Nyt on CNC-foorumin tukeminen helppoa!
Maksu onnistuu PayPalin kautta myös kortilla
Konemies kiittää

Pikkuinen NC-sorvi

Aloittaja Kestis, 04.10.17 - klo:11:30

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Jussik

Toinen huomioon otettava on että askelmoottoreista yleensä ilmoitetaan sen pitomomentti.


Moottorin vääntö momentti on jonkin verran tuota heikompi ja heikkenee suhteessa nopeuteen ja mikro-askelluksella on oma vaikutuksensa:
http://www.nmbtc.com/step-motors/engineering/torque-and-speed-relationship/

Lisäksi kiihtyvyys ja varmuuskerroin tulee ottaa huomiion tuossa vielä, eli ettei toimita lähellä tuota rajaa, jossa se alkaa hukkaamaan askelia.


Kestis

Lasken uudestaan ja dokumentoin tähän.

Kelkan massa m = 15 kg
Kiihtyvyys: 50 mm/s / 0,12 s = 0,42 m/s^2
Johteiden kitkakerroin µ = 0,1

Kiihtyvyyteen tarvittava voima: F = ma = 15 kg * 0,42 m/s^2 = 6,25 N
Kitkavoima: m*g*µ = 15 kg * 9,81 m/s^2 * 0,1 = 14,7 N
Terän syöttövoima: 50 N
Yhteensä: 70 N

Ruuvin nousu = 4 mm

Näillä arvoilla
http://www.orientalmotor.com/motor-sizing/ballLeadScrew-sizing.html
Sanoo, että tarvitaan 10 Nm.

Meneekö tähän asti oikein?
Vaaditulla nopeudella ja ruuvin nousulla ruuvin pyörimisnopeus olisi 750 1/min.
Millainen välityssuhde tarvittaisiin ja miten moottorin vääntökäyrän muoto otetaan huomioon?

Snowfly

Siellä ketjussa oli selkeät kuvat...

Tuosta kun katsot lähtö väännön ja sitten katot väännön sieltä sun kierrosnopeus alueelta... niin voit varmaan todeta että ei todellakaan ole järkevää pyörittää askelmoottoria nuin suuria kierroksia...

erppe

Tuo laskurin antama tulos on jotakin lehmää/hehtaarilla luokkaa. Ei varmana tarvita 10Nm vääntöä tuohon, pikemminkin kymmenesosa siitä. Kannattaa tuo laskea ihan itse, jos haluaa vähän paremmin ymmmärtää.
Kannattaa redusoida työstövoima, liikutettavan nikaleen kiihdyttämiseen tarvittava voima ja pyörivien massojen hitausmomentit yhtenä hitausmomenttina moottorin akselille, niin on helppo määrittää tarvittava vääntömomentti halutulle kiihtyvyydelle. Voin laittaa huomenna tästä ihan rautalangasta väännetyn laskentaesimerkin. (Meitsin jyrsinkoneessa on nimellismomentiltaan 1Nm servot ja sekin jaksaa katkaista 6mm:n pikateräsjyrsimen 4mm:n tehollisella ruuvin nousulla.)

Kestis

Ajatteinkin luvun olevan niin suuri, että sen on pakko olla väärin.

Snowfly

#20
Jaksoin nyt vasta tarkistaa nuita lukuja...

Lainaus käyttäjältä: Kestis - 10.01.18 - klo:23:25
Ajatteinkin luvun olevan niin suuri, että sen on pakko olla väärin.
n. 0,3Nm vääntöä tarvii nuilla arvoilla 1,5 varmuuskertoimella... eli oot laskimen näpytellyt päin prinkkalaa...

Liittenä laskurin arvot...

Käytännössä jos haluat pyörittää moottoria tuon 750rpm niin esim. tuo 86hs80-ec pystyy vielä siihen kyseisellä vääntömomentilla..

Kestis

Nyt muuten tiedänkin jo, minkä virheen tein. Laitoin hyötysuhteen desimaalilukuna prosentin sijaan.

Snowfly

Kannattee lukea aloittajan oppaasta moottorin nopeuden suhde pulssien määrään minkä ohjain tarvii... kerta herkästi tällaisissa kierrosnopeuksissa tulee vastaan logiikan/moottoriohjaimen maksimi pulssitaajuus...

Kestis

Olen katsellut moottoreiksi näitä:
https://www.dold-mechatronik.de/Stepper-motor-103-H7123-5040-NEMA23-flange-56mm-2A-85-Ncm
Ja moottoriohjaimiksi näitä:
https://www.dold-mechatronik.de/Stepper-motor-driver-Leadshine-M542-Analog-20-50V-DC-10-42A

Jos käyttää 3200 pulssia/kierros, niin pulsseja tarvittaisiin 750 rpm nopeudella 40 kHz taajuudella.

Moottoriohjaimen ominaisuudet ainakin riittäisivät kirkkaasti tuollaiseen pulssitaajuuteen.

Varsinaista liikkeenohjainta en ole vielä kovin tarkasti katsonut, mutta ei tuo 40 kHz näytä niillekään mikään ylitsepääsemätön taajuus olevan.

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: Kestis - 11.01.18 - klo:14:37
Olen katsellut moottoreiksi näitä:
https://www.dold-mechatronik.de/Stepper-motor-103-H7123-5040-NEMA23-flange-56mm-2A-85-Ncm
Ja moottoriohjaimiksi näitä:
https://www.dold-mechatronik.de/Stepper-motor-driver-Leadshine-M542-Analog-20-50V-DC-10-42A

Jos käyttää 3200 pulssia/kierros, niin pulsseja tarvittaisiin 750 rpm nopeudella 40 kHz taajuudella.

Moottoriohjaimen ominaisuudet ainakin riittäisivät kirkkaasti tuollaiseen pulssitaajuuteen.

Varsinaista liikkeenohjainta en ole vielä kovin tarkasti katsonut, mutta ei tuo 40 kHz näytä niillekään mikään ylitsepääsemätön taajuus olevan.
Tästä asiasta on mainittu aikaisemminkin... mutta joillain ohjaimilla tuo on yhteistaajuus kaikille lähdöille... eli 40kHz * 3 moottoria = 120kHz kokonaistaajuus... ja jos joku ohjain ilmoittaakin kokonaistaajudeksi 100khz niin tämän jakaa moottorien määrällä esim 3:lla niin ollaan 33.3kHz per moottori...
Kerta nuita ohjaus logiikoita tehdään niin monella tavalla... että jos ongelmia alkaa esiintyyn niin syy voi olla tässä herkästi...

Kestis

Onko tuollainenkin pulssitaajuus kuitenkin saavutettavissa, kunhan vain valitsee komponentit huolella?

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: Kestis - 11.01.18 - klo:19:27
Onko tuollainenkin pulssitaajuus kuitenkin saavutettavissa, kunhan vain valitsee komponentit huolella?
Tuohon pystyy aloittajan oppaassa mainitut 2usb vaihtoehtoa ainakin... CSmio ja Smoothstepper... tosin puhutaan hintaluokasta 500e+ kun siihen otetaan bob yms tarvittavat kytkentä hilppeet.

Kestis

En nyt osaa täysin tulkita teknisiä tietoja. Löysin varsin mielenkiintoisen ohjaimen, mutta taajuusasia on vähän epäselvä.
https://planet-cnc.com/product/cnc-usb-controller-mk34-4-axis/

Pulssitaajuus on 110 kHz. Onko se tuo akseleiden yhteinen "huijaustaajuus" vaiko akselikohtainen? Onko taajuus muuten yleensä jaettu akseleiden kesken? Eli voisiko ajaa yhtä akselia 110 kHz tai kahta 55 kHz jne.?

JuKa

Itse laittaisin omien kokemusten perusteella 3Nm moottorit vaikka laskukaavat antavatkin pienempiä arvoja.
Omassa kaivertimessa on 2Nm moottori ja en niihin kyllä paljoa kun liikenopeus menee 3m/min, 4mm ruuvinousulla. Ohjaimina on Gecko 251:set ja Eding cnc:n lanilla toimiva kortti.

X-akselilla nopeus on kaksin kertainen, koska mennään halkaisijan suunnass... Tämä kannattaa muistaa kun laskee nopeuksia/tarkkuuksia. Itsellä odottaa JHQ:n aloittama projekti hallilla, jospa sen saisi joskus tehtyä loppuun. Turretti on suunniteltu ja toteutusta vailla. Lukitus ja paikoitus on omaa patenttia 😊

Jussi

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: JuKa - 11.01.18 - klo:22:21
Itse laittaisin omien kokemusten perusteella 3Nm moottorit vaikka laskukaavat antavatkin pienempiä arvoja.
Omassa kaivertimessa on 2Nm moottori ja en niihin kyllä paljoa kun liikenopeus menee 3m/min, 4mm ruuvinousulla. Ohjaimina on Gecko 251:set ja Eding cnc:n lanilla toimiva kortti.

X-akselilla nopeus on kaksin kertainen, koska mennään halkaisijan suunnass... Tämä kannattaa muistaa kun laskee nopeuksia/tarkkuuksia. Itsellä odottaa JHQ:n aloittama projekti hallilla, jospa sen saisi joskus tehtyä loppuun. Turretti on suunniteltu ja toteutusta vailla. Lukitus ja paikoitus on omaa patenttia 😊

Jussi
Juka siis tuo laskurin antama vääntö ei ota huomioon kierrosnopeudesta johtuvaa väännön laskua... niinkuin aikaisemmin linkkaamani kuva kertoo selkeästi että 7Nm moottorilla vääntö on laskenut jo 1Nm tienoille 750rpm:n kohdalla... Kirjotin yhteen ketjuun jossa yritin laskea väännön laskun pelkästään kun tiedettiin moottorin lähtövääntö ja kelojen induktanssi mH:nä... joka oli loppujen lopuksi aikalähellä todellisuutta kun sitä verrattiin valmistajan arvoihin...
Tämä on siis valmistajan speksikuva:

Powered by EzPortal
SMF spam blocked by CleanTalk