CNC-Harrastus

YLEINEN CNC-KESKUSTELU => Keskustelua eri aiheista => Aiheen aloitti: 131rally - 12.06.18 - klo:11:10

Otsikko: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: 131rally - 12.06.18 - klo:11:10
Meillä on käytössä -86 Mazak Quickturn 10N jossa 12 revolveri, 4000rpm kara, 22kW karamoottori. Kone on tehnyt parin vuoden meillä olo aikanaan aina silloin tällöin, ja nyt tihentyvästi semmoista ettei joko kara lähde ollenkaan pyörimään (harvemmin) tai lähtee mutta pyörii hitaasti ja ei ole tehoa eli ei jaksa lastuta. Tähän ei olla löydetty mitään syytä. Mitään herjaa ei nouse. Yksi ongelma ainakin on että koneen parametrit oli nollautuneet ja koneeseen on naputettu Ruotsalaisesta koneesta kopioidut parametrit jotka eivät jostain syystä kuitenkaan ole ihan oikeat.  Onko kellään hajua mikä voisi olla syynä, ja onko tiedossa tuommoista konetta josta voisi kopioida parametrit. Maahantuoja ei ole vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Snowfly - 12.06.18 - klo:13:09
Varmaan kohta +6v siitä kun viimeksi käyttänyt kyseistä konetta :D tosin se kone on laitettu taipaleelle jo... tiedän tosin yhden toisen quickturnin mutta mallia en muista ulkoa...

Onko se ruotsalainen mazak ollu yrityksessä käytössä josta kopsasit parametrit?
Kerta tämä selittäisi monta asiaa... kerta yrityksissä lyödään mazakin turva parametreja pois päältä, jotta se ei joka pikku asiasta herjaisi.
Tämän myötä ei ole yllätys että hälytyksiä ei nouse koneelle asti...

Itse tarkistaisin ensimmäisenä pakan sensorit. Kerta jos ne ns. pätkivät niin voit saada karan päälle mutta signaali pätkyttää hälyn/toiminnan väliä jolloin sulla ei tule olemaan voimaa karassa yhtään (vapaapyörintä käytännössä). Tämä on mahdollista jos parametreista tietyt turvarajat on otettu pois päältä.

Toinen mikä kannattee tarkistaa on paineilma saanti koko järjestelmässä että ei ole paineilma järjestelmään tullut tukosta jostain. Kerta ainakin nexuksessa on monta paineilma sensoria joiden vikominen aiheuttaa kaikenlaisia hauskoja ongelmia...

Lisäksi mazakissa on leukojen liikkeen säädön tunnistuksen parametri että paljon ne saavat liikkua. Mikäli kone on vanha niinkuin ilmenee niin liikerajat ovat voineet lyhentyä/pidentyä riippuen kulumisesta. Tämä aiheuttaa sen että leuka parametreja pitää viilata. Tämä on helppo testa säätämällä leuat esim. 100mm halkaisijaan. Sitten laittaa 100mm kappaleen josta ottaa 1mm kerrallaan pois ja puristaa uudelleen kiinni. Jokaisen puristus kerran yhteydessä otetaan karasta kierrokset ja otetaan lastu. Tätä toisteteaan  kunnes kone antaa hälytyksen että leuat eivät ole kiinni tai kyseinen vika ilmaantuu minkä olet kuvaillut.

Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: 131rally - 12.06.18 - klo:16:44
Kara useimmiten lähtee pyörimään, mutta kiihtyy hitaasti eikä voimaa ole. Kone ei myöskään koskaan täällä ollessaan ole pyörinyt kuin max 3600rpm vaikka se on 4000rpm tehtaan mukaan. Maahantuojan veikkaus oli että siinä on "karaservon takaisinkytkennän häiriö" tai sitten "kuivunut komponentti". Näistä ei olla viisastuttu, miten noita voisi pois sulkea? Jos pulssianturin irrottaa kokonaan tulee hälytys "karaservon takaisinkytkentä", eli ehkä sielläpäin voisi olla vika.

Pakanleuoista tulee hälyt jos siellä ei ole alueella, pakka ei aukea, jää auki jne. Paineilma ei vissiin mene kuin työkalun mittalaitteeseen joka ei toimi muutenkaan.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: timopen - 12.06.18 - klo:22:52
Ei oo tuttu kone ollenkaan, mutta jos sulla on jotain skemoja olemassa tms. niin kannattaa laittaa tänne niin joku enempi sähköjen kaa parissa touhunnut voi neuvoa mahdollisia vikakohtia vaikkei olisikaan tuttu laite.

Esimerkiksi mulle tuli mieleen, kun on tuo Mori Seiki SL1, jonka modernisoin niin alkuperäisessä:

Fanucin DC-karakäyttö
Karamoottorissa takometri -> karakäytölle kierrosnopeustieto
Enkooderi / pulssianturi -> tieto cnc-ohjaukselle pyörimisnopeudesta -> kierteityksen synkroa varten mm.

Eli jos on jotain vastaavaa niin ite alkaisin katsoa takometrin toimivuutta, nää aiheutti lukemani perusteella aika paljon ongelmia vastaavien Mori Seikien karakäytöissä silloin kuin lueskelin, ja tää on mitattavissa yleismittarilla... itellä oli nimittäin kanssa ongelmia. Lähinnä just monesti tuli vastaan, että jos on DC-karakäyttö ja hiiliharjallinen moottori niin hiilipölyä on jokapaikassa ja vaatii puhdistamisen ja sit voi alkaa taas toimimaan.

Eli siis, jos niitä sähkökuvia on niin niitten perusteella moni muukin voi antaa jotain arvauksia vikakohteesta ym. Jos vaikka valokuvia roinista mitä sähkökaapissa ja moottorista ym. niin voi jo avata ymmärrystä enemmän kuin pelkkä sorvin nimi.

- Timo
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Snowfly - 12.06.18 - klo:22:59
Lainaus käyttäjältä: timopen - 12.06.18 - klo:22:52
Ei oo tuttu kone ollenkaan, mutta jos sulla on jotain skemoja olemassa tms. niin kannattaa laittaa tänne niin joku enempi sähköjen kaa parissa touhunnut voi neuvoa mahdollisia vikakohtia vaikkei olisikaan tuttu laite.

Esimerkiksi mulle tuli mieleen, kun on tuo Mori Seiki SL1, jonka modernisoin niin alkuperäisessä:

Fanucin DC-karakäyttö
Karamoottorissa takometri -> karakäytölle kierrosnopeustieto
Enkooderi / pulssianturi -> tieto cnc-ohjaukselle pyörimisnopeudesta -> kierteityksen synkroa varten mm.

Eli jos on jotain vastaavaa niin ite alkaisin katsoa takometrin toimivuutta, nää aiheutti lukemani perusteella aika paljon ongelmia vastaavien Mori Seikien karakäytöissä silloin kuin lueskelin, ja tää on mitattavissa yleismittarilla... itellä oli nimittäin kanssa ongelmia. Lähinnä just monesti tuli vastaan, että jos on DC-karakäyttö ja hiiliharjallinen moottori niin hiilipölyä on jokapaikassa ja vaatii puhdistamisen ja sit voi alkaa taas toimimaan.

Eli siis, jos niitä sähkökuvia on niin niitten perusteella moni muukin voi antaa jotain arvauksia vikakohteesta ym. Jos vaikka valokuvia roinista mitä sähkökaapissa ja moottorista ym. niin voi jo avata ymmärrystä enemmän kuin pelkkä sorvin nimi.

- Timo

Kyseiset kuvat löytyvät mazakin orggis manuskoista ja ovat hyvät... sen tiedän kun olen niitä katsellut... se vaan että onko 131rally:llä niitä on hyvä kysymys...

Itsellä on hämärä muistikuva että mazakki käyttäisi AC-karaa, mutta saatan muisaa väärinkin...
Veikkaan että nuo kuivuneet komponentit liittyvät konkkiin jotka ovat servo ohjaimen/virtalähteen puolella... vähän sama vika mikä on nykyisissä lcd-näytöissä eli kun konkat kuivuu niin taustavalo heittää pelaamasta... vaihdat konkat niin taustavalo alkaa taas toimimaan...
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 12.06.18 - klo:23:35
http://www.practicalmachinist.com/vb/mazak/mazak-qt-10n-spindle-controller-problem-300226/

Tuolla puhutaan kiihdytys transistoreista DK434... vois viitata johonkin sellaiseen kun kerran lähtee pyörimään mutta ei pääse vauhtiin.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: 131rally - 15.06.18 - klo:22:38
Useampia hyviä vinkkejä. Näitä aletaan isosti selvittämään maanantaina. Ja samalla puretaan tuo karan asentotunnistin. Pienen pakkaan törmäyksen yhteydessä viime vuonna siitä katkesi hihna. Uusi hihna on nyt  jostain syystä lähes hampaaton. Ilman mitään järkevää syytä. Puretaan laakeroidaan ja yritetään uusia hammashihnapyörät ja hihna. Se sotkee kierteytyksen. Mutta ei liity tuohon teho ja kierros ongelmaan.

Jos joku tietää tämmöisen asiallisen laitteen myytävänä niin ostaisin toisen. Onko havaintoa? Nettikoneessa on pykälän vielä vanhempi ilman työkalun mittalaitetta ja ollaan päätetty että se on just liian vanha malli..
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: 131rally - 22.06.18 - klo:07:56
Vika vain syvenee. Ei käytännössä suostu enää ollenkaan yhteistyöhön. Saatiin pulssianturi lainaan, ei auta. Kokeiltiin kuumentaa kaikkia komponenttejä jos on jokin kylmäsilta, ei auta. Kokeiltiin  :P koputella kaikkia piirilevyjä ja sähköliitäntöjä jos on jokin kosketushäiriö. Aivan satunnaisesti saattaa lähteä pyörimään, mutta laiskasti ilman voimaa. Ottaa kyllä kierrokset mitä ruutuun kirjoittaa. Muuten korkeintaan servo inahtaa joko kerran, tai jää yrittämään iu-iu-iu-iu-iu ja pakka saattaa nytkähdellä. Kukaan ei ole tarjonnut (Wihurillakaan) vaihtoehdoksi että karamoottori olisi rikki. Mutta kun se pyörii ja kiihdyttää, niin minun korvaan kuullostaa vähän samalta kuin akkupora joka toimii yhdellä hiilellä. Onko näissä servomoottoreissa minkäänlaisia hiiliä, ja mikä niistä yleensä rikkoutuu, ja miten sen erottaa onko se moottori vain yksinkertaisesti loppu? Tämä on vissiin pyörinyt kolmea vuoroa kymmeniä vuosia niin tunteja on varmaan tajuttomasti.

Tässä videolinkki. Tässä vikaversiossa kone uikuttaa, pakka nytkähtelee millin edes taas. Välillä se saattaa nytkähdellä 10mm edes taakse.
https://photos.google.com/share/AF1QipPRJnCPXnXzSjIcZN3_aimVjOd3XwZK_4bNqKcqrtzeOJPe7jVDNa8SC7zL5YecbA/photo/AF1QipOrvpAbaaDBoKOiLHWNPvFcic81UP5y-wPZ_0kE?key=RzVyNFRfVTBNNEhjc3kxU05VOTdqME85c1JPTHFn
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Snowfly - 22.06.18 - klo:10:15
Otappa kuva karamoottorin ohjain kortista että komponentit näkyvät...
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: 131rally - 22.06.18 - klo:13:13
Karamoottorin boksin kansi:

https://drive.google.com/file/d/1w0D1WNJQo-a8_z6TkSfGCgQEKxunud6L/view?usp=sharing

Sen kun avaa niin näkyy:

https://drive.google.com/file/d/1tzuuhPBYWdC_VGpY_OB-s4DBdXunCVHp/view?usp=sharing

Siinä yläreunassa on vissiin kortin poweri jonka numero on:

https://drive.google.com/file/d/1zHSh3mlufgUfo7zwNGjt_RdggIyqTENp/view?usp=sharing

Sen emolevyn lukituksen kun avaa niin takaa tulee näkyviin:

https://drive.google.com/file/d/1MKs9s-vZiYFEhKTxI6dULHK-29s6fjMK/view?usp=sharing

Nuo vissiin virransyöttösysteemit servolle. Noiden punaisten takana olevat mustat kuutiot on vaihdettu kaikki uusiin alkuperäisnumeroisiin Mitsubishin komponentteihin. Nyt paras arvaus ollut vaihtaa nuo punaiset pökylät mutta vielä ei löydetty järkevän hintaisia. Eli nämä

https://drive.google.com/file/d/1lhhWWfjm-lxPrP0KWDP9O0xBDATOEiWl/view?usp=sharing

Noiden punaisten pökyjen osanumerot kirjasta katsottuna on C1916 H01 sekä S1916 H02. Ja tässä Radwell sivuston kuva
http://www.radwell.co.uk/Buy/SHIZUKI%20ELECTRIC/C1916H01?redirect=true
mutta eivät pystyneet toimittamaan noita, tarkistivat valmistajalta eikä ole saatavana ainakaan sieltä. Ne ovat vissiin "suotokondensaattoreita" ja niitä ei vissiin pysty yleismittarilla mittaamaan että ovatko kunnossa. Vai onko tähän jokin tieto miten ne saisi tarkistettua? Ja meillä vain yleismittareita, mutta saan lainaan kyllä oskilloskoopinkin jos siitä on apua. Ihan lotolla ei viitsisi noita uusia kun 12kpl ja hinnat 50-100€/kpl.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Snowfly - 22.06.18 - klo:14:45
Ootko mitannut nuo isot konkat tuossa vasemmalla? että eivät vaan ole kuivuneet...
Kerta kuivuneet konkat saavat aikaan aina jänniä vikoja...
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: 131rally - 22.06.18 - klo:14:52
Nokun tuo kondensaattorin mittaus on vähän hankalaa, jos olen ymmärtänyt. Pitäisi varata täyteen ja mitata purkautuminen tms. Miten ne tarkistaa yleismittarilla? Jos ovat oikosulussa niin silloin vissiin näkee, mutta entäs muuten?
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Snowfly - 22.06.18 - klo:15:26
Jos ovat kunnolla hajalla niin ovat päältä halki/pullistuneet ja nesteet tulleet ulos... Tosin tuossa näkee vain käyttämällä irti kokonaan tuon konkan sijainnin takia..
(http://embedonix.com/wp-content/uploads/2015/09/good_bad_ugly_capacitors.jpg)
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: 131rally - 22.06.18 - klo:15:37
Tuon verran on osattu katsoa. Ei ole pullistuneet eikä vuotaneet.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Snowfly - 22.06.18 - klo:15:44
Paljon ison konkan kylessä on faradi lukema? Tod. uF tai F
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Jarmo Y - 15.10.18 - klo:10:09
Lisäksi mazakissa on leukojen liikkeen säädön tunnistuksen parametri että paljon ne saavat liikkua.

Snowfly, tai kuka tahansa, osaatko sanoa mikä tämä leukojen parametri on jos sellainen on olemassa?

Ostin pitkään seisseen mazak qt20  T1  jonka leuat ei liiku kumpaankaan suuntaan, polkimista lähtee signaalit, sähkökaaviota ei ole, hälytyksiä ei tule. Kara pyörii ja kaikki muu näyttäis toimivan paitsi leuat.

Ville Vaholle kiitokset avusta jolla selvitettiin ettei karaputki ole jumissa, magneettiventtiileistä suoraan painamalla leuat avautuu ja sulkeutuu, öljyllä toimii siis, 10" pakka. M koodeja ei ole kokeiltu enkä tiedä miten se mazakissa tehdään, en ole koskaan mazakiin perehtynyt.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Snowfly - 15.10.18 - klo:13:51
Lainaus käyttäjältä: Jarmo Y - 15.10.18 - klo:10:09
Snowfly, tai kuka tahansa, osaatko sanoa mikä tämä leukojen parametri on jos sellainen on olemassa?

Ostin pitkään seisseen mazak qt20  T1  jonka leuat ei liiku kumpaankaan suuntaan, polkimista lähtee signaalit, sähkökaaviota ei ole, hälytyksiä ei tule. Kara pyörii ja kaikki muu näyttäis toimivan paitsi leuat.

Ville Vaholle kiitokset avusta jolla selvitettiin ettei karaputki ole jumissa, magneettiventtiileistä suoraan painamalla leuat avautuu ja sulkeutuu, öljyllä toimii siis, 10" pakka. M koodeja ei ole kokeiltu enkä tiedä miten se mazakissa tehdään, en ole koskaan mazakiin perehtynyt.

Kaikesta päätellen tarkistaisin seuraavan ensiksi... jos kone on läheskään samanlainen kuin Nexus niin ne löytyy sieltä...
Eli karaputken päästä pitäisi löytyä 2 induktiivista rajakytkintä, jotka seuraavat karaputken laipan liikettä (en parempaa termiä keksinyt tähän). Nämä näkyvät heti kun sen karaputken päässä olevan ison runkopellin ottaa pois.

Jos nämä löytyvät niin laitatko kuvan missä tilassa ne ovat tällä hetkellä ja palaako niissä valo kun kone on päällä.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Jarmo Y - 15.10.18 - klo:16:34
Nexuksen kanssa on samaa ehkä nimi Mazak. Tuskin näissä mitään valoja on ellei valot ole sitten jollain piirilevyllä, tiedän kyllä mitä tarkoitat, oon säätänyt fanuc sorvista rajoja valoineen mutta voin tarkistaa. Ilmarako on noin 10mm anturista laippaan.
Fanuc antoi hälytyksen rajoista, tämä ei.

Uskoisin että tankolaite on ollut käytössä mitä tässä ei enää ole, siksi ajattelin että onko jotain parametriä muutettu tankolaitetta varten ja nyt pitäisi muuttaa takaisin.  10 mm ilmarako tuntuu isolta mutta kun en tiedä onko mahdollisen tankolaitteen takia sitä jouduttu suurentamaan.

OP1-OP16 parametrit ovat hämärän peitossa että mihin ne vaikuttavat, on laitettu manuaalin mukaan joka ei välttämättä ole juuri tämän koneen manuaali.

Koneen takana releiden määrä ei ole tiedossa montako puuttuu koska tyhjiä paikkoja on 5-6 kpl joihin tulee johdot, monesta puuttui lukitus ja yksi rele olikin puoliksi irti ja yksi lattialla kaapin sisällä....kaikki muut manuaalit on paitsi juuri sähkökaaviot.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Snowfly - 15.10.18 - klo:20:51
Lainaus käyttäjältä: Jarmo Y - 15.10.18 - klo:16:34
Nexuksen kanssa on samaa ehkä nimi Mazak. Tuskin näissä mitään valoja on ellei valot ole sitten jollain piirilevyllä, tiedän kyllä mitä tarkoitat, oon säätänyt fanuc sorvista rajoja valoineen mutta voin tarkistaa. Ilmarako on noin 10mm anturista laippaan.
Fanuc antoi hälytyksen rajoista, tämä ei.

Uskoisin että tankolaite on ollut käytössä mitä tässä ei enää ole, siksi ajattelin että onko jotain parametriä muutettu tankolaitetta varten ja nyt pitäisi muuttaa takaisin.  10 mm ilmarako tuntuu isolta mutta kun en tiedä onko mahdollisen tankolaitteen takia sitä jouduttu suurentamaan.

OP1-OP16 parametrit ovat hämärän peitossa että mihin ne vaikuttavat, on laitettu manuaalin mukaan joka ei välttämättä ole juuri tämän koneen manuaali.

Koneen takana releiden määrä ei ole tiedossa montako puuttuu koska tyhjiä paikkoja on 5-6 kpl joihin tulee johdot, monesta puuttui lukitus ja yksi rele olikin puoliksi irti ja yksi lattialla kaapin sisällä....kaikki muut manuaalit on paitsi juuri sähkökaaviot.

Okei... vaikutat juuri sellaiselta kaverilta jolle hommaa ei kannate alkaa ilmaiseksi edes neuvomaan... joku muu saa jatkaa...
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: eemeli - 15.10.18 - klo:21:14
niinpä...

siksipä en jatkossakaan kysy mitään täällä. En tiedä nc-sähköistä tarpeeksi, että osaisin esittää oikeita kysymyksiä.

-eemeli-
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Ville Vaho - 15.10.18 - klo:22:04
Ihme kommentteja.

Puuhailen huomisen päivän mazakkien parissa, tarkistan josko löytyisi sähkökuvia.

Pakan polkimien toiminnalla ei ole tekemistä tietääkseni rajojen kanssa, rajat vain estävät pakan pyörimisen jos rajat eivät kuittaa niin kun tällin tekijä on ne asettanut.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 15.10.18 - klo:22:28
Lainaus käyttäjältä: Ville Vaho - 15.10.18 - klo:22:04
Ihme kommentteja.

Snowfly tahtoo olla aika kärkäs kommenttiensa kanssa. Ja ei millään tee mieli kommentoida mitään jos on kerinnyt ensin aloittamaan, mutta kun aletaan rahasta puhua :[


Google on monessa asiassa ystävä. Pikainen googlettelu antoi tälläisen englanninkielisen keskustelun:
https://www.cnczone.com/forums/mazak-mitsubishi-mazatrol/102069-mazak.html

Mistä löytyi parametri R49 joka vaikuttaa pakan toimintaan.

R49 googlaamalla löytyi seuraava keskustelu:
https://www.practicalmachinist.com/vb/mazak/bar-pulling-137116/

Lainaathat is bit 7 turned on and the rest turned off.

try, 00001011

basically that paramter is in this order 76543210
so that is bit's 013 all on which are:

0 = chuck stroke confirmation use ( two switches on your chuck cylinder if you don't ever set thes make it a 0 so you will use a timer instead. )

1 = Automatic chuck ( M6 and M7 ) which you need to be a 1

3 = foot switch inching or alternate. when set to 1 it means your chuck opens or closes fully with one press, when set to 0 it means when you press the footswitch the chuck opens and when you release it clamps.

basically in 90 percent of cases that parameter will be set to 00001011

Keskustelussa kävi myös ilmi että saattaa joutua oikeasti pedaalia hetken painamaan että alkaa tapahtua mitään. Tällä varmaan koitettu estää vahinko painalluksia.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Jarmo Y - 16.10.18 - klo:00:04
Kiitoksia vaivannäöstä vianetsinnän kanssa kaikille ja en näe mitään pahaa siinä että vaivannäöstä otetaan maksu.
Tällä hetkellä koneella ei tee mitään kun leuat ei toimi, vaikka ne saa auki ja kiinni manuaalisti, kappale irtoaa jonkin ajan päästä.
Jos koneen saa pelaamaan niin kyllähän avusta pitää maksaa, ilmaiseksi en pyydä mitään. Koneen arvohan nousee romuraudasta ylöspäin joten miksi en maksaisi siitä hyvästä.

Karan rajakytkimet ei tosiaan vaikuta tässä mitään, toinen raja on monen sentin päässä eikä niissä ole valoja, toinen on kokoajan akselin kohdalla. Niitä ei saa edes säädettyä niin että toimisivat liikkeen rajoina. Tämä kone vm. -84 on museotavaraa Nexukseen verrattuna   ;D
Mun poika käyttää töissä uudehkoa Mazak multiplexiä ja mitään samaa ei tietenkään ole koneissa muutakuin nimi.

R parametria ei T1,ssä ole, vain OP... parametrit. Parisen tuntia sitten löysin netistä, tosin T2,seen, OP1 parametri vaikuttaisi leukoihin.

https://www.practicalmachinist.com/vb/mazak/mazak-qt15-t2-bar-pull-op1-setting-327943/
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: timopen - 16.10.18 - klo:09:43
Mulle tuli taiwanin sorvin kanssa yllätyksenä, että ovi piti olla auki, että pakan leuat toimi. Logiikasta ihmettelin, että joku inputti siellä nyt estää toiminnan. Ei tullut kanssa varoituksia. Ihan loogistahan se taisi olla, mutta kun ei oo aiemmin ollut muuta kun tuo NC-sorvi käytössä mihin ite värkkäsin LNC:n PLC:n. Voi tietty olla kaukaa haettu, mutta jos sulla on vaikka oven kytkin jumissa ja se näyttää oven olevan kiinni kaiken aikaa.

- Timo
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 16.10.18 - klo:09:54
Lainaus käyttäjältä: Jarmo Y - 16.10.18 - klo:00:04
Jos koneen saa pelaamaan niin kyllähän avusta pitää maksaa, ilmaiseksi en pyydä mitään. Koneen arvohan nousee romuraudasta ylöspäin joten miksi en maksaisi siitä hyvästä.

Niin no, mutta tämä on minusta väärä paikka rahalla neuvoa. Tämä on kuitenkin nimenomaan harrastelija foorumi.
Jos pikku korvaus kerran ei kismitä kannattaa kyllä soittaa wihurin huoltomiehille. Voi tulla aikalailla takaraivosta nuo parametrit tai vika.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Ville Vaho - 18.10.18 - klo:19:10
Mulla on tapana laittaa sivustolle "alvin" verran rahaa kun hyödyn siitä vaikkapa myymällä jotain. Tossa nimen alla lukee sponsori.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Jarmo Y - 21.10.18 - klo:12:55
https://www.practicalmachinist.com/vb/mazak/lost-parameters-mazatrol-t1-quick-turn-universal-ot-u-339798/

Eilen illalla löysin tämän sivun ja siitä sain arvot SQ parametriin, manuaalin mukaan laitetaan numero 1 tai 0.

Oon kokeillut siihen vaikka mitä mutta yleensä arvot on T2, T3 tai T32,sta varten mitä netistä löytyy. Kun laittaa väärän arvon niin pakkakin lakkaa pyörimästä, arvoilla 1 tai 0  kara pyörii mutta leuat ei liiku polkimista.

18576 kun laitoin arvoksi SQ parametriin...leuat toimii polkimista ilman viivettä ja pakka pyörii myös edelleen. Sorvi on siis QT20 Universal T1 10" pakalla.

Memoryn batterista vielä joka oli vaihdettu 2 vuotta sitten, oli lähes tyhjä konetta ostettaessa, 0.4v näytti volttimittari. Kun parametrit syötti koneeseen, senjälkeen pitää sammuttaa virrat ja käynnistää uudelleen, osa parametreistä katosi eikä siten pystynyt ajaa referenssiin, ihmettelin miksi vain osa häviää eikä kaikki.
Hain uuden batterin, en ostanut Mr. Mazakilta vaan ruokakaupasta litteän 4.5 voltin taskulampun batterin muutamalla eurolla. Senjälkeen parametrit säilyi ja pystyi ajaa koneen referenssiin.




Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: JuKa - 21.10.18 - klo:18:44
Tuossa mazakissa olettaisin olevan akun, joka latautuu kun kone on päällä. Näin minulle sanottiin, että kone pitää olla virrat päällä 5 päivää, niin akku latautuu täyteen. Eli oo varovainen sen patterin kanssa, ettei räjähdä. Yleensä koneissa on patterit, mutta ainakin T2 ohjauksen koneissa on akku.. Siis sellanen kolmesta napista yhdistetty ja kalvolla päällystetty..

Kara käytössä, on ollut ongelmaa, itse olen muutaman vaihtanut ja korjauttanut. Tuo karakäytön yläreunassa oleva sf poweri on vika herkkä, kun konkat kuivuu. Ja kara käytössä itsessään on esiintynyt ongelmaa kun karaa jarruttaa täydestä vauhdista. Uudella käytöllä on korjaantunut, mutta luulen että konkat on tässäkin syyllisiä. Noihin löytyy kyllä hyvät ohjeet netistä, joilla voidaan tarkastaa, että kaikki asetuarvot on kunnossa. AC moottorin perässä on anturi, josta tulee ulos siniaaltoa kahdessa kanavassa. Tämän voi tarkastaa moottorin kytkentäkopasta oskilloskoopilla... Siellä on pieni kortti josta löytyy mittauspisteet.

Jussi
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Jarmo Y - 21.10.18 - klo:22:19
Oliko ladattavia akkuja jo vuonna 83-84? T2,s voi hyvinkin olla jo akku mutta pitää huomenna tarkkailla batteria lämpeneekö. Tässä oli tavallinen batteri ennestään jo.
Mulla on myös 4-akselinen Fanuc O työstökeskus vm. -91 ja siinäkin on vielä tavalliset batterit.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: JuKa - 22.10.18 - klo:11:26
No juu en tiedä onko akku vai patteri tuossa mallisa.. Vm88 mazakissa T2 ohjauksella on akku ja se on kahdella ruuvilla kiinni kortissa. Mutta jos patteri istuu sinne ja näyttää samalta, niin varmasti on hyvä ja edullinen vaihtoehto.

Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Isto - 22.10.18 - klo:21:28
NiCd akkuja on ollut myynnissä jostain 1950- luvulta lähtien, voi siis hyvinkin olla akku -80 koneessa.
Jos alkuperäinen oli akku niin sen tilalle ei pitäisi laitta tavallista patteria, niitä kun ei saisi ladata.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Ville Vaho - 23.10.18 - klo:19:22
Viimeksi kun noita akkuja kyselin niin ongelmia on. Alkuperäiset on mallia ei myydä, ei valmisteta, eikä saa valmistaa. Mutta kyllä sinne uudet korvaavat löytyi. Itse en asiaa hoitanut, enkä muista
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: CNCpossu - 30.10.18 - klo:12:51
Lainaus käyttäjältä: Ville Vaho - 23.10.18 - klo:19:22
Viimeksi kun noita akkuja kyselin niin ongelmia on. Alkuperäiset on mallia ei myydä, ei valmisteta, eikä saa valmistaa. Mutta kyllä sinne uudet korvaavat löytyi. Itse en asiaa hoitanut, enkä muista

Itse olen NiCd tilalle laittanut NiMH akut. Hyvin toimii käytännössä. Eikä sen tarvi olla kapasiteetiltaan tai fyysiseltä kooltaan just samanlainen kuin alkuperäinen (mutta pitää olla sama jännitteeltään eli kennojen määrältä). Jos ei mahdu paikalleen, tinaa vaan vanhan akun tilalle johdon, jonka päähän jonnekin sähkökaapin pohjalle laittaa uudet akut jossain pussissa tai kotelossa pitimeen tai tinaa yhteen juotoskorvakkeista. Pitimessä on helppo vaihtaa uudet aina 5 vuoden välein.

https://www.partco.fi/fi/1117-akkukennot
https://www.partco.fi/fi/1480-paristopitimet

Ja löytyy niitä ihan NiCd pakettejakin vielä

https://www.partco.fi/fi/1302-sekalaiset-akkupaketit
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: Jarmo Y - 18.02.21 - klo:21:38
6 voltin tavallinen litteä batteri on toiminut ilman murheita qt 20,ses vuodesta 2018 kun sen koneeseen laitoin.

Leukojen kanssa oli ongelmia aluksi kun kappale ei pysynyt paikallaan vaikka painemittari näytti kokoajan samaa lukemaa. Mittari on releen väärällä puolella joten ei ihme. Paineakkukin on systeemiin lisätty mutta turhaan.

SQ parametrin arvo 17041 pitää relettä auki ja se auttoi, kappale pysyy leuoissa kiinni.
Otsikko: Vs: Mazak Quickturn 10N ongelma
Kirjoitti: username - 21.02.21 - klo:19:47
Ja tuohon aloittajan koneeseen/vikaan liittyen, sorvi tuli mulle ja viaksi paljastui karaohjaimessa olevat "hybridipiirit" joita
onneksi löytyi ebayn kautta muistaakseni Filippiineiltä tsjp. Sorvin mukana tuli kasa kirjoja ja mm. karaohjaimen manuaali
jossa oli erittäin selkeä vianhakuohje, jonka avulla tuon vian pystyi selvittämään. Tein vielä karan, pylkän ja revolverin
linjauksen niin vanhasta koneesti tuli mielestäni oikein hyvä harrastevehje.