta vaarattomaksi paljon "paremmin" kuin sinisen päässä oleva näkyvä valo.
Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Jartsi - 11.04.19 - klo:22:28
Ahaa, ei ole ir laser, laitteen ominaisuuksissa kyllä mainitaan "15W laser voi kaivertaa ruostumatonta terästä, kaiverrusetäisyys: alle 3cm!"
Mutt pitää jatkaa harjoittelua/säätöjen/asetusten hakua ???
Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: G Brzeczyszczykiewicz - 12.04.19 - klo:06:36
@Kremmen: " IR-laserin kvantti ei riitä virittämään metallin elektroneja
joten ei vaan tapahdu mitään, ihan sama kuinka monta wattia säteessä on tehoa"

- Tämä oli niin hämmentävä ajatus että täytyy oikein kysyä tarkemmin.
  Olen aina ajatellut että laserleikkaus toimii pelkällä termisellä vaikutuksella
  eikä vapailla (tai viritystilan kautta käyvillä) elektroneilla (joita lämpö toki
  aina emittoi)  olisi toiminnallista  merkitystä. Eikä säteilykvantin energialla
  niinmuodoin.

   Eli sulatuslämmön tuontia määräisi teho/säteen pinta-ala, pinnan emissiokerroin
   (kyseisellä aallonpituudella), ns. takaisinsäteily ja lämmön poisjohtuminen säteen
   osumapisteestä.

    Tämäkö ei sittenkään ole näin yksinkertaista?

"Se perustuu säteen vaikuttamiseen pinnan oksidien kanssa. Itse metalliin säde ei tee mitään"

- Sinänsä tuo olisi luontevaa siihen saakka että onhan metallien oksideilla alhaisempi
  elektronien emittoitumisenergia kuin itse metallilla (lienee poikkeuksetta..?) mutta
  olisin silti olettanut kyseen olevan yksinkertaisesti oksidoituneen pinnan
  säteilyemissiokertoimesta. (Oksidipinta lienee lähestulkoon ns. "musta" useimmilla
  aallonpituuksilla)

  Osaatko sanoa olisiko tuosta jossain helposti löydettävissä selvitystä?
Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Kremmen - 12.04.19 - klo:12:25
Varmasti pinnan epäpuhtaudet myös kuumenevat ja sitä kautta tapahtuu lämpenemistä. Kuitenkin laser on valoa eli fotonivirta. Fotonin energia on kvantittunut ja on kääntäen verrannollinen aallonpituuteen.
Historiasta muistetaan, että Einstein ei saanut Nobelia suhteellisuusteoriasta vaan valosähköisen ilmiön selittämisestä kvanttifysiikan avulla. Siihen aikaan oli suuri arvoitus miksi valo irrottaa elektroneja metallin  pinnasta vain kun aallonpituus on riittävän lyhyt, so näkyvän valon sinisessä päässä. Punainen tai IR valo, oli kuinka intensiivinen tahansa, ei viritä metallien elektroneja koska tarvittava kvanttihyppy ylittää fotonin kuljettaman energian.
Tätä miettiessä kannattaa myös pitää mielessä, että lasersäde ei ole "kuuma" sanan normaalissa mielessä. Säteen koko energia on fotonien kvanttienergiaa jonka pitää vuorovaikuttaa kohteen atomien elektroniverhon kanssa. Kun fotoni potkaisee elektronin irti kohdeatomista, elektroni saa liike-energiaa ja lämpö on aineen rakenneosien liike-energiaa, ei muuta. Tarpeeksi intensiivinen fotonivirta hajottaa kiinteän aineen plasmaksi repimällä elektroneja irti plasma sitten kuumenee poistuu paikalta.
Labilla on tosiaan paahdettu kuparista piirilevyaihiota ja sille ei tapahdu yhtään mitään. Ei pienintäkään jälkeä säteen osumakohdassa, vaan 150W fotoneja siroaa pinnasta ja hajaantuu minne sattuvat menemään.
Labin jäsenistöön kuuluu jokunen fysiikan tohtori jotka voisivat jatkaa tästä mutta ehkä se ei ole tarpeen asian hahmottamiseksi. Varmaan tässäkin on juttuja ja vuorovaikutuksia jotka eivät ole ilmeisiä. Lopputulos kumminkin on, että mikään CO2 laser ei leikkaa metallia oli kuinka tehokas tahansa.
Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Kremmen - 12.04.19 - klo:12:58
Vielä: täsmennetään sen verran että teollisuudessa kyllä leikataan metallia CO2 lasereilla, mutta niissä on happi assist. Eli happea käytetään ikäänkuin leikkauskaasuna ja laser kai lähinnä kuumentaa sitä.
Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Snowfly - 12.04.19 - klo:13:00
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 12.04.19 - klo:12:58
Vielä: täsmennetään sen verran että teollisuudessa kyllä leikataan metallia CO2 lasereilla, mutta niissä on happi assist. Eli happea käytetään ikäänkuin leikkauskaasuna ja laser kai lähinnä kuumentaa sitä.
prkl kerkesit täydentää :D
olisin kompannut
https://www.youtube.com/watch?v=e9BvPeAmuvc
Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Kremmen - 12.04.19 - klo:17:28
Pistää kyllä miettimään josko meidänkin koneeseen saisi happiassistin. Siinä on air assist mutta se ei auta metallin leikkuussa. Mitähän muuta kuin pelkkä kaasu noissa metallia leikkaavissa lasereissa mahtaa olla?
Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Snowfly - 12.04.19 - klo:18:00
Lainaus käyttäjältä: Kremmen - 12.04.19 - klo:17:28
Pistää kyllä miettimään josko meidänkin koneeseen saisi happiassistin. Siinä on air assist mutta se ei auta metallin leikkuussa. Mitähän muuta kuin pelkkä kaasu noissa metallia leikkaavissa lasereissa mahtaa olla?
Itsellä on tästä dataa ja tietoa jossain... Mutta en vielä löytänyt niitä
Otsikko: Vs: Aloittelija kaipaa apua
Kirjoitti: Jartsi - 16.04.19 - klo:20:42
Ilmaantu uusi ongelma  :'( LaserGRBL ohjelma ei muodosta yhteyttä kaivertajaan? ongelma on ilmeiseti tuo, siihen komento lokiin ilmestyy aina benbox kun pitäisi tulla grbl. Miten ohjelmoin uudelleen?? ???
"Usein näistä markkereista ei käytetä Grbliä, mutta he käyttävät muita ohjauslaiteohjelmistoja / protokollia (benboxia tai muita), mutta onko mahdollista ohjelmoida niiden firmware uudelleen Grblin käyttöön."