CNC-Harrastus

YLEINEN CNC-KESKUSTELU => Keskustelua eri aiheista => Aiheen aloitti: Mersu1967 - 09.03.19 - klo:21:28

Otsikko: Bridgeport
Kirjoitti: Mersu1967 - 09.03.19 - klo:21:28
Moro

Ongelma on heidenhain 25 ohjaus. Koneena gridgeport jyrsinkone. Vm-89
Kone ollut minulla vuosia harrastekäytössä. Alunperin hankittu koulukäyttöön.
Nyt oli muistin paristo päässyt tyhjäksi, vaikka on vaihdettu vuosittain. Parametrit hävisi ja
uudelleen naputuksen jälkeen ei kara enää pyöri. Alkuperäisissä papereissa on parametrit ja ne on koneeseen nyt lyöty. Muuten kone on "elossa" tunnistaa vain M25 käskyn. Liikkeet ynm toimii kuten pitää.
Olisiko täällä apuja koneen elvytyksen?
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: Mersu1967 - 10.03.19 - klo:09:35
Moi!

Asia ratkesi. Eilisen päivän päänvaivan jälkeen uusi yritys. Tyhjensin koneen ja naputin parametrit vielä uudelleen. Ja vot!  Kone toimiin👍
Miinuksena mukavat ohjelmat menetin.

Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 10.03.19 - klo:09:51
Voisiko olla että koneeseen on joskus vaihdettu karamoottorin ajuri? Tai että paperilla olevat parametrit ovat väärät?
Kyseessä lienee TNC 125?

Noh kuitenkin näillä Heidenhainin ohjaimilla mitä minulla on niin karan pyörimisnopeus ja suunta voidaan antaa joko analogisena tai koodattuna +24v BCD tietona.

Tässä jotain parametrejä TNC 155:sta
MP62 kertoo miten nopeuden haluaa ulos ()
=0 ei karan nopeus ulostuloa
=1 koodattu ulostulo kun nopeus muuttuu
=2 koodattu ulostulo kaikille nopeuksille
=3 analoginen ulostulo kun vaihdeluku muuttuu
=4 analoginen vaihdeluvun kanssa työkalunvaihdon yhteydessä
=5 analoginen ilman vaihdeluvun signaalia

MP63 asettaa nopeuden rajat, tarvitset taulukon mistä sen katsoa, esim 01991 = minimi rpm (=S01) 0,112rpm maksimi rpm (=S99) 9000rpm ja jokainen Sxx on aseteltavissa nopeudeksi (1)
S(xx) menee nollasta 99:sään S0 = 0 rpm S99 = 9000 rpm
Jos MP62 ei ole asetettu analogiseksi niin nopeus tulee riviliittimestä J2

MP78-MP85 asettaa vaihteiden kierrosrajat (analoginen ulostulo)

MP86 asettaa jännitteen analogiporttiin karalle overriden ollessa 100% 0V-9,999V
MP87 asettaa maksimi jännitearvon (vaihdelaatikon kanssa?)
MP88-MP89 override prosentit, maksimi/minimi 0-150%

jne... näitä on vielä vaikka kuinka monta ja yksikin väärä parametri voi estää karan pyörimisen.

MP172 Analoginen karan nopeus voidaan antaa joko pelkästään positiivisena tai negatiivisena tai sekä että ja positiivinen/negatiivinen voidaan asettaa tarkoittamaan joko eteenpäin tai taaksepäin.

J2 riviliittimestä tulee TNC 155 ohjaimessa (ja monessa aiemmassa versiossa) M03, M04, M05, M08, M09 myös ulos.
Oma kara pyörii pelkästään positiivisella analogisignaalilla ja suunta annetaan M03/M04 +24v signaalilla.
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 10.03.19 - klo:09:51
Lainaus käyttäjältä: Mersu1967 - 10.03.19 - klo:09:35
Moi!

Asia ratkesi. Eilisen päivän päänvaivan jälkeen uusi yritys. Tyhjensin koneen ja naputin parametrit vielä uudelleen. Ja vot!  Kone toimiin👍
Miinuksena mukavat ohjelmat menetin.
Hienoa,
Näissä TNC:seissä tuo patterivarmistuksen kontaktit hapettuu ja herjaavat sitten tiuhaan paristosta. Kannattaa lampun kanssa kurkata miltä paristokotelon pohjalla näyttää.
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: Mersu1967 - 10.03.19 - klo:10:48
Moi!

Ja kiitos. Kyllä kone on tnc125.
Tosiaan vika oli siellä paristokotelon pohjalla
Oleva hapettuma. Kotelo pois ja pintojen puhdistu autti vaivaan.
Mainio kone ollut pieneen työhön👍
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 10.03.19 - klo:11:43
Nuo koneparametrit saa pihalle sarjaportin kautta (ME-protokolla, saattoi olla että jos parametrit on kunnossa ja ajat ne pihalle niin voi olla että FE-protokollakin on käytössä, jos TNC125 vain tukee sitä) ja ne voi myös syöttää sitäkautta takaisin, näin ainakin TNC155 kanssa.
Baudiluku taisi tippua 2400 vaikka sen olisi asettanut sinne huippuarvoon (9600) aiemmin.

Tuohon tarvii ladata Heidenhainilta TNCCremo, sillä olen ite dripfeedannut ohjelmia myöskin.
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: Mersu1967 - 10.03.19 - klo:13:23
Moi!

Itse en ole mitenkään osaava koneiden tietojärjestelmän kanssa.
Enemmän koneen käyttäjä. Hienoa että täältä löytyy osaavaa ihmistä
ja näemmä myös auttamis haluja👍👍😁
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: hulukko - 04.04.19 - klo:17:29
Moro. Vähän samaa ongelmaa täälläkin. Viikko sitten talliin roudattu Bridgeport interact 1 mk2 vm.86 heidenhein TNC 155 ohjaksella ja siirrossa kadotti jostain syystä parametrit. Parametrit kaivoin cnczone sivulta. Ensimmäinen ongelma näyttäisi olevan nyt että kara pyörii matelemalla eli ei tottele ohjausta vaikka muuttaa pyörimisnopeutta. Mikähän voisi olla pielessä? Löytyisikö täältä asiantuntijoita tähän koneeseen?
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 05.04.19 - klo:07:23
Parametrit mitä pitää antaa karan ajolle riippuu asennetusta karan ajurista. Itellä on muistaakseni Contravesin ajuri. Osa parametreistä missä on se asteriski (*) pitää myös antaa muistaakseni "P" näppäin aktiivisena, muutoin parametri menee pieleen.

Mikä karan ajuri sulla on?

Tuossa on jokin oma vanha listaus parametreistä, https://www.dropbox.com/s/lq2s9xj33zbovre/mp_9_marraskuuta_2017.h?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/lq2s9xj33zbovre/mp_9_marraskuuta_2017.h?dl=0)

Olen muuttanut omassa koneessa akseleiden maksiminopeudet maksimissaan 2500mm/min, pelkkä parametri muutos ei siihen riitä vaan joutuu myös tuunaamaan servoajurien nopeuden ja nopeuden takaisinkytkennän oikeaksi, joten jätä huomioimatta nuo alun kaikki 2500 luvut.

Tuo listaus ei ole se kaikkein uusin mikä nyt itellä on käytössä, joten en ole ihan varma mitä kaikkea olen tuohon muuttanut. Voi olla että siinä on muutos millä TNCCremolta pyydetään ".h" päätteistä tiedostoa eikä ".%" päätteistä mitä se aluksi teki.

Osa parametreistä on konekohtaisia, eli nämä hukkaliikkeen suuruudet. Ne pitää ite ihan kellottaa. Hukkaliike kompensoidaan siten että akseli ryntää suunnanmuutoksessa annetun hukkaliikkeen verran "täpöllä" nopeudella. Aseta hukkaliike nollaksi alussa ja kellota se sitten oikeaksi. Tuossa listauksessa hukkaliikkeiden suuruus on mitä sattuu. Kun sain koneen niin y-akselin hukkaliike oli laitettu jotain 0,65mm ! :) Servon remmi oli aivan löysällä ja remmi itessään oli kuminauhaa, muutkin y-akselin säädöt oli pielessä ja y-akselin servo oli palanut (mutta pyöri hyvin nopealla muttei hitaalla liikkeellä paitsi että pikaliikkeellä laukasi moottorinsuojan koneen sisältä ja/tai sulakkeen talon paneelista)

Omasta koneesta irtosi siirrossa myös osa johdotuksista, piti ne kaikki ruuviliitokset käydä läpi ja niitähän ei ole kuin päälle 200 jos ei enemmänkin. Se nyt vain on tehtävä kuten myös varmistaa kaikki releet kunnolla kannoilleen. Releitä on 24v ja sitten Jenkkivaihtovirran mukaisia, älä sotke niitä keskenään (jos edes istuvat väärille kannoille)

Tietenkin jos menet avaamaan sähkökaappien ovet niin otat töpselin irti seinästä tai muuten ei tartte enää ikinä olla sairas tai kipee. Kaappien sisällä on valtakunnan verkko ja se mikä näyttää muuntajalta ei ole muuntaja vaan kuristin. Isoin niistä on säästömuuntaja, siinä ei ole ollenkaan toisiota vaan piuhat menee ensiön induktanssin kautta valtakunnan verkkoon.

Säästömuuntajassa on liitännät eri syöttöjännitteille, servot tarvii +-180vac ja 24v jännitekin otetaan siitä (se reguloidaan transistorilla myöhemmin + diodisilta). EDIT: saattaa olla että 24v tuotetaan omalla pikkumuuntajalla... Siinäkin on syötölle sitten eri jännitteet (tai ei...) Jännitteet on muuttuneet Suomessakin tässä vuosien varrella. Omassa syöttö oli liitetty alemmalle jännitteelle. Servot sai ylijännitettä eikä 24v regulointi oikein toiminut, oli päälle 28v joka alkaa olla jo liikaa TNC:lle, samoin Jenkkivaihtovirta oli ylijännitteellä. Siirsin syötön hieman ylemmälle jännitteelle (olisiko ollut 420v? Kun aiemmin oli 380v) tämä laski apujännitteet sopivammaksi. TNC ottaa Jenkkivaihtovirtaa (saa sen muutettua töpselijännitteillekkin...) eikä se tykkää oikein ylijännitteestä.

Jännitteiden muuttaminen muuttaa servoajurien käyttäytymistä, olen niitä oskilloskoopilla koittanut tuunailla jännitteiden laskun myötä. Servoajurit on analogiset eikä niissä ole mitään varsinaista virranmittausta vaan syöttövirta riippuu pitkälle syöttöjännitteestä. Onhan siinä nopeudelle takolta takaisinkytkentä, mutta jännitteet tulisi olla servoajurien mukaiset kuitenkin.

EDIT: Voi olla että tuossa parametrilistauksessani on myös karan maksiminopeutta alennettu. Omat talon sähköt ei oikein tykännyt kun karan pysäytti 4000rpm:än kierroksilta
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: hulukko - 05.04.19 - klo:13:26
Kiitos tähän astisista tiedoista. Tässä on aloittelijalle pureskeltavaa viikonlopuksi.

Mistähän saan kaivettua tiedon et mikä karan ajuri koneessani on?
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: ttontsa - 05.04.19 - klo:14:19
Service manual, lopussa parametrilista mitä mikin tekee:

https://1drv.ms/b/s!Auk-RTn35OaMgQPOZYY6tua9adF6

Ohjelmointiopas:
https://1drv.ms/b/s!Auk-RTn35OaMgQV21CyEZ6CaNGPk


Contraves manuaali:

https://1drv.ms/b/s!Auk-RTn35OaMh5RsRT1kFuXnJzuJlw
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: hulukko - 05.04.19 - klo:16:25
Lainaus käyttäjältä: dzy - 05.04.19 - klo:07:23
Parametrit mitä pitää antaa karan ajolle riippuu asennetusta karan ajurista. Itellä on muistaakseni Contravesin ajuri. Osa parametreistä missä on se asteriski (*) pitää myös antaa muistaakseni "P" näppäin aktiivisena, muutoin parametri menee pieleen.

Mikä karan ajuri sulla on?

Tuossa on jokin oma vanha listaus parametreistä, https://www.dropbox.com/s/lq2s9xj33zbovre/mp_9_marraskuuta_2017.h?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/lq2s9xj33zbovre/mp_9_marraskuuta_2017.h?dl=0)

Olen muuttanut omassa koneessa akseleiden maksiminopeudet maksimissaan 2500mm/min, pelkkä parametri muutos ei siihen riitä vaan joutuu myös tuunaamaan servoajurien nopeuden ja nopeuden takaisinkytkennän oikeaksi, joten jätä huomioimatta nuo alun kaikki 2500 luvut.

Tuo listaus ei ole se kaikkein uusin mikä nyt itellä on käytössä, joten en ole ihan varma mitä kaikkea olen tuohon muuttanut. Voi olla että siinä on muutos millä TNCCremolta pyydetään ".h" päätteistä tiedostoa eikä ".%" päätteistä mitä se aluksi teki.

Osa parametreistä on konekohtaisia, eli nämä hukkaliikkeen suuruudet. Ne pitää ite ihan kellottaa. Hukkaliike kompensoidaan siten että akseli ryntää suunnanmuutoksessa annetun hukkaliikkeen verran "täpöllä" nopeudella. Aseta hukkaliike nollaksi alussa ja kellota se sitten oikeaksi. Tuossa listauksessa hukkaliikkeiden suuruus on mitä sattuu. Kun sain koneen niin y-akselin hukkaliike oli laitettu jotain 0,65mm ! :) Servon remmi oli aivan löysällä ja remmi itessään oli kuminauhaa, muutkin y-akselin säädöt oli pielessä ja y-akselin servo oli palanut (mutta pyöri hyvin nopealla muttei hitaalla liikkeellä paitsi että pikaliikkeellä laukasi moottorinsuojan koneen sisältä ja/tai sulakkeen talon paneelista)

Omasta koneesta irtosi siirrossa myös osa johdotuksista, piti ne kaikki ruuviliitokset käydä läpi ja niitähän ei ole kuin päälle 200 jos ei enemmänkin. Se nyt vain on tehtävä kuten myös varmistaa kaikki releet kunnolla kannoilleen. Releitä on 24v ja sitten Jenkkivaihtovirran mukaisia, älä sotke niitä keskenään (jos edes istuvat väärille kannoille)

Tietenkin jos menet avaamaan sähkökaappien ovet niin otat töpselin irti seinästä tai muuten ei tartte enää ikinä olla sairas tai kipee. Kaappien sisällä on valtakunnan verkko ja se mikä näyttää muuntajalta ei ole muuntaja vaan kuristin. Isoin niistä on säästömuuntaja, siinä ei ole ollenkaan toisiota vaan piuhat menee ensiön induktanssin kautta valtakunnan verkkoon.

Säästömuuntajassa on liitännät eri syöttöjännitteille, servot tarvii +-180vac ja 24v jännitekin otetaan siitä (se reguloidaan transistorilla myöhemmin + diodisilta). EDIT: saattaa olla että 24v tuotetaan omalla pikkumuuntajalla... Siinäkin on syötölle sitten eri jännitteet (tai ei...) Jännitteet on muuttuneet Suomessakin tässä vuosien varrella. Omassa syöttö oli liitetty alemmalle jännitteelle. Servot sai ylijännitettä eikä 24v regulointi oikein toiminut, oli päälle 28v joka alkaa olla jo liikaa TNC:lle, samoin Jenkkivaihtovirta oli ylijännitteellä. Siirsin syötön hieman ylemmälle jännitteelle (olisiko ollut 420v? Kun aiemmin oli 380v) tämä laski apujännitteet sopivammaksi. TNC ottaa Jenkkivaihtovirtaa (saa sen muutettua töpselijännitteillekkin...) eikä se tykkää oikein ylijännitteestä.

Jännitteiden muuttaminen muuttaa servoajurien käyttäytymistä, olen niitä oskilloskoopilla koittanut tuunailla jännitteiden laskun myötä. Servoajurit on analogiset eikä niissä ole mitään varsinaista virranmittausta vaan syöttövirta riippuu pitkälle syöttöjännitteestä. Onhan siinä nopeudelle takolta takaisinkytkentä, mutta jännitteet tulisi olla servoajurien mukaiset kuitenkin.

EDIT: Voi olla että tuossa parametrilistauksessani on myös karan maksiminopeutta alennettu. Omat talon sähköt ei oikein tykännyt kun karan pysäytti 4000rpm:än kierroksilta

Contravesin loota löytyi toisesta sähkökaapista eli
sen ajuri siinä varmaan on.
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: hulukko - 05.04.19 - klo:19:05
Nyt on dzy antamat parametrit syötetty sisään ja sieltä se  kara heräsi henkiin! Aivan loisto juttu👍.
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 06.04.19 - klo:05:04
Hienoa! Katso myös ttontsan pdf:n avulla että parametrit on omalle koneellesi sopivat. Parametri listauksessa taitaa olla uudemman koneen ohjauksen parametrit, itellä ne loppuu antamaani listauksen viimeiseen parametriin.

Kuvia olis kiva kattella koneestasi...
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: ttontsa - 06.04.19 - klo:08:40
Tossa on vielä TNC151 service manual:

https://1drv.ms/b/s!Auk-RTn35OaMf4v_AFkLlDuKPc4
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: hulukko - 06.04.19 - klo:20:00
Tuli sitten tänään aamulla vähän pakkia projektiin. Käynnistelin konetta ja parametrit oli hävinneet yön aikana...

Naputtelin sit uudestaan sisään et pääsi kokeilleen et irtooko se lastu tällä koneella ja irtoshan se ihan hyvin.

Kokeilin sit et häviääkö parametrit jos pistän virrat pois. Virrat päälle ja herjaa paristojen vaihdosta. Vaikka laitoin uudet patterit niin silti herjaa? Oli näin että näissä oli hapettunut joskus se patterikotelon pohja ettei saa kosketusta?
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 07.04.19 - klo:06:07
Joo, semmosia on tullu vastaan ja sitten semmonen missä piuha paristokotelon pohjasta on irronnut.
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: hulukko - 12.04.19 - klo:21:49
Patterikotelon pohja oli hapettunut ja sen puhdistamalla alkoi pelittämään. Nyt on sitten leikkuunestepumpussa vielä jotain häikkää kun tulee vain pieni loro putkesta. Saatta tieten pyöriä väärin päin. Pitää vklp se vielä tarkastaa
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 21.04.19 - klo:17:25
Laitanpa tämän kymysykseni tähän ketjun jatkoksi, eli onko kenelläkään tietoa millä signaalitasoilla tuo Heidenhainin "touch probe" toimii? Esim TS110 tai TS 510? Langattomiin pitää kai olla vastaanotin APE 510? Koittanut kaivaa tietoa mutta mitään varmuutta en ole saanut. Lisäksi olisko tietoa siitä liittimestä? 7-pinninen ja näyttäisi samalta kuin kooderien liittimet, M23

Entä onko kenelläkään sitä sarjaporttiin kytkettävää käsikapulaa? Omassa koneessa sen liitin on aivan hervottoman kokoinen, jotain 32mm ulkokierteiden päältä mitattuna.

Olisi tarkoitus koittaa värkätä jotain noihin portteihin...

Tuossa APE 511 lootassa on tuo "touch proben" liitin, urospuolinen olisi hakusassa.
https://www.ebay.com/itm/Heidenhain-APE-511-Encoder-H3-237-586-01/323268202896?epid=6019731671&hash=item4b44495190:g:qPwAAOSwHvpbBD4X (https://www.ebay.com/itm/Heidenhain-APE-511-Encoder-H3-237-586-01/323268202896?epid=6019731671&hash=item4b44495190:g:qPwAAOSwHvpbBD4X)
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: JuKa - 21.04.19 - klo:21:45
Eikös tuo 7 napainen liitin ole 11uA liitin... Jos tuo keskinapa on isompi. Noita on vanhoissa pulssiantureissa ja mittasauvoissa. Varmaan joitakin löytyy, mutta en osaa sanoa mitä...
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 21.04.19 - klo:23:21
Koodereissa on 9 pinniä, mutta tuossa oman koneen proben liitin on saman näköinen mutta 7 pinnillä. Onnistuin elfalta aikoinaan hommaamaan kooderien liittimet, ihan vahingossa osuin oikeaan. Järjetön määrä eri vaihtoehtoja... Rungot ja sisuskalut ja niiden kaikki variaatiot...
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: JuKa - 22.04.19 - klo:00:37
No juu taidat olla oikeassa. Mitä jos kysyisit Heidenhainilta näitä liittimiä?
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: makuuni - 22.04.19 - klo:17:03
Jos ihan manuaalia kaipaat, niin heidenhainin sivuilla on kyllä tämä. Kulkee malli nimellä TS 111 (langallinen versio). Tuollekin oma APE yksikkönsä vielä. Vai oletko jo selaillut läpi?

Itsekin aikanaan virittelin oman version tuosta probesta.
Kaivelin kans tovin tuota liitintä, mutta luovutin ja kytkin vain pelkillä "irto nastoilla" johon tinasin piuhat kiinni.
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 23.04.19 - klo:17:18
Lainaus käyttäjältä: makuuni - 22.04.19 - klo:17:03
Jos ihan manuaalia kaipaat, niin heidenhainin sivuilla on kyllä tämä. Kulkee malli nimellä TS 111 (langallinen versio). Tuollekin oma APE yksikkönsä vielä. Vai oletko jo selaillut läpi?

Itsekin aikanaan virittelin oman version tuosta probesta.
Kaivelin kans tovin tuota liitintä, mutta luovutin ja kytkin vain pelkillä "irto nastoilla" johon tinasin piuhat kiinni.
Käytitkö alkuperäistä Heidenhainin probea vai jotain muuta? Olisin kiinnostunut tietämään mitä kaikkea tuossa pitää kytkeä ja millä jännitteellä?

Sielä ilmeisesti on trigger ja sen käänteinen trigger, standby ja battery? Muistelisin joskus mittailleeni tuota liitintä niin sieltä taisi myös löytyä start signaali

EDIT: Voi olla että tuo kävisi m23 runkoon? http://www.farnell.com/datasheets/2637098.pdf?_ga=2.40154917.627536330.1556031058-2131910268.1552303415
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: makuuni - 23.04.19 - klo:17:48
Käytin omaa tuotantoa. Ei varmaan ihan yhtä tarkka kuin alkuperäinen. Mutta menee harrastus hommissa. Ja voitttaa nyt ainakin reunatunnistimen.
Ei sinne tarvi kuin startti signaalin ja triggerin.
Nyt tulee vähän ulkomuistista, mutta muistelisin jotta triggeriin tulee mittaamalla liittimestä jokin 3-5v, jota tiputtamalla alle 2v saadaan se liipaisu.
Mutta nuo tosiaan löytyy sieltä TS111 manuaalista. Heidenhainin sivuilta ->documents->infobase ja hakuun vain TS111.
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 23.04.19 - klo:18:17
Lainaus käyttäjältä: makuuni - 23.04.19 - klo:17:48
Käytin omaa tuotantoa. Ei varmaan ihan yhtä tarkka kuin alkuperäinen. Mutta menee harrastus hommissa. Ja voitttaa nyt ainakin reunatunnistimen.
Ei sinne tarvi kuin startti signaalin ja triggerin.
Nyt tulee vähän ulkomuistista, mutta muistelisin jotta triggeriin tulee mittaamalla liittimestä jokin 3-5v, jota tiputtamalla alle 2v saadaan se liipaisu.
Mutta nuo tosiaan löytyy sieltä TS111 manuaalista. Heidenhainin sivuilta ->documents->infobase ja hakuun vain TS111.
Kiitos,

Tuota https://product.heidenhain.de/JPBC/image/HWP.EN/hlr-system/id-nr.242364-91_ts111.pdf (https://product.heidenhain.de/JPBC/image/HWP.EN/hlr-system/id-nr.242364-91_ts111.pdf) lukemalla sain sen käsityksen (9. Connection of APE 110) että laatikko antaa triggeri signaalin tasolla Uah=> Up - 2,7v ja Ual <= 1,8v , Up:n ollessa 15-29v. Triggeri pinni TNC:ssä olisi kai pinni 4? Kytkentäkaavion mukaan Up(15-29v) syötetään takaisin pinneihin 5 ja 6 pinnistä 2. Triggeri olisi aktiivinen Ual jännitteellä?

Kuvittelen noiden annettujen jännitteiden olevan mitä tuo APE laatikko antaa pihalle ja sen voi manuaalin mukaan kutkeä tuohon TNC155:seen...
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 23.04.19 - klo:19:48
Noh, menin ja kytkin vaihtavan mikrokytkimen tuon manuaalin mukaisesti. Jätin pinnit 5 ja 6 kytkemättä aluksi ja TNC herjasi että mittalaite ei ole valmis. Olisiko noissa se _standby ja _battery? Pinnissä 3 sitten start?
Kun liitin myös ne pinnit sinne mittalaitteen jännitteeseen pinnistä 2 (+15v) niin perhana soikoon sehän toimi. Hieman hirvitti tunkea +15v triggeripinniin jossa tosiaankin on se +5v. En ole tarkistellut ohjain levyä että mitä sieltä löytyy, mutta tuntui toimivan noinkin... Heidenhainin manuaaleista olin aiemmin lukenut noista signaalitasoista, niitä on noissa touch probeissa HTL ja TTL tasoisia.

Tuohon liittimeen menee ainakin 2mm pinni nätisti sisälle, muistaakseni luin jostain liittimen läpyskästä että pinnin halkaisija siinä olisi 2,3mm, senkin uskoisin menevän nätisti TNC:n liittimeen.

Nyt kun tuo näyttäisi toimivan niin ajatuksena olisi koittaa tehdä työkalun mittaus. Nyt olen ajanut ulos Fusion 360:sestä joka terälle oman ohjelman ja manuaalisesti asettanut nollapisteen kappaleen pintaan. Mitään kovin hurjia juttuja ei tuolla tyylillä saa tehtyä kun siitä kappaleesta pitää aina etsiä sopiva nollataso. Fusionin postaa voisi muokata siten että kone ajaa konekoordinaatteihin miinus puolet käytettävän terän halkaisijasta ja siinä alla olisi pöydällä mittalaite. Tarvisi kuin ensimmäinen terä nollata pintaan... tai jotain...

EDIT: Jyrsin nailonista sisuskalun EPIC Zylinin rungolle, https://www.elfadistrelec.fi/fi/kaapelirasiat-nap-epic-zylin-navat-naaras-contact-connectors-20-1040ac-40-1501b0/p/14403122?pos=3&origPos=3&origPageSize=10&prodprice=21.1048&q=epic+zylin&p=cat-L2D_379527~cat-L3D_525367~cat-DNAV_PL_040407&isProductFamily=false&campaign=&track=true tällä kuviolla http://www.farnell.com/datasheets/2637098.pdf?_ga=2.40154917.627536330.1556031058-2131910268.1552303415 ja se täsmää oikein. Sisuskalun ulkohalkaisija 17mm paitsi alusta 1mm matkalla 16mm. 2mm pinnin reijät 9.5mm halkaisijan kehällä tasaisesti.

(https://www.dropbox.com/s/xdvscgxrrz2n7vr/IMG_20190424_131557.jpg?dl=1)

Pitää etsiä kunnon 2mm pinnit juotosreijällä tuohon. Ilmeisesti en omista 2mm poranterää, tuossa reijät 3mm. Pitänee tehdä oikea kaksiosainen sisuskalu jahka saan pinnit hommattua.
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: hulukko - 07.05.19 - klo:10:10
Lainaus käyttäjältä: dzy - 06.04.19 - klo:05:04
Hienoa! Katso myös ttontsan pdf:n avulla että parametrit on omalle koneellesi sopivat. Parametri listauksessa taitaa olla uudemman koneen ohjauksen parametrit, itellä ne loppuu antamaani listauksen viimeiseen parametriin.

Kuvia olis kiva kattella koneestasi...

Onko arvon herrat tehneet kierteitä kierretappilla jäykällä er-holkilla?
Mulla näyttää että nostaa kappaletta juuri ennen ku pysäytys tapahtuu määrättyyn syvyyteen. Pystyykö karan pyörimistä/syötön viivettä säätämään jollain konstilla joko parametreista tai muuten. Vai onko se vaan ostettava uiva er-holkki.
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 07.05.19 - klo:14:18
Ei onnistu ainakaan täälä vaikka yritin kierroksia tuunata kohilleen.
Tuossa omassa TNC155a laatikossa olisi karalle takaisinkytkentä piiri mutta ohjelmisto ei taida sitä tukea.

https://youtu.be/Vr4MEhE5O-U
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 09.05.19 - klo:09:11
Teoriassahan tuon pitäisi ehkä olla mahdollista, käytännössä ilman karan nopeuden takaisin kytkentää z-akselia ja karan pyörimistä ei saada synkronoitua tarpeeksi hyvin.
TNC:n pitäisi laittaa ulos tarkasti ohjausjännite ja sen pitää olla sama molempiin pyörimissuuntiin eli offsetti pitäisi saada nollaksi. En vain ole keksinyt vielä miten saisin kortista pihalle DA-muunnokset jotta sitä voisin koittaa tuunailla.
TNC:n analogikortissa on potikat luultavasti offsetin siirtoa varten (tai sitten ei) mutta en menisi niitä vääntelemään...

Mittailin omasta Contravesin ajurista jännitteitä sen jälkeen kun olin sen pyörimisnopeudet laittanut edes sinnepäin kohdilleen (heitti 4000rpm kohdalla karasta mitattuna nopeuden reilusti yli 5000rpm) Olin tiputtanut maksimikierrokset reilusti alle 4000rpm, olisko ne nyt asetettuna maksimissaan 3000rpm

(https://www.dropbox.com/s/1jup7othj3x5dza/Screenshot%20from%202019-05-09%2008-58-48.png?dl=1)

Tuosta näkee ettei karanajurin jännitteet ole vielä oikein hyvin kohdillaan, kentänheikennys iskee liian aikaisin.

Contravesista saa säädettyä kuinka nopeasti kara kiihdyttää, mikä on nolla offsetti jne... Manuaali on vain melko huonosti kirjoitettu. Siinä on iloisesti sekaisin kolmea eri kieltä ja sitä on vaikea seurata...

TNC:llä karan nopeusohjeelle ei ole kuin kiihdytysrampin asetus, mutta se ei vaikuta hidastusramppiin, täten rampit pitää säätää Contravesissa.

Tuossa taulukossa on (luultavasti, en enää muista... olisi pitänyt kirjoittaa mitä mikäkin tarkoittaa) nopeuden asetus 100-2000 ja MOOTTORIN nopeus karasta mitattuna ja kerrottuna 1,5:llä. Kentän jännitettä tuossa ei taida olla
Nuo muut luvut niin ei enää mitään hajua mitä ne on, ehkä teoreettinen jännite asetetulle pyörimisnopeudelle? Moottorihan pyörii maksimissaan 6000rpm ja karalla nopeus on siten 4000rpm tai pyöriihan se moottori nopeampaakin eikä valita, semmoinen se itellä oli kun tuon koneen sain. Moottori hyrräsi päälle 7500rpm...

Käytännössöhän tarvitaan se uiva tappi, manuaalikin sen mainitsee. Tarvisi sen takaisinkytkennän. Vaikka nopeudet saisi aivan täsmälleen kohdilleen molempiin suuntiin niin vaikeudet alkaa suunnan muutoksessa tai itseasiassa jo siinä kun z-akseli on löytänyt kohdeasemansa mutta kara jatkaa pyörimistään hidastusrampilla. Toiseen suuntaan niin kara lähtee kiihdyttämään mutta ilmoittaa TNC:lle olevansa vielä pysähtyneenä (voi säätää Contravesista ja TNC:llä karan miniminopeusjännite) kara kiihdyttää mutta z-akseli ei vielä liiku...
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: hulukko - 11.05.19 - klo:10:34
Kiitos perusteellisesta infosta. Täytynee ryhtyä etsimään sitä uivaa er-holkkia tai pidintä.

Tällainen tuli vastaan. Näitä joutuisi vaan hommaan melkein joka tappikoolle omansa. Liekö olemassa uivaa er-holkin pidintä niin ei tartteis muuta hommata alkuun?

http://www.imc-companies.com/taegutec/ttkCatalog/Family.aspx?fnum=376&mapp=IT&app=96&GFSTYP=M

Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: Snowfly - 11.05.19 - klo:11:03
Lainaus käyttäjältä: hulukko - 11.05.19 - klo:10:34
Tällainen tuli vastaan. Näitä joutuisi vaan hommaan melkein joka tappikoolle omansa. Liekö olemassa uivaa er-holkin pidintä niin ei tartteis muuta hommata alkuun?
Mazakissa oon käyttänyt uivaa ER-holkki pidintä... valmistajaa/mallia en vaan muista...

Mutta on niitä olemassa :D
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: Mähis - 11.05.19 - klo:13:26
Floating ER collet googleen niin löytyy jonkunlaisia.
Esim http://www.guhring.com/Documents/Catalog/Tools/4098.pdf (http://www.guhring.com/Documents/Catalog/Tools/4098.pdf)

Se että löytyykö suoraan koneen pitimellä niin onkin toinen juttu.
Itsellä Biltzin tyyppisille holkkeja tapeille, mitä voi käyttää kierrekoneessa,manusorvissa ja jyrsimessä eri pitimissä
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: hulukko - 11.05.19 - klo:14:16
Joo iso 30 kartiohan tuossa koneessa on niin näyttäisi olevan kaikkea muuta tarjolla😕
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: Mähis - 11.05.19 - klo:15:51
Plan B
https://www.kemmler-shop.de/en/din-2080/tapping-chucks-with-l.-c./iso-30/ (https://www.kemmler-shop.de/en/din-2080/tapping-chucks-with-l.-c./iso-30/)
Tuollainen ja siihen tapin pitimet.
Kerran kirpaisee ja sitten on kunnon välineet.
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: Mähis - 11.05.19 - klo:15:56
Nyt löytyi
http://www.netkonttori.fi/tuotteet/13174905/rego-fix-uivat-er-holkit-kierretapeille (http://www.netkonttori.fi/tuotteet/13174905/rego-fix-uivat-er-holkit-kierretapeille)
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: hulukko - 11.05.19 - klo:17:36
Joo tuota netkonttori/regofix uivaa hoikkia jo katselinkin. Noillekin tulee ihan kivasti hintaa mutta niin taitaa tulla mille tahansa vaihtoehdolle.
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: timopen - 11.05.19 - klo:21:43
Käykö BT30, jos perään laittaa: https://www.aliexpress.com/i/32946289792.html (https://www.aliexpress.com/i/32946289792.html)
Tällöin löytyy BT30-ER kelluvia: https://www.ebay.com/itm/CNC-BT30-BT40-TER16-to-TER32-Tension-Compression-Tap-Holder-Select-DORL-A/112925773330?hash=item1a4ae68e12:m:mZWdjy3y9pd_TR--sxAKVlg (https://www.ebay.com/itm/CNC-BT30-BT40-TER16-to-TER32-Tension-Compression-Tap-Holder-Select-DORL-A/112925773330?hash=item1a4ae68e12:m:mZWdjy3y9pd_TR--sxAKVlg) ~130...140 euron hintaan + kulut tuonnista
BT30-ER20 näytti listassa: https://www.ebay.com/itm/SFX-Branded-BT30-V-Shank-Synchro-Tap-Holder-BT30-V11-70/173506138476?hash=item2865c5916c:g:A0MAAOSwqo5biQsn (https://www.ebay.com/itm/SFX-Branded-BT30-V-Shank-Synchro-Tap-Holder-BT30-V11-70/173506138476?hash=item2865c5916c:g:A0MAAOSwqo5biQsn)

- Timo
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: timopen - 11.05.19 - klo:21:49
Lainaus käyttäjältä: timopen - 11.05.19 - klo:21:43
Käykö BT30, jos perään laittaa: https://www.aliexpress.com/i/32946289792.html (https://www.aliexpress.com/i/32946289792.html)
Tällöin löytyy BT30-ER kelluvia: https://www.ebay.com/itm/CNC-BT30-BT40-TER16-to-TER32-Tension-Compression-Tap-Holder-Select-DORL-A/112925773330?hash=item1a4ae68e12:m:mZWdjy3y9pd_TR--sxAKVlg (https://www.ebay.com/itm/CNC-BT30-BT40-TER16-to-TER32-Tension-Compression-Tap-Holder-Select-DORL-A/112925773330?hash=item1a4ae68e12:m:mZWdjy3y9pd_TR--sxAKVlg) ~130...140 euron hintaan + kulut tuonnista
BT30-ER20 näytti listassa: https://www.ebay.com/itm/SFX-Branded-BT30-V-Shank-Synchro-Tap-Holder-BT30-V11-70/173506138476?hash=item2865c5916c:g:A0MAAOSwqo5biQsn (https://www.ebay.com/itm/SFX-Branded-BT30-V-Shank-Synchro-Tap-Holder-BT30-V11-70/173506138476?hash=item2865c5916c:g:A0MAAOSwqo5biQsn)

- Timo

Niin... jos tuollaista DIN 2080 - BT30 vetopultti-adapteria löytyy, linkittämäni oli BT40-kartiolle. Nopealla googlailulla ei sattunut silmään
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: timopen - 11.05.19 - klo:22:24
Ja yks vaihtoehto tietty ostaa lieriövartinen kelluva ER-holkin pidin ja laittaa se ISO 30-ER tai weldon istukkaan.

tuossa esim
https://www.ebay.com/itm/C20-ER20-Floating-Tapping-collet-chuck-holder-CNC-Turning-Tapping-holder-New/161299205057?hash=item258e2e8bc1:g:I8cAAOSwgQ9V4HLW (https://www.ebay.com/itm/C20-ER20-Floating-Tapping-collet-chuck-holder-CNC-Turning-Tapping-holder-New/161299205057?hash=item258e2e8bc1:g:I8cAAOSwgQ9V4HLW)
https://www.ebay.com/itm/C20-ER20-Floating-Tapping-collet-chuck-holder-CNC-Tapping-holder-New/161299194321?hash=item258e2e61d1:g:-FwAAOSwV0RXugK2 (https://www.ebay.com/itm/C20-ER20-Floating-Tapping-collet-chuck-holder-CNC-Tapping-holder-New/161299194321?hash=item258e2e61d1:g:-FwAAOSwV0RXugK2)
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: hulukko - 09.06.19 - klo:21:05
Nyt tuli eteen herja "karkea paikoitusvirhe". Johtunee y-akselista. Jostain syystä takkuilee välillä. Ei tarvii välttämättä edes tehdä mitään vaan referenssiin ajon jälkeen saattaa antaa ton herjan kun värkkäät kiinnitystä.

Onko mietteitä , servomoottorista, mittasauvasta tai johderuuvista johtuvaa?
Otsikko: Vs: Bridgeport
Kirjoitti: dzy - 11.06.19 - klo:15:54
Itellä oli kans ongelmia y-akselin kanssa, asiaa ei auttanut paljoa etten oikein ymmärtänyt mikä mättää.

Koneparametrissa MP58 on arvo joka kertoo kuinka paljon akselin lukema saa paikallaan ollessaan muuttua, riippuen koneen mekaanisesta kunnosta/servoista/niiden tuunauksesta niin se lukema voi ylittyä ja saat herjan paikoituksesta.

Itellä oli ongelmia tuon y-akselin kanssa niin kuin olen ehkä aiemmin sanonut. Joku oli ilmeisesti kytkenyt jossain vaiheessa servon virrat kulkemaan lämpömittarin kautta... Oli polttanut aika hyvin servon harjojen pitimiä ja sen lämpöreleen.

https://youtu.be/5tV2W-i8YGI

Toinen servo ja homma lähti käyntiin.

Tuon servon kasaamiseen tarvitsee mittavehkeitä, tako pitää ajastaa oikein että näyttää samaa lukemaa molempiin suuntiin ja siihen pitää laittaa alipäästösuodin mieluusti ennen mittausta. Sitten pitää tuunata ite servoajurista takon offsetti kohilleen sekä nopeuden säädön.

Servo pitää tietenkin ensin saada liikkumaan molempiin suuntiin samalla nopeudella ja se nopeus pitää kyetä mittaamaan jostain muusta kuin takosta, koska servon perse pitää saada ensin ajastettua servon magneettien kanssa siten että servo kulkee samalla virralla samaa nopeutta molempiin suuntiin tai että kommukointi on kohillaan...

Omassa TNC155A:ssa tuo mittavehkeiden luku ei ole kovin nopeaa. Olen ostanut tuommoisen Heidenhainin MT12P mittasauvan (poistin paineilma palautuksen ja laitoin jousen tilalle) Jos painan sen pohjaan ja päästän irti niin tuosta 0,5uM vehkeestä pulsseja tulee nopeammin ulos kuin TNC pysyy tahdissa ja saan mittavirheen.

https://youtu.be/OaYVpobgfDM

x-akseli on omassa koneessa paljon paremmassa kunnossa kuin y, paljon vähemmän kulumaa kun siinä on sitä rautaa tuplasti enemmän. Vaihdoin remmin y-akseliin mutta x akselin remmi on hieman eri ja en ole löytänyt kohtuu hintaista remmiä siihen. x akselissa oli hampaita remmissä vähemmän.

Jos irroitat y akselin sen kotelon mihin servo kiinnittyy niin se pitää pultata kiinni vasta sitten kun pöytä on kaikkein lähinnä käyttäjää, siinä on paljon pelivaraa eikä se asetu itsestään kohilleen. Jos pulttaat kiinni sen kun pöytä on kaukana niin voi olla että kuularuuvi kinnaa sitten kun siirrät pöytää itseäsi kohti.