CNC-Harrastus

YLEINEN CNC-KESKUSTELU => Keskustelua eri aiheista => Aiheen aloitti: -Ilkka- - 10.03.12 - klo:12:07

Otsikko: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 10.03.12 - klo:12:07
Päivää tänne!

Itsellä myös pari kuukautta vanha otsikonmukainen yleisimmästä päästä oleva manuaalijyrsin (Bernardo merkillä ja sorvissa kiinni) joita maailmalla modataan aika paljon paremmiksi.
Minä en ole vielä tehnyt tuolle muuta kuin renkaanmuotoisen led työvalon ja uusinut yhden tuhoutuneen muovirattaan.
(http://i.imgur.com/lUGkQs.jpg) (http://imgur.com/lUGkQ)(http://i.imgur.com/zOTqds.jpg) (http://imgur.com/zOTqd)

Tässä aiheessa keskityttäisiin itse manuaalikoneeseen eikä vielä sen muuttamiseen cnc:ksi.
Onko joku täällä esimerkiksi rakentanut omaansa hihnavetoa muovirataslaatikon tilalle kuten tämä kaveri (http://www.youtube.com/watch?v=_IhaDTSXwRU)
Tai muuten vaan parempaa laakeria tilalle kuten edellisen linkin rohiseva kone vaatisi?
3-v Moottoria tamulla, jne?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 10.03.12 - klo:12:30
 ;D

Tuon ilmeisen lisäyksen lisäksi laitoin karan hienosäädön akselille teflonpäällysteisen puslan ja epoksoin sen paikalleen, oli hieman liikaa klappia matovaihteessa. Olisi voinut sen ruuvin laittaa vielä vähän lähemmäskin ratasta tosin.

(http://www.anvianet.fi/jyrki.koivisto/epog/rsz_dsc02320.jpg)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 10.03.12 - klo:12:37
No nyt päästiin asiaan!
Ei taida enää muovikoppa sopia päälle.  ;D

Minulla tuhoitui muoviratas juuri tuosta johon olet kiinnittänyt uuden moottorin.
Onko sinulla vielä muoviset rattaat laatikossa Hi-Lo vaihteille?
Paljonko tuolla saa kierroksia ja onko jyrsinpään laakerit uusittu?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 10.03.12 - klo:12:45
Noista rattaista on mua varoiteltu ja ehkä ihan syystäkin. Karan olen purkanut ja laakerit pitäisi kyllä vaihtaa. Akseli jossa nämä rattaat ovat on hieman liian lyhyt (olisi pitänyt sekin vaihtaa pidempään) Nyt tuo akselikytkin on hieman väljä korkeus suunnassa, pidemmällä akselilla ei olisi tarvinnut jyrsiä koloa moottorin lattaan, siitä on tosin hyvä avata vetopultti. Karan lukituksen oeln myös muuttanut, nyt siellä ui pidempi latta (alkuperäinen oli jonkun 5-10mm korkea)

Käyvät kierrokset alkaa sieltä >5Hz paikkeilta (1400rpm moottori nykää hiljemmalla vauhdilla, kuten kaikki oikosulkumoottorit), muistaakseni tamulla on 100Hz maksina nyt. Ohjauspaneeli on relelokiikalla toteutettu, napit kun on hetkellisiä. Käyntisuunta on vivulla. Valot syttyy nappeihin (vihreä/punainen ja jos sähköt katkeaa niin kone ei lähde uudelleen päälle ilman että painaa nappulaa. Nopeus on potikalla)

Pitäs tuo käyntisuunnan nappula vielä muuttaa, nyt siinä on oikeasti 1x vastapäivään ja 2x normisuunta, pitäs laittaa rele lisää niin pysähtyis keskellä.

Tuo pinoli vai mikä se nyt on, niin sen lukitustakin voisi vielä vähän muuttaa. Nyt sielä ui siis pidempi latta (messinkiä, muistaakseni) ja siihen saisi nyt kätevästi kiristys systeemin millä saisi klappia pois. 3 reikää ja kiristysruuvit suoraan lukituksen yläpuolelle.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 12.03.12 - klo:09:23
Innostuin putsailemaan tuota jyrsintäni ja lähinnä sen ympäristöä... Kattelin samalla missä kunnossa tämä vermes on. Pinolin hienosäätöön olin laittanutkin 3 teflon päällysteistä holkkia 2x 10mm ja 1x 20mm(luultavasti, oli vähän piilossa). Heti nupin jälkeen olin laittanut semmoisen ohuen shimmiprikan.

Irrotin koko jyrsinpäänkin ja kattelin noita muovirattaita, mitään kovin ihmeellistä en niistä huomannut. En muista mitä asetuksia olin Siemensin taajuusmuuttajaan laittanut, mutta jos jyrsin tuolla oikeanpuoleisella vimpulalla ja jos vääntö loppuu niin kone vain sammahtaa ja välittömästi (alta sekunnin) olen sammuttanut ajot. Muutaman kerran on näin käynyt kun olen ahnehtinut.

(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/cnc/images/rsz_dsc02331.jpg)

Osaisiko joku sanoa mille aineelle tuo vasemmanpuoleinen on tarkoitettu? Alumiiniin tulee todella surkeaa jälkeä, onkohan edes oikeat palat kiinni? Nämä on ostettu kirpputorilta halvalla. Oikeanpuoleisella tulee alumiiniin, messinkiin,rautaan ja kupariin(vähän huonommin) ihan peilipinta.

Noista nopeuksista sen verran että laskeskelin kerran tuon vaihteiston välityksen, mutta en sitä nyt muista niin en saa suoraan nopeutta ilmotettua. Eilen koitin ajaa tuolla terällä 100Hz taajuudella(Hi vaihteella, moottori on ~1400RPM), melko pelottavaa... Ajelenkin normisti taajuusmuuttajassa semmoset 40-70Hz ja alumiiniin/rautaan.

Moottori on kiinni 4 kuusikolopultilla alumiinilatassa (120x20) alhaaltapäin. Tuo 40x40 alumiini palikka on taas kiinni takaa 2 kuusiokolopultilla tuossa ohuemmassa latassa. Ohuemman latan ja paksumman latan läpi menee itse kiinnitys 2 pultilla jyrsinpäähän. Paksumman latan läpi menee myös 2 pulttia, pitäs laittaa jotkin putket tukemaan, nyt ne vain on. Nuo 2 pulttihärpäkettä estää loppunotkahdukset. Tuommoiseksi se jäi kun alkoi jo noillakin pelittämään... Vielä vinkkinä sen verran että tuommoisen muutoksen kannattaa ehdottomasti tehdä ENNEN kuin moottori kärvähtää... Nyt tuo latta jyrsittiin niin että kaveri piti moottoria ja minä veivasin...

Voisi koittaa vääntää tuosta matskusta http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=2408.0 (http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=2408.0) uuden jyrsinpään... Harmittaa niin vietävästi kun tuo pää ei pysy suorassa, aina kenahtaa. Tähänhän on se 3 kiristyspultin helppo fiksaus, mutta sitten ne pultit olisi kovin syvällä jyrsinpään uumenissa, ajattelinkin että tekisi 4 kiristyspulttia ulkopuolelle jos tuota lähtisi värkkäämään. Kovin monimutkainen valuhan tuo pää ei ole, samalla laittaisi HTD remmillä tuon vedon.

Jokin suoja pitäisi tehdä jyrsinpään alapuolelle, nyt sielä on valussa reikä ja lastut lentää pinolin(? kai se on pinoli...) väliin, osa lastuista menee hienosäädön matovaihteellekin...
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: Maukka - 12.03.12 - klo:12:17
Vasemman puoleisella voi tulla vähän huono jälki koska siinä ei ole paikoillaan kuin alus palat.
Tuohon pitäisi nyt pulttailla noilla ruuveilla jotkut palat, materiaalin mukaan sopivat.

Vasemman puoleisessa näyttäisi olevan alumiinille tarkoitetut palat. Eli "terävät".
Rauta yms. muut palat on uutenakin vähän "tylsempia".
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 12.03.12 - klo:13:10
Ei helkutti...  :) Se tyhmyys taitaa tosiaan olla lahja... Ihmettelinkin että on pitkät ruuvit...

Edit: Tuossa on hieman siistimpi, olis tiennyt tämän niin tekis samalla lailla. http://youtu.be/mACKutKJXlg (http://youtu.be/mACKutKJXlg) Tai no videon päiväyksen perusteella olis pitäny olla sitte aikakone, olin jo ehtinyt tuon värkätä.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: erppe - 12.03.12 - klo:22:03
Eeeiiiiii, nuita jyrsimiä nuin kannata teräspöydälle laittaa, lähtee nurkka tosi helposti kovapalasta kn vähänkin kolhaset johonkin... (Siis tarkoitan lähinnä tuota oikenpuoleista jyrsintä)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 13.03.12 - klo:00:12
Normaalisti en pöydällä pidä mitään, tuo kuva nyt vain tuli tuossa otettua. Totta kyllä ettei nuo muutkaan omat säilytystavat ole sieltä parhaimmasta päästä, pitää koittaa opetella.

Innostuin purkamaan taas tuon jyrsimen, räpsin vähän kuvia ja tein muuta muutosta tuohon päähän. Noita aikaisempia muutoksia oli myös kartion sorvaus tuohon vetopulttiin ja sen vastakappaleeseen. Pinolin lukituksen olin tehnyt messingistä parilla rauta insertillä että saa siihen kitkaa.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 13.03.12 - klo:23:06
Tuolla on hieman kuvia. http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/ (http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/)

Ylempi epoksointi on vielä hieman märkää ja kuva myös huijaa, ei ole oikein kuvan kaltainen todellisuudessa. Näyttää karkealta hiomalaikalta ja sitähän se käytännössä onkin...

Tuo matovaihteen ruuvi on 20mm reiässä ja mulla oli siinä kohtaa valussa reikä ja lastut lenteli sisälle. Laitoin polyeteeniteipin palan reiän päälle ja 20mm akselin tueksi. Teipin päälle kaistale lasikuitukangasta ja sitten tuo epoksi mössö. Jahka saan tuon jyrsimen kasaan niin täytän tuota enempi, pitäs vain saada akselin laakerin alle tehtyä pyöräpalanen jossa on keskellä jenkat niin saisi tuon alalaakerinkin joskus pois jos tarvii, nyt siinä on vielä tyhjää.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 14.03.12 - klo:17:15
Nyt on jokunen päivä tätä jyrsintä taas tullu pällisteltyä ja muokattua. Hyvin meni suojaan tuo hienosäädön vaihteisto. Vaihdoin samalla teflonpuslat pronssisiin. Tätä kun kasasin niin huomasin että tuolla pinolin lukolla on erittäin suuri merkitys sen jyrsinpään klapiin, pöydän suuntaisesti ottaa niin hyvin pois etten sitä käsin heiluttelemalla tunne vaikkei ole edes lukitusruuvia paikalla,  35mm ulostulolla ei ole kummassakaan suunnassa käsinhuomattavaa klapia. Tuo taitaa olla se kannattavin ja helpoin muokkaus mitä suosittelen.

Edit. Laitoin lukituspultin yläpuolelle pienen kiristysruuvin lisää, nyt on todella tymäkkä (tämmöiselle jyrsimelle, ei mopolla mahottomia) Kuvat päivitelty

Edit2. Painoa tuolla päällä ilman vetopulttia, jousta, moottorin kiinnikettä ja moottoria on 19,5kg, kestääköhän tuo pylväs? On aika ohkainen, pitänee sitä alkaa muokkaamaan ja laittaa kaasujouset.

Edit3. Painoa päällä on nyt ilman moottoria 22,5kg. Seuraavaksi muutan tuon pään kenotuksen kiristyspultin (yksi M10) kolmeksi M12 pultiksi. M12 menee juuri ja juuri, pitää vain hioa kuusiokolopultteihin lattainen pää mikä menee z-akselin kelkan uriin. Tuo epoksi massa tuskin lisäsi painoa kovinkaan paljoa, mutta nyt lastut pysyy poissa vääristä paikoista. Laitoin pinolin kiristyspultinkin kiinni ja nyt se on todella hyvä. Karan uraan menisi maksimissaan 90mm pitkä latta, mutta silloin kun tuon tein niin olin tehnyt sen 80mm pitkästä palasta, pitää vielä tehdä täyspitkä liuku ihan vain huvin vuoksi. Tuo messinki latta on suora karan osalta mutta kaareva ulkopuolelta.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 15.03.12 - klo:12:47
Tuo muoviratas on ilmeisesti selvinnyt hengissä sen vuoksi että tämä on puhtaasti manuaalikone ja käyttäjällä taitaa olla vatasen sävelkorva moottorin äänten kuunteluun (mutta valitettavasti omat kädet ja jalat...) hissukseen olen tällä ajellut, CNC koneessa tuskin nuo muovirattaat kestäisi ilman väännön takaisinkytkentää.

Edit. Hion normi M12 pulteista kantaa pois ja porasin 2 uutta 13mm reikää noille kiristyspulteille ja suurensin alkuperäisen 12mm reiän myös 13milliseksi. Kiinanpojatkaan ei olleet saanut ihan rinkulan keskelle tuota kiristyspultin reikää tehtyä joten kait nuo omatkin menee vaikka käsipelillä porasinkin. Kuvat on taas päivitelty.

Edit2. Pää meni melko kivuttomasti paikalleen, pultit pysyi mukavasti paikallaan, ei tarvinnut mitään pahvista sapluunaakaan tai koittaa nostella jollain tikulla paikalleen, meni ihan suoraan. Kehältä joutui Dremelöimään hieman purseita pois. Pään kääntäminen eri kulmaan voi olla vielä nihkeää, seuraavalla vuosikymmenellä kun tuota "ominaisuutta" tarvin niin joutunee kehää vielä hieman tuunaamaan.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 17.03.12 - klo:11:39
Z-pylvään taakse saisi pultattua ainakin 40x40 millisen jöötin tukemaan sitä, koitin myös äkkiseltään laittaa yhden kaasujousen punnaamaan z-akselin kelkkaa ja tuntuisi että 2 tämmöistä ottaisi ja vaimentaisi myös jonkin verran tärinää. Nyt 100Hz taajuudella jyrsinpään ja pöydän välinen tärinä on hiukan alle 0,05mm heittokellolla mitattuna ja tämä ilman kuormaa, taipunee rasituksessa enempi. Moottorin pultit ei kyllä olleet kuin sormikireydellä (hukkasin kuusiokoloavaimet johonkin...  :) ) Voisi laittaa moottorin alle myös kumimaton.

Ajattelin laittaa kaasujouset hieman vinoon siten että ne punnaisi molemmin puolin z-akselin kelkkaa ylös ja hieman taaksepäin kohti pylvästä.

Edit. Vaimokulta löysi avaimet (sieltä "romukasasta", kuulemma juuri siitä paikkaa mihin olin ne jättänytkin...) ja sain moottorin kunnolla kiinni, 67Hz eikä satasen heittokello värähtänytkään, resonoi siinä 77Hz paikkeilla, pitänee tuota moottoria ja sen kiinnikettä vielä hieman möltsiä. Moottorin puoleisessa kytkimen puolikkaassa ei ole kiilaa kiinni, vaikuttaakohan kuinka paljon värinään? Toisaalta moottorissa on sen oma puhallin kiinni, auttaisiko ottaa pois? Laittais 12v puhaltimen tilalle ja sähköt suoraan moottorin vaiheista pienen muuntajan erottamattoman jännitesäädön kautta. Pienillä kierroksilla olisi siten myös parempi jäähdytys sille.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: Seppo K - 18.03.12 - klo:22:09
Pystyrungon jäykistämistä olen minäkin pohtinut. Olen pähkäillyt - mutta en mitannut - että heikko kohta vääntymiä ajatellen lienee pystyrungon ja alarungon liitoskohta. Olen haaveillut josko saisin paksuhkon plootun alarungon alle niin, että se jatkuisi takaa pystyrungon ohi niin, että siihen voisi joko pultata tai hitsata tukevat kolmiotuet jotka jatkuisi pystyrungon kyljissä jonnekin puoliväliin.
Tuollaisten osien teettäminen kaupallisissa pajoissa ei vain ole kovin edullista, joten toistaiseksi jäänyt haaveiluasteelle.
Olisikohan Oulun seudulla jotain kolleegaa joka voisi osat leikata asevelihintaan?

Muuten oman Sumore 2217:n kehittely on vahvasti etenemässä CNC-modauksen suunnalla, mistä toinen viestiketju toisaalla tässä forumissa.

Pari CNC:n ulkopuolista kehittelyä olen kuitenkin tehnyt: DROt, työvalo ja siirreltävä jalusta.

Siirreltävästä jalustasta muutama kuva kuvateksteineen https://picasaweb.google.com/100264801021547897557/JyrsimenJalusta?authuser=0&authkey=Gv1sRgCISgz4Oe3IPk4wE&feat=directlink (https://picasaweb.google.com/100264801021547897557/JyrsimenJalusta?authuser=0&authkey=Gv1sRgCISgz4Oe3IPk4wE&feat=directlink)

Työvalon ratkaisin hieman eri tavalla mitä Ilkka, mutta ledeihin luotin itsekin. Tosin laitoin vain 2 kpl 10 mm teholediä, jotka tuottaa kyllä riittävästi valoa kahdesta suunnasta karan etupuolelta, joten valo ei häikäise käyttäjää.
(https://lh5.googleusercontent.com/-8MjeNgzt50o/T2YoYv78FEI/AAAAAAAAAS8/mdttBsEGTlM/s400/DSC07546.JPG)
Muutama lisäkuva kuvateksteineen selittää toteutuksen
https://picasaweb.google.com/100264801021547897557/JyrsimenModausta?authuser=0&authkey=Gv1sRgCKfwjaqt8MyxwAE&feat=directlink (https://picasaweb.google.com/100264801021547897557/JyrsimenModausta?authuser=0&authkey=Gv1sRgCKfwjaqt8MyxwAE&feat=directlink)

Lisään samaa kuvasarjaan myös kuvat DRO:ien lisäämisestä. Siinä ei mitään ihmeellistä, mutta kun sain vinkin kaverilta edullisista DRO:ista eBay:ssa, pistin mitat heti hankintaan. Enkä ole hetkeäkään katunut.

CNC modaus on kuitenkin päällimmäisenä. Samassa yhteydessä varmaan lisään karapään kiinnityspultteja, ja seuraavana on hammaspyörien vaihto hihnaksi.

Seppo
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 19.03.12 - klo:13:33
tehdäänpä avaus tänne(kin) foorumille kun on enempi aiheeseeen kuin tuolla kotiverstaassa (samalla nimim.)
itselläni Nova bf20 jyrsin sorvissa kiinni ja alkanut enempi ja enempi cncksi modaus kiinnostaa.
Ihan ensin kuitenkin  pitäisi saada se pöytä koneelle, se olisi jo suureksi avuksi yleensäkään mitään tehdessä.
Vaihtoehtoina tähän on 1. bongata jostain sopiva (esim tavarapörssissä myynnissä oleva KF25D runko, hieman kallis)
tai 2. ostaa joku sopivan kokoinen ristisyöttöpöytä mihin tekee 10-12mm plootusta kiinnityksen.

Seppo K tuo ledien asennus oli hyvä vinkki, kiitos, tein vastaavan virityksen aikasemmin yhdellä ledillä mutta juuri tuolle häikäisevälle puolelle, pitää olla aurinkolasit työstettäessä  8)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 19.03.12 - klo:15:36
Tuola ulkomaisella CNC-foorumilla joku suunnitteli tämän kokoluokan jyrsintä ja oli tehnyt FEA analyysinkin sille, vaikkakin geometria on hieman eri niin siitä voisi kyllä vähän kattella noita taipumia, http://www.cnczone.com/forums/benchtop_machines/88537-open_source_cast_iron_box-9.html (http://www.cnczone.com/forums/benchtop_machines/88537-open_source_cast_iron_box-9.html). Ajattelin myös laittaa pöydän alle plootun ja pultata siitä umpinaisen tai u-palkin ylöspäin z-akselin taakse pylvääseen kiinni. Pylvään ja uuden tuen väliin sitten jotain ohkaisempaa kumia tasaamaan jännityksiä ja värinää.

Jyrsin on tällä hetkellä kiinni pöydässä jonka tein 200x200mm liimapuupalkeista, oli jäänyt talon rakentaneelta ylimääräiseksi.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 19.03.12 - klo:15:51
Kun tämän koneen heikko kohta on nuo muovirattaat, ja muutenkin kierroksia saisi olla enemmän...
Tässäpä olisi asiaan ratkaisu!!!
(http://www.g0704.com/images/100_1739_800x600crop.jpg)

Tämä kaveri myy valmiit piirustukset kaikista tarvittavista palikoista, hihnapyöristä, yms siirryttäessä V-hihnalle tai hammashihnalle. (Noin 27€)
http://www.g0704.com/store.html
Samoilta sivuilta löytyy myös ohjeet kuinka päivitetään kartiorullalaakerit parempiin ettei tule ongelmia kovilla kierroksilla.

Nuo piirustukset melkein kannattaisi ostaa ja teettää jossain oikeilla cnc:koneilla isompi sarja kun näitä koneita on kuitenkin aika monella.
Mulla on paypal tili ja voin hommata nuo ohjeet jos joku keksii osille järkihintaisen koneistajan?
Pitäiskö laittaa kimppa pystyyn ja jaetaan kulut?

Ilmeisesti V-kiilahihna voisi olla järkevin ja hiljaisin vetotapa?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 19.03.12 - klo:16:57
Tuossa valmiissa ratkaisussa ei hirveästi ole mitään sellaista mitä ei itsekin saa tönärillä selville. Pari alumiinin palaa jolla nostaa moottoria, mutta tuo kiilahihnan vetopyörä ja lähinnä se miten sen on saanut kiinni tuohon voisi olla mielenkiintoinen... siinä kohtaa kun ei ainakaan omassa koneessa ole hirveästi lihaa... Näistä kiilahihnan vs hammashihnan ääntelystä ei kyllä ole mitään tietoa.

Edit. Tietysti jos tuossa on jokin putki mikä laitetaan tuonne sisälle niin saisihan sillä tuota tarvittavaa ulkonemaa enempi, mutta jollakin tapaa se putkikin on kiinnitettävä. Ehkäpä tuon vuoksi tuossa ei olekaan vetopultin "kuorta" enää paikallaan. Pitääpi mittailla mitä tuohon saisi kiinni. Kartiohammashihnapyörää ei taida ainakaan 1108 kartiolla enää saada kiinni, näitä olisi muutamia, samoin kuin remmejä.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 19.03.12 - klo:17:37
aika mekkalaa pitää toi hihna viritys :)
http://www.youtube.com/watch?v=BSqYDminUzI&feature=player_embedded

mutta kyllä voisin olla kimpassa jossei ihan taivaisiin karkaa rullien hinta.
voisi ainakin kimpassa noi piirustukset hommata. mahtaako  toi  vakio moottori vielä käydä tuohon ? jossen joutuu hommaamaan niin sitten pitänee harkita viitsiikö laittaa vielä rakentumaan.

itselläni on toi yhdistelmä kone
http://www.koneita.com/metallisorvit/metallisorvi_jyrsin_nova_280GV_BF20.htm mutta siihen tosiaan jyrsimelle pöytään aioin kun tohon ei kovin isoja kappaleita saa kiinni (t-ura taso 270(syv)x150(lev)  ja muutenkin on välillä sorvauksen tiellä koko jyrsin.
pyöröpöytää meinasin 6" mutta eihän sitä saa kiinni ..

edit tuubi linkki korjattu
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 19.03.12 - klo:21:05
Tuossakin on vakiomoottori ja monilla se näkyy olevan käytössä hihnan/suurempien välitysten kanssa.
Ei toiminut "metelöivä" linkki mutta hihnan pitäisi olla lähes äänetön noihin vakiorattaisiin verrattuna.
Siitäkin tuntuu saavan lisää jerkkua irti tarvittaessa. http://www.youtube.com/watch?v=SfrEuHpZwv8

Hihnapyörä on suoraan kiinni siinä lyhyessä kauluksessa suht tiukalla sovitteella ja alimmassa hihnapyörässä on uran pohjalla reijät kuusiokolo pidäkeruuveille. En tiedä onko kaulukseen porattu lisäksi pienet kolot näille.
Vetopultin kuori tosiaan tuosta puuttuu mutta sen saa paikoilleen ja joissakin olen sen nähnyt.
Omassa kiinnitys on MK2/M10 mutta noissa jenkkivehkeissä on monesti R8 tyyppinen pikakiinnitys.

Minun pitäisi saada tuohon päälle vielä reikäkiekko rpm anturille tai sitten se on integroitava tekemällä ylin huullos pidemmäksi että siihen saa reijät ja opton...
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 20.03.12 - klo:08:47
se linkki oli sieltä myynti sivulta http://www.g0704.com/belt_drive.html, korjasin nyt.

tuota säätö ihmettelin kun heti uutuuttaan sorvista hajosi toi kortti ja vikaa selvitellessä avasin sen jyrsimen niin siellähän oli sama kortti, toki hieman eri säädöt mutta sorvi pelasi sillä samalla kortilla. toimittajalta saa kuulema varaosana noita novaan, ja ebaystä löytyi sillä numerolla joka kortissa on että noita saa kyllä kunhan sopivat säädöt löytyy.

ledi siirto karan etupuolelle ei onnistunutkaan kun toi on sen verran pieni.
meinasin tässä tehdä sen 3pulttisen kallistus eston nyt alkuunsa, näkyy olevan kääntyneen 0,5-1 astetta se pää vaikka on kyllä tiukasti kiinni.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 20.03.12 - klo:10:14
Tuo kolmen pultin systeemi tuntus olevan melkonen parannus verrattuna yhteen kiristyspulttiin, ovat kyllä hieman syvällä ne kaksi uutta, mutta kyllä sen kans pärjää. Alotin muistaakseni 4mm poralla ja siitä hissukseen menin aina hieman isommalla aina sinne 13mm asti, laitoin tosin M12 pultit. Jos laittaa M12 pultit niin menee aika tarkalle tuo kääntö, en ole koittanut käännellä sitä päätä vielä mutta taitaa olla melko nihkeää... Karan lukituksen härpäkkeen kannattaa ehdottomasti vaihtaa semmoseen minkä olin tehnyt, sillä kun saa klapia pois melkosesti.

Koitan ottaa videota tuosta omasta koneesta niin saa vähän vertailla tuota ininää, jotenkin tuntuu ettei siitä kyllä tuollaista ääntä kuulu enää... Taitaa tulla tuosta moottorista?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 20.03.12 - klo:10:35
ei ole vielä tullut tarvetta kääntää koko jyrisintä ja yleensä keksii kyllä jonkun muun kiinnitystavan.

valotatko vähän lisää sitä lukitsu ruuvia/härpäkettä?


liitteen havainne kuvan mukaan meinasin tehdä 10-12mm latikasta (musta osa) kiinnityksen pöydälle jos sellaisen jostain saisi hommattu. siis jossei pöydässä sattui olemaan tilaa jyrsimen pulttien reiille.
eli tulee pöydän alle ja jyrsin siihen kiinni, runko sitten jostain 3-5mm rhs putkesta.

noista kaasujousista ihmettelin jollain cnc sivulla niitä, onko niistä manuaali jyrsinnässä apua? oletin että helpottaa sen z-akselin servon kuormaa.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 20.03.12 - klo:10:57
Se uusi lukitus on näissä kuvissa heti ensimmäisessä ruudussa http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/ (http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/), voinee joutua tyhjäämään selaimesta välimuistin että näkyy uudet kuvat mitä olen sinne lisäilly, loppukuvissa on alumiinipalikan päällä se alkuperäinen.

Huonoa videota on tuossa, http://youtu.be/1g4J4cpR8U4 (http://youtu.be/1g4J4cpR8U4) , ei ole vielä lataillut sitä tuupiin ihan kokonaan.

Kyllä se kummasti keventää myös hauista se kaasujousi, saa laittaa gibit tiukemmalle eikä puhti lopu käsistä... näin ainakin sen ajattelin ja ottaahan se tuolta rimpulalta pylväältäkin painoa pois, josko taipuilis vähemmän?

Tuosta alumiinipalikasta näkee ettei ole pää vielä ihan trammissa, pitää koittaa laittaa ja kattoa miten pysyy paikoillaan noilla 3 pultilla.

Jahka tuo video tuonne latautuu niin siitä kyllä kuulee että mootorin puhaltimen suoja "hieman" väräjää ja pärisee. Siinä videossa kun heiluttelen karaa niin unohtu tietysti lukko auki... klapaa täydellä ulostulolla silloin tietysti enempi, mutta se uusi luisu kyllä pelittää... oikeasti...
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 20.03.12 - klo:12:23
minkä tehoiset jouset olet laittanut?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 20.03.12 - klo:12:52
Lainaus käyttäjältä: pomit - 20.03.12 - klo:12:23
minkä tehoiset jouset olet laittanut?

Nämä on vielä suunnitelmissa eli vielä ei ole mitään. Josko tuo jyrsinpää painais ehkä sellaiset 30kg niin silloin se tekisi 30kg*9,82m/s/s=294.6N ja jos näitä olisi 2 niin jotain 100-150N ? En tiedä kannattaako tuota koko massaa punnata samalla voimalla ylös, voi olla ihan hyvä että pää koittaa laskea.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 20.03.12 - klo:14:08
joo ei sitä liian kevyeksi kannata laittaa ettei pompsahda ylös liian helposti jyrsittäessä. välillä huomaa sorvatessa tuon laitoksen heppoisuuden kun kelkka antaa periksi ja liikkuu takaisin päin kun ei ole lukkoa meinasin kyllä tehdä pikalukon.

tämä kuva ilmeisesti oli se oikea?
http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/dsc06051.jpg
en tuosta osannut päätellä kun en ole vielä purkanut ..
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 20.03.12 - klo:14:34
Lainaus käyttäjältä: pomit - 20.03.12 - klo:14:08
joo ei sitä liian kevyeksi kannata laittaa ettei pompsahda ylös liian helposti jyrsittäessä. välillä huomaa sorvatessa tuon laitoksen heppoisuuden kun kelkka antaa periksi ja liikkuu takaisin päin kun ei ole lukkoa meinasin kyllä tehdä pikalukon.

tämä kuva ilmeisesti oli se oikea?
http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/dsc06051.jpg
en tuosta osannut päätellä kun en ole vielä purkanut ..
Juu, tuo on se uusi luisu. Nyt sillä on kaksi virkaa eli pienentää klapia ja toimii samalla lukkona. Aluksi se oli pelkkää messinkiä mutta silloin ei lukko toiminut vaan kara pääsi luistamaan, nyt siinä on upotettuna pari rauta inserttiä.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 20.03.12 - klo:14:44
selvä, pitää tutkia nykyinen klappi ja mahdollinen tarve tuolle.

olisko tästä apua remmihommiin tai pylpyröiden kiinnitykseen
http://www.cnccookbook.com/CCMillBeltDrive.html
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jussi - 20.03.12 - klo:19:29
Lainaanoista kaasujousista ihmettelin jollain cnc sivulla niitä, onko niistä manuaali jyrsinnässä apua? oletin että helpottaa sen z-akselin servon kuormaa.
Kyllä tuosta jousesta on apua.
ainakin tässä mun pikku sumoressa on niin hakalassa paikassa z käyttöpyörä . ja oli raskas pyörittää.
Minä käytin vakiovoimajousta.

Nyt siitä pärähti nopea alue on vissiin  nuo muovipyörät siinäkin  ::)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 20.03.12 - klo:21:02
Tuohon "niskojen jäykistykseenkin" samainen kaveri on tehnyt jopa videon.
http://www.youtube.com/watch?v=p2wP5PJYwRk

Nuo reijät on tehty  tällä (http://www.cnczone.com/forums/attachment.php?attachmentid=138173&d=1310311577) sabluunalla.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 20.03.12 - klo:22:26
ja täältä vähän asiaa kaasujousista.
http://homepage3.nifty.com/amigos/60_Gas%20Spring/GasSpring-e.htm
näistähän vinkeistä voisi kerätä vaikka jonkun yhteenvedon, itelleni on kerääntynyt jonkin verran noita linkkejä jotka käsittelee näitä BF20 klooneja
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 21.03.12 - klo:07:42
Joskus suunnittelin tekeväni uuden pylvään tolle koneelle, jääny vähän vaiheeseen. http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/pommikone/ (http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/pommikone/) Siinäpä tuo on oleentunut kohta 4 vuotta varastossa, nyt raahasin näytille...

Kokoa tuolla pylväällä on jalustalta 230x200mm ja jatkuu 165x170mm, lopussa kaventunut 165x120mm. Takana on tupla laipio eli lähtee pohjalta myös suoraan ylös 165x120mm, taakse saisi jotain massaa rungon sisään. Korkeus on 720mm

Edit. Päivittelin tuota pommikone galleriaa, tuosta näkyy tuo pohja ja se syykin miksen jatkanut tätä eteenpäin, eli pohja 3 latasta(?!) ja veteli pahasti kieroon.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 21.03.12 - klo:12:36
cnczonesta pongasin halpoja kiinalaisia (yllätys) hihnapyöriä
http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390400356001#ht_1751wt_1163
http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390399805361#ht_1751wt_1163
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 22.03.12 - klo:17:36
Kattelin eilen tuota karanpäätä ja sovittelin hammaspyörää, 22 hampaisen HTD remmin pyörylässä ei ainakaan ole tarpeeksi kehällä tavaraa että siitä saisi sorvautettua, muutenkin ahistaa ajatus että veto tapahtuisi alta 6mm matkalta.

Huomasin muuten tänään varmuudella että jonkinsortin rajoituksen olin laittanut taajuusmuuttajaan (muistais vain mitä, voisihan ne parametrit käydä läpi jos vain viitsisi) Piti saada 52mm reijät 2mm seinämäiseen huonekaluputkeen, ensin otin savut pihalle Skillin porakoneesta (kirjaimellisesti), mutta sitten taas muistin että mullahan on jyrsin... No tosiasiassa olin varma ettei 1,5m mahdu pöydälle ennen seinää, mutta mahtuhan se.  Skillin röpöjälkien jälkeen terä haukkasikin kunnolla kiinni ja taajari pysäytti ajot ja jatkoi jumin poistuttua.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 22.03.12 - klo:19:06
kävin omaa jyrisintä myös tutkailemassa, siinä ei vielä ole yhtään klappia karassa joten toistaiseksi saa jäädä purkamatta, en ole tuolla juurikaan jyrsinyt mitään isompaa johtunee siitä..

lisäpultit kiinnitykseen askartelen viikonloppuna.
eilen hain parit digitaali tönärit jos askarterlis sorviin köyhän miehen DROot   ;D
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 22.03.12 - klo:20:52
Minäkin olen meinannut DRO:t mutta sorvatessa pitäisi saada mitta puolitettua että näyttää paksuuden oikein ja jyrsiessä taas pitäisi näyttää normaalisti.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 23.03.12 - klo:08:12
Totta joo, mutta tällä yhdistelmä koneella auttaa jyrsintään kivasti ja esim orengas urien syvyyksiä helpompi tehdä suoraan...
on vain kovin pieni se teräkelkka joten joutuu vähän soveltamaan tuota kiinnitystä, jotta saa pikaisesti irroitettuakin.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 25.03.12 - klo:20:31
tuli tehtyä 3 pultin kiinnitys jyrsimeen. aika nopea ja vaivaton.
tein kuitenkin vain 10mm reiät ja käytin koneen mukana tulleet m10 t-kanta pultit. ei siihen mitään sapluunoita tarvinnut, vähän mittaa tarkemmin ja poraa reiät.

samalla tuli punnittua laitos, 27kiloa eli en nyt toistaiseksi kaasujousia laita.
jotain kuvia
https://plus.google.com/u/0/photos/116450613247181338832/albums/5716011307643182529
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 26.03.12 - klo:20:35
Sullahan on helppo lisätä tuohon se kiilahihnaveto.
Ei mulla vaan ole noin pitkää putkea näkyvissä ja reikäkiekkokin on tuon rautalevyn alla .  ???
Vai tuo jokin irtoava lisäholkki?

(http://i.imgur.com/dL7KUl.jpg) (http://imgur.com/dL7KU)
(https://lh5.googleusercontent.com/-u3jR0qCxbEI/T1NaEH-xdGI/AAAAAAAABcM/YgQGLhVNrw8/w525-h393-k/IMG_20120304_134009.jpg)

Pitänee itsekkin jossain vaiheessa lisätä nuo pultit jos alkaa lipsua, vielä ei ole kääntynyt.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 27.03.12 - klo:10:47
Mitenkäs tuon karan vetoboori on tuonne laakeroitu? Lähinnä kiinnostais tietää miten nuo laakerit saa pois. Koitin naputella vähäsen kun kara oli irti mutta en uskaltanut kovin lujaa lyödä kun mikään ei tuntunut liikkuvan. Alhaallahan on pienempi laakeri ja päällä sitten tuo isompi, mahtaako nämä vain olla paikallaan ilman mitään sen kummempaa lukitusta?

Ajattelin koittaa pudottaa sinne rattaiden tilalle hammashihnapyörän...
http://www.bearingboys.co.uk/26-8M-20_Taperlock_Timing_Pulley-21476-p (http://www.bearingboys.co.uk/26-8M-20_Taperlock_Timing_Pulley-21476-p) Tuossa saattais olla tarpeeksi lihaa jos sorvais kartion suoraksi.

Tuossa olis lyhin remmi mitä näillä olis tarjolla http://www.bearingboys.co.uk/?catid=1222&att1=480mm&att2=&att3=&att4= (http://www.bearingboys.co.uk/?catid=1222&att1=480mm&att2=&att3=&att4=)

Tuolta olen tilannut ja ihan laatutavaraa on tullut.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 27.03.12 - klo:18:03
kyllä se aika tiukasti siinä on kiinni, en käynyt purkamaan sen enempää.
se reikäkiekko on kiinni semmosessa metallirillukassa joka on taas kiinni siinä putkessa.

Lainaus käyttäjältä: -Ilkka- - 26.03.12 - klo:20:35
Sullahan on helppo lisätä tuohon se kiilahihnaveto.
Ei mulla vaan ole noin pitkää putkea näkyvissä ja reikäkiekkokin on tuon rautalevyn alla .  ???
Vai tuo jokin irtoava lisäholkki?

Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 28.03.12 - klo:21:26
Olisko räjäytyskuvasta apua?
http://www.grizzly.com/products/G0704/parts/2 (http://www.grizzly.com/products/G0704/parts/2)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 28.03.12 - klo:23:39
noita räjäytyskuvia oon koittanu kattella ja ei niistä kyllä mitään kiinnitystä löydy. Tuntuu vaan niin hölmöltä tuo laakerointi... Miksi tuo sokka edes on tuossa? Ei kyllä innostaisi laskeria irrottaa keskikehältä, onko se tosiaan noin tehty... Vai onko multa nyt menny joyain ilmeistä pahasti ohi?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: porepe - 05.04.12 - klo:22:19
Valtaosa räjäytyskuvista on vanhemmasta koneesta. Malli muuttui merkistä riippuen 2009-2011 tuohon uudempaan malliin, jossa nopeusanturin pyörä on nostettu ylös vaseliinin seasta ja karaputkea näin ollen jatkettu. Koitan laittaa kuvia uuden mallin puretusta Karasta, kun palaan talvilomilta töihin... Pikaohje... Avaa yläpäässä oleva holkki, joka lukitsee vetotangon kiinni. Holkissa normaali oik. Kätinen kierre. Kun holkki on pois paina palautusjousen lautanen pari milliä alas ja ujuta hevosenkenkä lukitus ulos karaputken yläpäässä olevasta lovesta... Tämän jälkeen pinolin lukitus auki ja pinooleineen päivineen koko roska alakautta ulos. Rattaat jäävät omalla holkillaan ja laakereillaan karalaatikkoon kiinni.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: plazma - 11.04.12 - klo:10:08
Asensin halvat iGaging DRO:t koneeseen.
https://picasaweb.google.com/114867436470447580998/SumoreSP2217III# (https://picasaweb.google.com/114867436470447580998/SumoreSP2217III#)
X-akseliin meni kivuttomasti paikoilleen. Piti vain pari mutteria hioa että meni uraan. Rajoittimen ruuveja käyin kiinnitykseen. Satulassa rajoittimen osoittimen paikalle meni kiinnike sopivasti kun leikkasi kiinnikkeestä palan pois ja laittoi kaksi aluslevyä alle.

Y-akseliin piti porata ja kierteyttää kolme reikää. Meni helposti.

Oli sen verran helppoa käsipelillä poraaminen että pitänee tehdä se kolmen pultin modaus päähän seuraavaksi.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: porepe - 12.04.12 - klo:09:32
Tuossa kuva siitä uudemman mallin Karasta avattuna.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 12.04.12 - klo:15:40
Tuossa näyttäisi olevan vaihteistossa metalliset HI-LO rattaat.
Millä merkillä olevasta koneesta tuo kuva on?

Minulla Bernardo joka lähti tehtaalta vasta viime joulukuussa ja silti siinä on tuo lyhyt karaputki... 
Kyllähän siihen ehkä nippa nappa tekisi hihnapyörän jos hyödyntää reikäkiekon kiinnitysruuvit ja lisää pari pidäkeruuvia kehälle.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: porepe - 12.04.12 - klo:15:45
Kuva.on aivan uudesta Bernardo Kf25d mallin Karasta. Tuo systeemi pitäisi olla uudemmissa koneissa, joissa sähköboxi on varren nokassa, eikä suoraan karalaatikon kylkeen pultattuna... Kaikissa pitäisi nuo rattaat olla terästä, mutta vastapelurit eli ryhmäpyörästö on kokonaisuudessaan muovia...
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 21.04.12 - klo:18:08
Taas laukesi toistamiseen perhanan muoviratas, nyt mulle riitti. >:(
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: NiVa - 21.04.12 - klo:18:59
Moikka!

Täytyy se sulake jossakin olla, ettei hajoa mitään kalliimpaa. Elikkä taitaa olla lievää ylikuormaa jyrsittäessä.


Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 21.04.12 - klo:19:20
Kevyttä siivua alumiinista ja sulake pettää, rimpula mikä rimpula.  ???
Pitänee alkaa ohittaa koko vaihteisto ja ruveta väsäämään sitä hihnavetoa.
Samalla meinasin päivittää laakerit.

Löytyykö täältä koneistajaa joka tekisi hihnapyörät ja moottorinpukin osat?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: porepe - 21.04.12 - klo:19:46
Mahtaakohan olla hammasväli / kosketus persiillään...
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 21.04.12 - klo:21:57
Lainaus käyttäjältä: porepe - 21.04.12 - klo:19:46
Mahtaakohan olla hammasväli / kosketus persiillään...
Ensimmäinen ratas oli kasattu liian kauvas joten sain takuisiin uuden rattaan.
Sen sovitin itse tarkasti kohdalleen ja nyt lähti sitten hampaat ihan juuriaan myöten.

Purin äsken koko roskan palasiksi ja meinasin viikolla etsiä uudet laakerit kiinalaisten tilalle.
Suurimmassa laakerissa tuntuu välystä ja muutenkin luin että nuo ei tule kestämään kierrosten nostamista.

Kartiolaakerit päivitän seuraavanlaisiin tämän ohjeen mukaan. http://www.g0704.com/belt_drive.html (http://www.g0704.com/belt_drive.html)

Onko tuossa lähettämässäsi kuvassa nopeusanturin nostamiseksi erillinen irtoholkki? Näyttäisi että se on kiinnitetty parilla pikkuruuvilla.

Nyt minunkin pitää ehkä jatkaa jotenkin tuota putkea isoimman laakerin päästä että saan siihen vetopyörän suoraan kiinni.
Eli saman paksuinen holkki kemppiliimalla tai ruuvilla kiinni johon hihnapyörä pidäkeruuvein tai jotain...
Ideoita?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: porepe - 21.04.12 - klo:22:50
Tunnistin on kiinni holkissa, mutta se ei nosta sitä mihinkään, vaan ratasholkki on pidempi... Kemppi liima ja sauman sorvaus lienee varmin ja helpoin tapa jatkaa tuota riittävän lujuuden saavuttamiseksi. Jatkoholkkiin voi tehdä pienen olkapään sisäpuolelle....
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 23.04.12 - klo:16:19
Lainaus käyttäjältä: jyrki.j.koivisto - 10.03.12 - klo:12:45
Tuo pinoli vai mikä se nyt on, niin sen lukitustakin voisi vielä vähän muuttaa. Nyt sielä ui siis pidempi latta (messinkiä, muistaakseni) ja siihen saisi nyt kätevästi kiristys systeemin millä saisi klappia pois. 3 reikää ja kiristysruuvit suoraan lukituksen yläpuolelle.

Kun päästin pinolin pois jostakin välistä luiskahti messinkinen luiska, lienee ollut juuri tuossa lukitus urassa.
Tuo luiska on vaan kaikilta mitoiltaan pieni tuohon uraan.
Senkö sinä päivitit?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 23.04.12 - klo:20:29
Melko omituista jos se luiska oli messinkiä, itse en saanut puhtaalla messingillä lukittumaan. Jossain noista kuvistani pitäisi se lukitus luiska kyllä olla, ei se iso ole.

http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/ (http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/) Viimeisellä lehdykällä sen alumiini palasen päällä on se alkuperäinen lukitsin.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 24.04.12 - klo:22:17
Tuossa kuva liuskasta jota tarkoitan.
Ilmeisesti pakko ollut olla juuri tuossa urassa kun ei se oikein muualtakaan voinut tipahtaa...
Tuo onkin kai jotain rautaa mutta väri on kuparin, eli muistin väärin.

(http://i.imgur.com/EnqkZl.jpg)

Isot laakerit vaihdettu ja pinooliin tilattu tarkkuuslaakerit.
Hihnamuutos työn alla...
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 25.04.12 - klo:10:52
Heh! Aika jännästi toteutettu tuo. Ilmeisesti tapin päässä on liuskan korkuinen koroke ja vain puolet osuu tapista toimii sitten "jarruna" ja loput painaa liuskaa ja ottaa väljät pois. Itellä oli vain pieni rautainen tappi.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 25.04.12 - klo:15:58
Itseasiassa tuon tapin molemmat päät on aivan sileät.

Edit: Edelliselle liuskallekkin löytyi paikka digitaalin liun välistä.  ;D

Hihnapyörän kiinnitys on helppo tuollaisella holkilla ja palautinjousikin sopii vielä sisään.
Tempaisin tuon holkin kiinni kahdella M6 pidäkeruuvilla hammasrattaiden välistä ja noihin pääsee myös käsiksi etukautta kun purkaa alulätkän pois syvyysdigitaalin ympäriltä. Holkkiin porasin ruuveille upotukset kuvan ottamisen jälkeen.

Edit2:Sitten kellotin holkissa olevan 0,42m, sivuttaisheittoa joka taas saa siihen kiinnitetyn hihnapyörän lieppaamaan ja luultavasti aiheuttaa tärinää ainakin kovilla kierroksilla.

Syyksi paljastui että ratasholkin reikä ei ole laakerinpintoihin nähden keskellä vaan kiinanpoika on paiskannut sen sorviin sinne päin, jousihan sinne vaan tulee...
En vielä ala hakkaamaan uusia laakereita irti että saisin oikastua sen sorvissa ja holkkikin menisi taas uusiksi.
Meinasin nyt kokeilla keskittää tuon jollakin ohuella liuskalla ja kolmannella pidäkeruuvilla.
(http://i.imgur.com/Y9c1al.jpg) (http://imgur.com/Y9c1a)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 04.05.12 - klo:15:09
Noniin homma taas edennyt pikkuhiljaa ja muutos alkaa olla hihnaa vaille valmis, mutta tuli taas pikkuinen takapakki.
Olisi tähän MK2 karaiseen pitänyt tilata 2x 7005B laakerit.
Epähuomiossa otin 7007B ja 7005B laakerit jotka menisi R8 istukkaiseen malliin.

Eli jos joku päivittää omaa R8 istukkaista malliaan niin minulta saa tuon linkin mukaisen uuden laakerin muutamalla eurolla. 7007B (http://www.vxb.com/page/bearings/PROD/ANGULAR_CONTACT/Kit8891)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: Juntti - 06.05.12 - klo:19:31
Ei nuo muoviset rattaat tunnu olevan mitään kestäviä, omassa bernandon bf30:ssä otti vaihteiston ryhmäpyörästö kipeää aika helposti. Ei tosin vielä mennyt hampaita sileäksi mutta sen verran muutti hampaat muotoaan ettei kehdannut enää käyttää. Oli kyllä alunperinkin suunnitelmissa tätä ostaessa muuttaa hihnalle ja taajuusmuuttajalle.

Akseli tulee 15mm näkyville BF30:ssä, hieman helpompi toteuttaa kuin BF20
(http://tememotors.kuvat.fi/kuvat/CNC2/IMG_1201.JPG/_smaller.jpg?hash=59430)

sovitteella ja neljällä lukkoruuvilla hihnapyörä karaan kiinni, saa nähdä kestääkö...
(http://tememotors.kuvat.fi/kuvat/CNC2/IMG_1210.JPG/_small.jpg?hash=59522)

(http://tememotors.kuvat.fi/kuvat/CNC2/IMG_1227.JPG/_small.jpg?hash=38084)

Moottori on ehkä hieman liian iso tämmöiseen, 3kw, 1440rpm, painoa 31kg  :(
(http://tememotors.kuvat.fi/kuvat/CNC2/IMG_1220.JPG/_small.jpg?hash=37900)

(http://tememotors.kuvat.fi/kuvat/CNC2/IMG_1229.JPG/_small.jpg?hash=38102)

Alkaa olemaan sen verran painoa karalla että tehtävä vastapaino tolpan taakse ettei tarvitse askelmoottoriin käydä jarrua virittelemään.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 06.05.12 - klo:21:17
Asiallinen modaus, mutta paljonko karalle tulee kierroksia ja oletko uusinut laakerit?
Jos tuossa on alunperin kartiorullat kuten minulla niin käry käy pian.
Auttaisiko jokin kaasujousi keventämään painoa?

Omassa yläpää alkaa olemaan hihnaa ja moottorin liun lukituspultteja vailla mutta karan uutta laakeria odotellessa menee vielä...
(http://i.imgur.com/3KFOhl.jpg) (http://imgur.com/3KFOh)

Vielä pitäisi keksiä kiekkamittarin anturille jokin kannake ja nähtäväksi jää pysyykö se enää mukana.
En ole löytänyt paneelimittarista mitään speksejä pystyykö skaalaa muuttamaan jotenkin.
Nyt tulee 16 pulssia per kierros ja paljon helpompi olisi lukea jos noita olisi vähemmän/kierros.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: Juntti - 06.05.12 - klo:22:29
Alkuperäiset laakerit on vielä, vaihdetaan kyllä myöhemmin...
Menettelee pienemmilläkin kierroksilla vielä kun on vielä manuaalikone, ajattelin pitää alle 2500kierroksen kiinalaakereitten kanssa.

Kierrosalue näillä välityksillä asettuu 250-5000rpm (muistaakseni laskin 13-120Hz?)

Jotenkin vierastan kaasujousia, asennus tosin olisi helppo... Vastapaino on paremmin hallittavissa ja omasta mielestäni toimintavarmempi.

Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 17.05.12 - klo:23:56
Nyt se käy ja tosi hiljaisesti.
Täysi jenku päällä voin puhua puhelimeen ihan vieressä.  ;D
Kierroksia tuli ehkä hieman lisää mutta välitykset on melkolailla lähelle vakiota.

Enää pitää virittää kiekkamittarin anturi.
Ajatus on korvata anturi erilaisella ja tunkea kokonaan pois silmistä.
Jos tämä onnistuu niin silpaisen koko hihnapyörästä yläpään pois ja sovitan vanhan kopan paikoilleen.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 16.06.12 - klo:10:49
No meni hieman hankalaksi toisentyyppisen anturin sähköinen sovittaminen, joten modasin uuden reikäkiekon.
Orkkisanturia piti vielä smirglata hieman mutta koppa sopii nyt päälle.
Moottorin päälle tein myös reijän koska se tulee hiiliään myöten yli kopasta.
Vielä pitäis laittaa näppärät sormiruuvit tuolle kopalle ja ehkä etsiä hitusen lyhyempi hihna.
(http://i.minus.com/jd1miXPzS70E0.jpg) (http://minus.com/ld1miXPzS70E0)

Nykyinen remmi 3L150 toimii kyllä mutta jos viruu yhtään niin koppaa ei saa enää päälle. Nyt moottorin kiinnityslevy vastaa takaseinään.
Hihna on nyt 3/8 leveä ja 15" pitkä. Eli 381mm pituuden sijaan vaikka 375mm 

Onko ehdotuksia hihnaksi?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: Seppo K - 07.01.13 - klo:21:24

Jatketaanpa tähän vanhaan säikeeseen, kun liittyy samaan aiheeseen.

Ensin hajos muoviratas, sitten hajosi moottorista hiilet - mitta tuli heti täyteen ja sekä rattaat että DC-motti saavat väistyä.
Rattaan syöpymisen syy tosin saattoi olla se, että moottorin akselilla oleva metallinen ratas pääsi vapaasti humppaamaan ylös-alas millin verran. Se varmaan söi ratasta omalta osaltaan kun kuormituksen mukaan pakotetiin ylös ja alas. Pistin aluslevyn rattaan taakse, hampaat on nyt koko matkaltaan kosketuksissa, ääni hiljeni ja käynti tasaantui. Mutta silti saa väistyä.


Muutama kysymys olisi näitä laitteita paremmin tunteville.

Minulla sattui olemaan 1.1kW 3-v moottori vapaana. Teholtaan aika passeli, fyysinen kokokaan ei mahdoton. Vaikka on vanha, käy nätisti 3-vaiheisena.

Tamun päädyin tilaamaan Jonnen kautta - Delta E-malli siis on tulossa. Olette täällä maininneet hinta-laatusuhteelta hyväksi, joten uskon viisaampia.
Syöttö jää 240V-tasoon.

Järkevän kierroslukualueen valinta tuolle moottorille on asia jossa tarvin apua. Nyt hihnavälitystä suunnitellessa se pitäisi päättää.
Moottori on nimelliskierroksiltaan tyyppikilven mukaan 2820 rpm.

Mikä on kierroslukualue jolle tamulla tuon moottorin voi asettaa, ja erikseen mikä on suositeltava min - max alue, ja mikä on ehdoton min - max alue?

Karan järkevä kierrosnopeusalue yleensä harrastelijan metallijyrsimessä on toinen kysymys. Nykyinen on rajoittunut max. 2400. 
Pääasiassa pehmeitä metalleja ja muovia työstän CNC-moodissa hyvin pienillä terillä (1mm alkaen), mutta tarve on ajoittain myös kovemmista rautakappaleista saada lastua irti. Myös poraus tarpeen.
Tiedän että tuon kiinanihmeen karan laakerointi tulee tiensä päähän jos kierroksia nostaa, joten vaihtoon pitää varautua.

Näistä muuttujista - ja käytettävissä olevasta tilasta - saan sitten valittua välityssuhteen. Tarkoitus on laittaa V-hihnat. Kahta välitystä ajattelin, mutta kun tein joitain laskelmia, aloin empiä josko olen kuormittamassa moottoria liikaa sekä ylä- että alakierroksilla.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: Ville Vaho - 08.01.13 - klo:01:31
Onnettoman huteran koneen järkevä kierrosalue alkaa 500 kierroksen paikkelta, eikä vaadita vääntöä kummoisesti.

Pienellä kalulla ja korkeilla kierroksilla onnellisia jyrsintöjä suosittelen. 10mm pora menee vielä tohon skaalaan.

eli 500-3000rpm kuulostaa hyvältä, laakeritkin pitäis vielä kestää.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 08.01.13 - klo:16:19
Pikkuterille on saatava kierroksia ja jäähdytys. Omasta kierrokset loppuu kesken pikkuterille, vakiomoottorilla näillä hihnapyörillä kiertää noin 3000 joka on tämän hetkiseen käyttööni passeli.

Tuossa laakerien ja muun modailun jälkeen tämä sama mylly kiertää vajaan 7t rpm.
http://www.g0704.com/belt_drive.html

Itse en juuri pikkuteriä ole tarvinnut mutta mielessä on pyörinyt siihen käyttöön erillisen moottorin "Kress FME" istuttaminen tämä kylkeen...

Yhdistelmäkoneeni kun pidän täysin manuaallisena, asensin siihen hiljattain kahden akselin digitaalit.
Pinoolissa kun oli jo yksi vakiona.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: awallin - 08.01.13 - klo:17:40
Lainaus käyttäjältä: Seppo K - 07.01.13 - klo:21:24
Järkevän kierroslukualueen valinta tuolle moottorille on asia jossa tarvin apua. Nyt hihnavälitystä suunnitellessa se pitäisi päättää.
Moottori on nimelliskierroksiltaan tyyppikilven mukaan 2820 rpm.
Mikä on kierroslukualue jolle tamulla tuon moottorin voi asettaa, ja erikseen mikä on suositeltava min - max alue, ja mikä on ehdoton min - max alue?

Karan järkevä kierrosnopeusalue yleensä harrastelijan metallijyrsimessä on toinen kysymys. Nykyinen on rajoittunut max. 2400. 
Pääasiassa pehmeitä metalleja ja muovia työstän CNC-moodissa hyvin pienillä terillä (1mm alkaen), mutta tarve on ajoittain myös kovemmista rautakappaleista saada lastua irti. Myös poraus tarpeen.

vakio induktiomoottoria (ABB) joka on 3000rpm:lle suunniteltu voi kokemuksen perusteella ajaa taajuusmuuttajalla noin 5000rpm asti ilman että vääntö tippuu hurjasti.

Vaatimukset on aika kovat jos ensiksi haluat 1mm terällä jotain tehdä, ja heti seuraavaksi jotain nyrkin kokoista teräs-biittiä vaikka 20mm terällä!  :)
Yleiseen alu/teräs jyrsintään vaikka 4-12mm terillä sopisi joku 0-8000rpm, tehoa ainakin 1.5kW (enempi ei haittaa...)
Piirilevy-tyyliseen maks 2mm terällä jyrsimiseen/poraamiseen taas alkaen 10 000 rpm ja ylöspäin - muutama sata wattia riittää.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: Seppo K - 08.01.13 - klo:18:32

Kiitokset kommenteista jo tähän mennessä.

Ensinnäkin tuohon 1mm käyttöön sen verran, ettei se millään muotoa ole päätarve, mutta kirjaimissa ja vastaavissa esim. alumiiniin tuohonkin on joskus tarvetta. Se näyttää onnistuvan auttavasti jo tuolla reilulla 2000 kierroksella mikä tuosta koneesta nyt irtoaa kunhan on ajoaikaa tuhlattavissa rajattomasti.  Kysymys on siitä mihin saakka ylöspäin tuollaista n. 3k kierroksille tarkoitettua 3v konetta voi komentaa. Olin ajatellut jäädä johonkin 140-150% tasoon, mutta tuo awallin:n esimerkki vahvistaa 170% tason olevan mahdollista.
=> Voin siis tarvittaessa laskea suunniteltua korkeampaa välitystä saavuttaakseni tavoite karanopeuden.

Mutta miten tuo alaraja?
Kuinka alas tuollaisen 3k moottorin kierrokset voi päästää? Alle 1000 ja paljonko?
Tästä tulee sitten se toinen ääripää. Siellä lähinnä Boring head -tyyppinen tarve, joka kait kaipaa aika hidastakin pyörintänopeutta.
Suurempia reikiä ja pyöreitä koloja voi nyt CNC-ajolla ajaa pienemmälläkin terällä - se ei oikein manuaalikäytössä onnistunut.  :)

Ilkalle: juu, sama on ajatus, eli jos noille pikkuterille on enemmän tarvetta, sitten rinnakkaiselle karalle adapteri nykyisen kylkeen. Mutta nyt käyttöä sille on vähän, joten yritän selvitä tuolla olevalla (ja ajalla) vielä tässä vaihessa. Laakerivaihto on vain hyväksyttävä kun vastaan tulee.

Koska välitys hihnapyörineen on nyt suunnittelupöydällä, ja aion yrittää sorvata hihnapyörät itse, on nyt mahdollisuus hyödyntää koneen ja karan nopeusskaalaa (teoriassa) maksimaalisesti, vaikka käytännössä käyttäisikin nopeusskaalaa suppeammin. Siksi nuo esitetyt toiveet ovat aika laajalla skaalalla.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 08.01.13 - klo:20:28
Tilaa jo suosiolla jemmaan nuo 2x7005B vinohuuliset laakerit.
http://www.vxb.com/page/bearings/PROD/Kit8889
Ei ole tuolla hinnankiroissa, kaksi muuta löytyy sitten varmasti paikallisesta kaupasta.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 09.01.13 - klo:19:09
Taitaa semmoinen 5Hz olla alarajana, ainakin niissä mitä ite olen koittanut. Väännöstä en tiedä paljonko silloin on, mutta alta 5Hz niin moottori "pykää" eli ei pyöri tasaseen vaan "pykimällä".
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: Seppo K - 09.01.13 - klo:20:15
Vai että noinkin alhainen Hz luku, mutta ...

Meikäläisellä on tämä osa teoreettista sähkötekniikkaa pyyhkiytynyt (tai huuhtoutunut  :D ) vuosien kuluessa, joten tarvin apuja kääntämään tuon kierroksiksi.

Jos päätellä yritän, niin valtakunnan verkon ollessa 50Hz, olisi tuo vain 10%, joten voisiko se tarkoittaa tuolla nimenomaisella moottorilla 10% tuosta 2820 arvosta, eli niinkin alhaista kuin alle 300 kierrosta?

Ja tuolla alhaallahan tarvitaan sitä vääntöä, joten vielä yhtälö ei ratkea jos vaikka tuo päätelmäkin olisi oikein.
=> Mikä on sellainen nopeus jolla vääntöä "järkevästi"?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: mpr - 09.01.13 - klo:22:31
Sanoisin että 850 kierroksella/min olisi vielä kohtuu vääntö = n.15 hz.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: ParturiA - 09.01.13 - klo:22:55
Ainakin omassa tamussani on ns "sensorless vector mode", eli muutamaa parametria rukkaamalla moottorin hitaiden kierrosten vääntö kasvaa huimasti. Edes ihan alhaisimmila kierroksilla ei saa moottoria pysähtymään pihdeillä, joka ilman tuon moodin päälläoloa on helppoa. Aika epätieteelliset testimetodit, mutta kuitenkin :D.

Kun moottoria ajaa huomattavasti nimelliskierroksia hitaammalla, täytyy muistaa laittaa joku tuuletin jäähdyttämään moottoria.

Käytössä tuo tamu: http://www.inverterdrive.com/group/AC-Inverter-Drives-400V/LS-Starvert-Inverter-4000W-400V-SV040iG5A-4/
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: Ville Vaho - 09.01.13 - klo:23:44
Melko hyvin moottorit vääntää alhaalta asti, ainakin kädet saa rakoille eikä pysää. (tästä voi joku laskea paljonko?)

Ylimääräinen tuuletin on tarpeellinen kun käytetään lähinnä alakierroksilla.

Moottoreissa on kummasti eroja merkkien ja mallien välillä vaikka molemmissa lukiskin 1.5 kw, jos ei muuten niin painossa. Onhan niissä tyyppikilvissä tosin muitakin numeroita kun teho, kierrokset ja jännite. :) Kannattanee ottaa huomioon kun katselee muiden tuotoksia.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: Seppo K - 09.01.13 - klo:23:48
Taas siinä nähtiin ettei päättelemällä päädy aina oikeaan  :-[

Pistäisikö joku vaikka YV:ä opastusta miten tuo hetrsiluku nyt näissä tamu-jutuissa lasketaan?


Sinänsä olen vahingossa omissa suunnitelmissa näköjään päätynyt oikealle hehtaarille koska ajattelin alimmillaan tuolle moottorille sellaiset reilu 900 kierrosta.
Deltoissa taisi olla vektorimoodi - jos nyt oikein olen ymmärtänyt.

Tuuletuksesta alhaisilla kierroksilla olen kuullutkin, ja tarkoitus on sellainen laittaa.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 10.01.13 - klo:16:50
Mikäli meinasit tehdä hihnapyörät niin miten alhaiseen välitykseen niillä pääset tilan puolesta?
Moottorin akselin paksuus sanelee jotakin ellet tee tuota vetävää pyörää niin että ns. jatkaa akselia.
Pinoolin päähän sopii taas aika kookas hihnapyörä mikäli jätät lyhemmiksi nuo johteet jotka minulla kuvissa on pyörän molemmin puolin.

Tässä vaan kärsii sitten se nopeampi pää ellei moottori taas kestä kovia hertzejä, eli voit joutua tekemään toisenkin alueen kuten minä.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: Seppo K - 10.01.13 - klo:19:01
Ei ainakaan omien laskelmien mukaan löydy sellaista yhtälöä jossa yhdellä välityksellä saisi kaiken. Kaksi välitystä on tehtävä. Silloin ainakin omaa suunnittelua ohjaava parametri nyt on se, kuinka saan mahdollisimman paljon päällekkäistä nopeusaluetta molemmille, jolloin vain ääripäiden tarve pakottaisi siirtymisen välityksestä toiseen.

Aivan oikein päättelit - mootoripään pieni rulla on alhaalla ja samasta kappaleesta kuin tyvempänä oleva isompi pyörä, joten moottorin akselin paksuus ei ole rajoite.
Rajoite ei myöskään ole sivutuet, sillä vaikka ne pidänkin mukana koska tarvin niitä runkomateriaalina ylös tulevaa teränirroittimen mekaniikkaa varten, ajan niihin ohennuksen rattaan kohdalle. Hihnapyörän ja rungon väliin jää reilut 10mm - ja se riittää. Ainespaksuutta jää vielä reilusti.
Karapuolen ylempi rulla on tarkimmalla tilan suhteen sillä pinolin toiminta vaatii oman tilansa pyörän läpi, mutta sekin onnistuu.

Tällä hetkellä näyttäisi rataskoot asettuvan ulkokehiltään 36/76.5 ja 60/55.
Niillä pääsee karanopeuksiin (laskettu tehokehän mukaan) n. 400 - 2000 ja 1000 - 5000.
Noihin nopeuksiin pääsisi jos moottoria käyttää kierrosalueella reilut 900 - pikkasen päälle 4500.

Tuo alakierrosalue on edelleen se mistä olen hieman huolissani. Pääseekö moottori noin alas riittävällä väännöllä?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: Ville Vaho - 11.01.13 - klo:02:59
Eikös normi sähkömoottorin vääntökäyrä ole melko suora alhaalta asti?

Vertaa vaikka pappatunturi ja sähköskootteri, sähkömopo lähtee ilman vaihteita paikaltaan ja pääsee huippunopeuteen, pappiksella kakkonen silmässä saa polkea hiki otsalla että pääsee sammumatta liikkeelle...  ;)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 10.03.13 - klo:17:35
no nyt se sitten tapahtui minullakin.
BF20:n muovinen välitys ratas otti itteensä ja sylki muutamat hampaat.
https://plus.google.com/photos/116450613247181338832/albums/5716011307643182529/5853734392305287826?banner=pwa
https://plus.google.com/photos/116450613247181338832/albums/5716011307643182529/5853734212386965298?banner=pwa


pystyin kyllä jyrsimään kun piti kierrokset kovilla, mutta tartteis jottai tehdä...
laitoin kyllä koneita myyjälle kyselyä rattaista saisiko heiltä jotta saisi koneen käyttöön taas.

mutta ajattelin samalla aloittaa suunnittelun sitä hihna vetoa varten, eli olisiko arvon raadilla hyväksi havaittuja osia joilla tuon saisi iskuunsa?

kone on siis toi MK2 karainen BF20
https://plus.google.com/photos/116450613247181338832/albums/5716011307643182529/5853734279548126882?banner=pwa
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 13.03.13 - klo:19:58
laitetaas tänne edistymistä.
pinoli on purettu, laakerit oli 32005 eli ihan  muuta kuin räjäytyskuvat väitti (ei siis7005B).
https://plus.google.com/photos/116450613247181338832/albums/5716011307643182529/5854883033521386738?banner=pwa

Kara akseli pitäisi vielä irrottaa jotta ne isommat laakerit saisi irti ja vaihtoon.
Ylempi on kuten kuvissa 6209Z
https://plus.google.com/photos/116450613247181338832/albums/5716011307643182529/5854884557237929170?banner=pwa

ja alempi kuvien mukaan pitäisi olla  7007 AC.
https://plus.google.com/photos/116450613247181338832/albums/5716011307643182529/5854883192324425410?banner=pwa

oletteko muut edes vaihtaneet noita karaputken laakereita?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 13.03.13 - klo:20:37
Samanlaiset kartiorullat oli minullakin ja niin pitikin.
Pinoolin uudet laakerit jotka laitoin on 2x 7005 AC koska morsemalli, (R8 malliseen menee alempaan 7007)
Vaatii lisäksi shimmin sorvauksen että nuo kartiorullia ohuemmat 7005:set saa kirittyä

Tottakai samalla tuli uudet isot laakerit, FAG merkkiset sattui käsille.
...kiinan laakereita minulla on enää käytössä vain itse moottorin sisällä.
Nuo on molemmat ihan tavallisia symmetrisiä kuulalaakereita eikä mitään kirittäviä AC malleja.
Eihän sille ole edes tarvetta koska tuo vain pyörittää pinoolia eli ei vaikuta karan keskitykseen.
En muista alemman tyyppiä mutta kuvissasi on luultavasti virhe.




Ps: nylokki tanko alhaalta sisään ja naputtelua moskalla niin saat karaputken helposti pois.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 13.03.13 - klo:21:17
Kiitos neuvosta. Varovasti
sieltä altapäin naputtelinki mutten uskaltanut kovin kovaa ennen kysymättä.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 14.03.13 - klo:19:30
lähtihän se irti kaikkine laakereineen. pari napakkaa iskua ja lensi koko putki hittoon :)
https://plus.google.com/photos/116450613247181338832/albums/5716011307643182529/5855250303566245826?banner=pwa
alempi laakeri olikin mallia 6007Z eikä kuten kuvissa 6002Z.
näyttää olevan ihan peruslaakereita huomenna kaupan kautta. 7005Bt tilasin sieltä VXBltä iltasella ja yöllä tuli jo viesti että on lähetetty, ilmeisen nopeaa toimintaa.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 14.03.13 - klo:19:48
Ite en uskaltanu/tohtinu tuota koittaa irrottaa, pitänee käydä kans läpi tuo jahka kelit lämpenee nyt on hivenen kylmä touhuta tuola missä tuota vehjettä pidän.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: -Ilkka- - 14.03.13 - klo:19:50
Sieltähän se seuvaava sulake pilkistääkin. Nopeudenvaihto on myös muovirattaalla.
Ensin minäkin meinasin vain päivittää pikkurattaan metallisella mutta tuo toinen oli viimeinen niitti hihna projektille.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 14.03.13 - klo:21:41
Sama täällä kylmää on, pajassa -4 en viitsinyt tuotta irroitusta varten enempää laakereita purkaa eikä kyllä ulosvetäjää ollut käsillä.
Viikonloppuna ilmapumppu pöhisemään ja enempi purku hommia.
Pitää tosin kasata muovirattailla vielä..
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 17.03.13 - klo:19:25
laakerit tuli vaihdettua karaputkeen, nachi merkkiset jaappanista 25e.
pienempi kaipasikin uusimista.
vanhojen laakereiden pois ottamiseksi tarvitsee ulosvetäjän ja takaisin laittoon kumivasaraa ja isommalle sopivaa holkki jota vastaan sen laakerin sa , aika helposti meni paikalleen  ainakin tuolla pienessä pakkasessa (-2)
https://plus.google.com/photos/116450613247181338832/albums/5716011307643182529/5856330432400496594?banner=pwa
https://plus.google.com/photos/116450613247181338832/albums/5716011307643182529/5856330639198780098?banner=pwa
en vielä ehtinyt sovittamaan paikalleen, mallailin kyllä vähäsen. arveluttaa vaan paikalleen naputus että ne muoviset rattaat mene pskaksi jos sattuu hampaat olemaan päällekkäin.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 21.03.13 - klo:19:04
7005B laakerit saapuivat postissa tänään. Pitäisi se simmi sorvata niin mahtaako alumiininen kestää?
Kun eihän tuohon kovin kova paine taida tulla..
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 02.04.13 - klo:19:00
vähän tilanne tietoa, tein simmit alumiinista kuitenkin, laitan laakeri liimaa väliin joten pitäisi pysyä paikallaan ja kestää kyllä kun ei hankaa mihinkään.

piti kantapään kautta todeta kun en uskonut hossin tekstiin ja kasasin kuivana paikalleen ja akselia naputellessa levisi ylempi laakeri pitkin pajan pölyistä lattiaa  ::).
kuulat löytyivät lopulta kaikkia ja puristelin laakerin kasaan kylmässä joten sain pelastettua laakerin vielä.
eli sen ylemmän laakerin alta pitää hioa sen verran pois että laakeri menee paikalleen käsin painamalla. poistin 300 paperilla sorvissa pyörittämällä liiat pois että on kuitenkin vielä nihkeä.
 
simmit joutui tekemään kuitenkin niin että alapäähän tuli 3mm paksuinen ja ylös sitten jätin 4mm paksun, koska se 4millinen alemmassa otti kiristyslaippaan kiinni ja esti pyörimisen vaikka jätti laipan kuinka löysälle.
muutenkin simmien kanssa meni koomatessa kun ei meinannut tajuta miten se pitäisi kiristää, kiitos Seppo K:n, alkoi asia valjeta :)

kuvia :
https://plus.google.com/photos/116450613247181338832/albums/5716011307643182529?banner=pwa
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 03.04.13 - klo:21:16
Jyrsin tuli kasattua ja pelaakin vielä. Nyt se on parempi kuin uusi venäläinen  :P
Tosin vielä muovirattailla jotta saan jyrsittyä osat moottorin alle.
Pajan siivouksen jälkeen alkaa hihna vedon työstäminen.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 08.04.13 - klo:19:41
jyrsin pelaa edelleen mitä nyt muoviratas huutaa kuin hinaaja.

kysymys laakeroinnin tehneille, pitäisikö löysätä vai tiukata niitä karan laakereita kun poratessa eli kun tulee painetta laakereille hieman pitää sellaista jurinaa?
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: pomit - 26.04.13 - klo:21:45
pienen hiljaiselon jälkeen päivitystä. poratessa tullut murina lakkasi, ehkä jotain pskaa makkarassa...
hihna pyöriä pitäisi alkaa sorvailemaan mutta muut remontit ja harrastukset ovat vieneet aikaa.

mielenkiintoinen löytö mitä en ole ennen huomannutkaan.
taitaa tulla tämäkin Nova merkkinen jyrsin sieltä samasta Optimum tehtaasta  ;D
https://plus.google.com/photos/116450613247181338832/albums/5716011307643182529/5871211677036408578?banner=pwa
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 30.05.14 - klo:17:09
Laitellaanpas tämä tänne jatkoksi, eli nyt sitten ruttaantu mullakin toinen noista muovirattaista ja tuli kiire tuon remmivedon kanssa...

Tuossa olisi oma yritys pelastaa konhe

(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14050055.jpg)

Moottorina mulla on siis tuommoinen b14a laipallinen Bevi taajarin perässä ja se pitäs vielä tuohon jotenkin sovittaa. Lähtökohtana on 40x20mm lattarauta ja 8M HTD remmi (480) pyörittiminä 22 hampainen ja vielä postissa tulossa oleva 40 hampainen "ratas" 1610 taaperlokilla.

Töissä TIG:gasin 40mm ulkohalkasijaltaan olevan holkin tuohon pyörittimen päähän kun siinä ei sitä lihaa ole kiinnittää yhtään mitään, saas nähä pysyykö kiinni, heittoa tuli semmonen kymppi pari?. Pitänee sorvailla sitä paremmaksi jos vipottaa liikaa tai tuunailla taaperlokkia eri asentoon tai koittaa teettää tai ostaa tilalle pidempi.

Tuohon pitäs moottorin kiinnikkeen lisäksi vielä ahtaa remminkiristimet, tuota 8M remmiä kun ei taida saada lyhyempänä ja muutenkin se hankais noihin rautoihin ilman ohjausta, ajattelin painaa jollain vipusysteemillä rullia molemminpuolin remmiä.

http://youtu.be/REPdhlu1pJo (http://youtu.be/REPdhlu1pJo)

En ole TIG:giin koskenu aiemmin ja meni heti alussa viduilleen kun puikolla räkäsin kiinni, jäi kuonat lillumaan vaikka kuinka koitin messinkiharjalla sutia, josko tuo pysyis? Laitoin Kemppiin 70A, mutta en tiiä kuinka syvään sulatti, lilluttelin sitä sulaa molemmin puolin ja ainakin se lammikko aina yhisty.

Tuo postissa tulossa oleva 40 hampainen ratas on ulkopuolelta 106mm ja sen pitäs just ja just mahtua tuohon koloon (liki ainakin) jos ei sovi niin pitänee vaihtaa 38 hampaiseen.

Joku tuommoinen remmikiristin molemminpuolin jos vain mahtuu.
(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14050056.jpg)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 30.05.14 - klo:21:48
Tässä mallailin lisää tuota remminkiristintä niin ei taida tila riittää laittaa sitä tuohon kohtaan ja kiristäiskö tuo nyt sitte lainkaan...  :( Sais posti jo kiikuttaa Englannista sen 40-hampaisen rimpulan niin näkis paremmin.

Yksi toinen vaihtoehto olis käyttää tuota jyrsimen omaa päätä ja laittaa jonkin sortin kiristimet alakautta mutta menis sitte käsityökaluihin tuo värkkääminen, olis helpompi koittaa jyrsiä noihin palikoihin jotain. Ajattelinkin että laitan tuon remmin yläpuolelle kaksi tankoa poikittain joissa liukuisi nämä kaksi kiristintä ja kirin niitä yhteen pultilla, muuten olisivat vapaat kellumaan noiden tankojen varassa. Vaikeutena on vaan löytää tarpeeksi pienet rullat, halkasija ei saisi olla kuin jotain alta 20mm mutta sitten näitten rullien pyörimisnopeus saattaa kasvaa liiaksi.  >:(
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 31.05.14 - klo:19:47
Piti vähän muutella tuota isomman rimpulan taskua, nyt pitäisi ehkä mahtua.

Moottorin vetopyörä pitäisi saada noiden kahden taaimmaisen pultin väliin, muuten osuu moottori pylvääseen. Kuten kuvista näkyy niin remminkiristimille ei ole hirmusesti tilaa, ehkä jos laittas nuo keskimmäisetkin pultit uppokannalla ja toisi ne tuohon taskuun. Jäisi keskimmöäisen pultin kohdat vapaaksi laittaa kiristintä.

Nyt tuossa mallailen noita kiristimiä hydraulipumpunmoottorin osilla, eli 16mm karkastuilla ja hiotuilla tapeilla. Jos en muuta keksi niin sitten nuo voisi olla liukupintoina ja jotenkin noilla kiristelen...

Alumiini rimpula on ulkopuolelta 100mm eli remmi tulee oikeasti oikealla rimpulalla vähän pienemmällä kehällä (remmin hampaan pohja oikeassa pyörittimessä noin 100mm kehällä), mutta kai tuo jonkinlaisen käsityksen antaa. http://www.bearingboys.co.uk/40-8M-20_Taperlock_Timing_Pulley-21483-p (http://www.bearingboys.co.uk/40-8M-20_Taperlock_Timing_Pulley-21483-p)

Voi olla että moottorin vetopyörä pitää vaihtaa isompikehäseen että saa tuota 480mm pitkää remmiä hukattua tarpeeksi ettei moottori osu pylvääseen, nyt siinä on se 22 hampainen. 20mm jyrsin tappi on vain kahvana ja oikea 19mm taaperlokki moottoriin tallessa pöydällä...

(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14050058.jpg)
(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14050059.jpg)
(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14050060.jpg)

Mittasin tuon holkin heiton ja se oli 15 sadasosaa ylhäältä että alhaalta, ihmeen hyvin on keskellä vaikka se systeemi millä sen keskitin oli melko askeettinen, eli 30mm halkasijainen jokin liukuvarsi jonka toisessa päässä oli kierteet pultille. Tuo hitsattu holkki on myös sisältä sen 30mm ja sillä ja tuolla liukutangolla oli semmonen uiva sovitus mutta ei missään nimessä kuitenkaan horo. Jyrsimen jousi sattuu menemään tuon 30mm reijän läpi mukavasti (ei tiukka). Alkuperänen reikä tuossa on joku 37mm jos oikein muistan. Keskitin sen 30mm liukuvarren sitten maalarinteipillä eli kieputin sitä sen varren ympäri kunnes meni naftisti sisään ja pultilla kiinni. Tuossa holkissa sattuu olemaan myös tuo nurkan pyöristys ja siinä jyrsimen vastapäässä on myös pyöristys niin siihen tuli semmoinen lievä kartiosovituskin ja ehkä se sillä onkin noinkin keskellä kun sitä pyöritteli ja kiristi pultin. Maalarinteippi lähti jarrusumutteella pois.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 02.06.14 - klo:14:50
Oli onnen päivä kun pääs töistä ja kotona odotti Bearing Boy:sin rimpula, samalla tuli postissa pari kappaletta noita DAD1000 piirejä jotka olin jo unohtanut tilanneeni (tuohon DLP 3D printteriin)

En ole noita vielä mittaillu mutta ihan laadukkailta nuo vaikuttaa, tosin siihen ei paljoa mulle vaadita, kiiltävä ja nätti pinta ja olen onnesta soikeena...  ;D

Melko painava kapistus, pitäs oikein punnita mutta arvaisko liki kilon tai puolen mötikkä? Tällä on jo jonkinverran hitausmomenttia niin tuon hitsatun holkin on syytä kans pysyä kiinni. Laitan sen kyllä varmuudenvuoksi peltien alle (5mm?) suojaan ettei lennä ottaan.

EDIT: Punnitsin tuon rimpulan ja keveyttä oli 1215 grammaa eli kyllä tämä nyt sitten menee jonkin suojan alle piiloon.

EDIT: Vielä pitäs ratkasta tuo remminkiristys ja mallailla tuo ratas paikalleen. Kiristimet pitäs saada kestämään jonkin verran pänninkiä ne kun pitäisi saada molemminpuolin eikä pelkästään löysänpuolelle. Sisäinen esteetikkoni vaatisi että ne kiristimet ei tulisi noiden rautojen ulkopuolelle mutta voi olla että laitan 47mm ulkohalkasijaltaan olevat tuplakuulauralaakerit (3204 a) molemmin puolin -> pitää jyrsiä kolot läpi ehkä.

(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14060002.jpg)
(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14060003.jpg)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: PekkaNF - 02.06.14 - klo:16:52
Saattaa olla sähkömiehen allergioita, mutta:
1) En todellakaan tykkää pienistä kiristinpyöristä hihnan selkäpuolella. Niillä sai ainakin vanhoilla hihnoilla siirtomomentin tippumaan rankasti, tosin en tiedä miten tiukille tässä on hihnan koko mitoitettu. Näyttää isolta.
2) Hieman parempi yksi iso kiristinpyörä löysälle puolelle, mutta se käynyt...esteettinen syy?
3) Jos hihna ei ole ihan tiukalle mitoitettu, niin mitäs laskuri kertois sisäpuolella olevasta kiristinpyöstästä (toki löysällä puolella.....se kyllä vähän vie maksimimomenttia, koska pienetää wräppiä, mutta jos hihna on just melkeen sopiva ja tarvitaan vaan vähän, niin se on ollut perinteisesti perusratkaisu.

Tämmöstä vaan mietin.

Pekka
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 02.06.14 - klo:17:19
Kiitoksia näistä, ajattelin tuota kiristystä molemmin puolin ihan sen takia kun ajelen tuolla joskus väärinpäinkin niin ajattelin että tarvin sen kiristyksen molemmin puolin kun se löysäpuoli voi ollakin sillä toisella puolellakin... meninkö mettään? Sisäpuolelta ei voi kiristää remmi osuu muuten rautoihin ja remmiä ei saa lyhkäsempänä eli ainut keinut lähentää akseleita on kiristää remmiä selänpuolelta(tai isompi vetoratas), ei tarvi kuitenkaan kovin paljoa.

Tuossa lisää kuvia, tiukille menee tuon moottorin ja pylvään kanssa. 24 hampainen riittänee moottorissa että saan remminkiristyksen moottorin kiinnityksellä ja kiinteät rullat. Hassusti sopi nuo hydrailumoottorin palikat tuonne taskuun, mutta ei se noin voi toimia kunhan nyt leikin. Lisään videotakin jahka tuubi lataa ne sisuksiinsa.

http://youtu.be/hln_YahYf8k (http://youtu.be/hln_YahYf8k)

Ikävästi tuossa yhdessä kohtaa videota alkaa rutisemaan ne omat muovirattaanrippeet tai vanhasta vetoakselista tippu kiila laakerin päälle, muuten olis hiljanen.

Juu ja remmi ja rattaat pitäs olla reilusti yläkanttiin. moottori on 750w ja tuon remmin pitäs kestää reilusti yli.

Tuossa joku toinenkin video

http://youtu.be/LR_VD1RYEGs (http://youtu.be/LR_VD1RYEGs) (moottorin laakerit kaipais vähän rakkautta)

(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14060004.jpg)
(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14060005.jpg)
(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14060008.jpg)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 05.06.14 - klo:20:35
Suunnitelmat meni uusiksi ja paljon yksinkertaisemmiksi, tuossa taas huippulaadukkaita ja mielenkiintosia videoita...  :)

Jompi kumpi noista rattaista pitäs olla hippusen isompi kehänen, en ole päättänyt kumpi, mutta toisen noista kyllä joutuu vaihtamaan.

Kokeilin tuota remmin kiristystä 22mm ulkohalkasijaisilla neulalaakereilla. Hylkäsin idean ne kun huus ku tapettava sika.

Pitää vielä väkertää tuo moottorin kiinnike eli levy jossa 80mm reikä ja uppokantapultit moottorille. Levynen pultataan sitten noitten tolppien päälle niiden pulteilla. Tuo remminkiristys pitäs sitten olla jotenkin tukeva kun epäkesko on jyrsimen pään ja moottorinkinnikelevyn välissä jumissa.

http://youtu.be/KovbtfNN3_Q (http://youtu.be/KovbtfNN3_Q)
http://youtu.be/5j8PlZztDCk (http://youtu.be/5j8PlZztDCk)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: mpr - 05.06.14 - klo:20:55
Eikö tuota kiristystä saa tehtyä moottorin siirrolla jommalle kummalle sivulle, ei tarvitsisi kiristyspyörä virityksiä. Yhteensuuntaan pyörivässä kiristysrulla ok. mutta molempiin suuntiin pyöritettävissä suora moottorin siirto kiristys olis parempi.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 05.06.14 - klo:20:58
Lainaus käyttäjältä: mpr - 05.06.14 - klo:20:55
Eikö tuota kiristystä saa tehtyä moottorin siirrolla jommalle kummalle sivulle, ei tarvitsisi kiristyspyörä virityksiä. Yhteensuuntaan pyörivässä kiristysrulla ok. mutta molempiin suuntiin pyöritettävissä suora moottorin siirto kiristys olis parempi.
Kokeilin tuota mutta se moottori tulisi aika paljon yli pään ja vaikka mulla on tuo 3-pultin päänkiristys ja vielä isommilla pulteilla niin epäilen että pää lähtis vielä herkemmin pois trammista jos moottori olisi sivulla.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 06.06.14 - klo:19:46
Hain Kentsolta 24 hampaisen vetopyörän ja remmin liika pituus ei enää ole ongelma. Nyt jyrsimessä on siis 24 ja 40 hampainen. (saatan tilata Englannista uuden isomman pyörylän tuohon pinolin vedolle, nyt kun ainut rajoittava tekijä on että mahtuuko kiristinlaakerit. Pitäs mahtua ainakin se 44 hampainen)

En enää viitsinyt laittaa tuota vanhaa tellinkiä takasin ja jyrsinkin moottorinkiinnikettä tuolla uudella remmivedolla ja kyllä oli nannaa vaikkei moottori ollut tolpissa kiinni kuin nippusiteillä ja sitä piti vähän varoa.
Niin älyttömän hiljanen ja tasanen käynti että!

Moottorin alle tulee nyt tuommoinen 120mm x 120mm x 10mm rautalevy jolla se on noiden tolppien päällä. Kuvasta poiketen uppokannat on nyt jonkun satkun levyn pinnan alla (yli viilatessa ei enää osunt pultteihin) Keskellä levyä on 80mm reikä laippaa varten ja nuo pultit oli muistaakseni 100mm kehällä, vielä puuttuu reijät tolpille ja pitää koko pienentää oikeisiin mittoihin.

(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14060013.jpg)
(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14060014.jpg)

EDIT: Näin jälkeenpäin aateltuna olis pitäny tehdä tuo moottorin kiinnikelevy täyspitkäksi ja leveämmäksi (130mm-150mm?) eli tommottiset 20mm tolpat myös tuohon eteen ja reikä levyyn vetopulttia varten. Vetopultille vois laittaa kiinteän avaussysteemin eli tanko jossa vetopultille hahlo ja pallo ja jousi avusteinen kaksiasentoinen napsu, ympärille sitte Tormach tyylinen peltikuori ja vetopultin avaustanko läpi. Pitää tehä tuo uusiksi. Laakereiden epäkeskot vaatisi myös jonkin vipusysteemin jolla ne saa helpommin kiristettyä, kyllä ne nytkin saa mutta olisi kätevämpää vaikka lenkkiavaimella vääntää se kohilleen ja sitten tiukata kiinni.

Tuohon vois väkertää myös aluslevyn niin voisi vapaammin sijoitella noita osasia eikä tarvitsisi tyytyä vain jo päässä oleviin pultinreikiin. (ei hirveästi tee mieli protoilla tuota jyrsimen valua reikiä täyteen... :) )

EDIT: Jos joku haluaa tietää niin nuo tolpat on 40,5mm korkeat, johtuen ihan noiden laakerien ja holkkien paksuudesta. Ite laakerit on 20mm paksut.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: CNCpossu - 07.06.14 - klo:12:56
Lainaus käyttäjältä: jyrki.j.koivisto - 06.06.14 - klo:19:46
Hain Kentsolta 24 hampaisen vetopyörän ja remmin liika pituus ei enää ole ongelma. Nyt jyrsimessä on siis 24 ja 40 hampainen.

En enää viitsinyt laittaa tuota vanhaa tellinkiä takasin ja jyrsinkin moottorinkiinnikettä tuolla uudella remmivedolla ja kyllä oli nannaa vaikkei moottori ollut tolpissa kiinni kuin nippusiteillä ja sitä piti vähän varoa.
Niin älyttömän hiljanen ja tasanen käynti että!

Moottorin alle tulee nyt tuommoinen 120mm x 120mm x 10mm rautalevy jolla se on noiden tolppien päällä. Kuvasta poiketen uppokannat on nyt jonkun satkun levyn pinnan alla (yli viilatessa ei enää osunt pultteihin) Keskellä levyä on 80mm reikä laippaa varten ja nuo pultit oli muistaakseni 100mm kehällä, vielä puuttuu reijät tolpille ja pitää koko pienentää oikeisiin mittoihin.

Jos lukee noiden hihnojen mitoitusohjeita, sisäpuolinen kiristyspyörä voi olla merkittävästi pienempi kuin ulkopuolinen. Sisäpuolinen voi olla noin 60mm, kun ulkopuolinen pitäisi olla 120mm halkasijaltaan.. Ainakin AT hammashihnoilla noin.. Jos siis mitoittaa ohjeiden mukaan. Tuo tuli aika epäintuitiivisena yllärinä joskus.

En sitten tiedä, mitä tuo oikeasti vaikuttaa hihnan elinikään tms..
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 07.06.14 - klo:13:31
Lainaus käyttäjältä: CNCpossu - 07.06.14 - klo:12:56
Jos lukee noiden hihnojen mitoitusohjeita, sisäpuolinen kiristyspyörä voi olla merkittävästi pienempi kuin ulkopuolinen. Sisäpuolinen voi olla noin 60mm, kun ulkopuolinen pitäisi olla 120mm halkasijaltaan.. Ainakin AT hammashihnoilla noin.. Jos siis mitoittaa ohjeiden mukaan. Tuo tuli aika epäintuitiivisena yllärinä joskus.

En sitten tiedä, mitä tuo oikeasti vaikuttaa hihnan elinikään tms..
Tämä on varmasti asia mitä pitää seurata, nyt tuossa kiristellään 47mm pyörylöillä. Joissain autoissahan nuo remmit kulkee vieläkin "huonommin" eli nokalla on semmonenkin käärmes ja käännöksiä on sinne ja tänne.... Onneksi nuo remmit on melko halpoja ja niitä on itellä parikin ylimäärästä, mutta jos tuosta nyt oikea ongelma tulee niin jottain pitää sitten muuttaa, ehkä isompi pinolin pyörä niin ei tarvi selkäpuolelta taittaa niin paljoa, ymmärtääkseni tuo "nitkuminen" on juuri se mikä syö remmiä, vähän samallatapaa kuin nitkuttais eestaas peltiä poikki.

EDIT: Tai sitten se ilmeisin vaihtoehto eli ostaa pidempi remmi ja heittää remmi laakereiden ulkopuolelta, miten en nyt tuota tajunnu... :)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: Seppo K - 07.06.14 - klo:16:47

Meinaatko saada yhdellä välityksellä riittävän laajan kierrosalueen ilman että moottorista loppuu teho alakerroksilla tai kierrokset nousee yläkierroksilla liian ylös?

Kun tein tuon oman 2-hihnamallin, yritin noita pähkäillä. Tilanpuutteen takia jäi kuitenkin alavälitys liian korkealle, joten pääsen jonnekin 450-500 kierroksen paikkeill, ja silloin on jo vääntö heikohko. Deltan vektoriasetus on päällä.  Tosin minulla on nimelliskierroksiltaan 3k motti - se toki näkyy.

Hihnojen vaihto on myös liian työläs kun tein turhan suljetun rakenteen.
Tuo sinun ajatus ripustaa motti tappien on hyvä idea. Sivut jää silloin avoimiksi.
Pitää vain jotenkin keksiä ratkaisu miten saan etuosan irrotuspainikkeen kiinnikkeille paikat. Mutta eiköhän se jotenkin tule ratkaistua kun vain olisi aikaa alkaa tehdä yläkerta uusiksi. Työt haittaa harrastusta  :(
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 07.06.14 - klo:19:08
Aikalailla olen tähänkin asti oikeastaan ajanut yhdellä vaihteella, mulla tosin ei ole mitään hajua oikeista työstöarvoista ja millä vauhdilla mennään mihinkin materiaaliin. Mulla on nimelliskierroksiltaan 1500 rpm moottori mutta kyllä siitä väännön saa loppumaan jos vain laittaa tarpeeksi isokehästä terää, tämän huomaa varsinkin jos koittaa tehdä vähän isompaa reikää kuten tuohon moottorinlaippaan tuo 80mm. Kierteet saa kyllä konetapilla hienosti tehtyä, nopeus kun alkaa sieltä ihan nollista.

Välitys tuossa on nyt se 24:40 tai 40:24 miten tuon nyt haluaa ilmottaa ja taajarille on asetettu 100Hz maksimiksi, eli terä pyörii maksimissaan nyt siinä 1800 kierroksen paikkeilla, hiukan ali en muista moottorin todellista nopeutta, jotain 14xx rpm.

Sain tuon moottoritellinkin tehtyä mutta se tosiaan pitää tehdä uusiksi ja vähän isommin ja paremmin. (meni pulttien urat millin sivuun :( koneviilalla loput ) Remmin vaihto ei nyt ole mikään ylivaikea tehdä mutta johtuen tuosta moottorista mikä mulla on niin pulttien saaminen ohi jäähdytys ripojen on melko haasteellista, muuten oli aika simppeli kasata.

Laittelen kuvia ja videota jahka netti ne imee syövereihinsä.

Tuo isompi rimpulakokonaisuus pitäs vissiin tasapainottaa tai laittaa suorempaan akseliin kiinni, nyt vähän väpättää ja värisee. Kone resonoi 65Hz kohdalta aina sinne 92Hz saakka, tuosta lisää noissa videoissa. Auttaisko lisämassan valaminen tuohon jyrsimen päähän? Nyt sielä olis tilaa jahka saa tuon vanhan vaihteiston purettua.

http://youtu.be/jTT-G-Ztgnk (http://youtu.be/jTT-G-Ztgnk)
http://youtu.be/BStbG011KMI (http://youtu.be/BStbG011KMI)
http://youtu.be/o2Fbw_X--Gs (http://youtu.be/o2Fbw_X--Gs)

Jäi pöytä lukitsematta kun leikin tuolla raudan palalla... :)

(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14060017.jpg)
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 09.06.14 - klo:09:59
Purin eilen tuon jyrsimen pään aivan osiin ja poistin vanhat muovirattaat akseleineen samalla pesin kaikki ryytteet pois. Vaihdoin myös pinolin ylemmän ja alemman laakerit. Valitettavasti tuo hitsattu holkki vipottaa aivan liikaa ja aiheuttaa tuon ison ja painavan rattaan kanssa turhan paljon värinöitä. Voi olla ettei tuo ratas ole ihan suora muutenkaan. Nyt värinät on välillä 40Hz-noin 50Hz. Poistin samalla vähän noita epoksointeja, oli melkosen kovaa tavaraa, taltalla ja vasaralla sai tosissaan naputtaa, nyt pitäs epoksoida osittain takasin. Poistin noita sen takia kun tuon pään pultit oli turhan ahtaasti väännettävissä.

Tuo pinolin veto pitää koittaa sorvata uudesta tavarasta, ei siinä nyt muu auta. Haikailin jos laittas tuplauralaakerin (http://www.bearingboys.co.uk/4209_ATN9_Double_Row_SKF_Ball_Bearing-80984-p (http://www.bearingboys.co.uk/4209_ATN9_Double_Row_SKF_Ball_Bearing-80984-p)) sinne ylös mutta valun paksuus yläosasta on vain 17mm-18mm kun taasen tuplauralaakeri on 23mm paksu. Jos tuohon päähän laittaa jonkun 8mm-10mm levyn päälle niin pitäs jotenkin saada se laakerin reikä täsmäämään... En tiedä muuta keinoa kuin linjaporaus näillä omilla vehkeillä mitä olisi, huoh...
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 18.06.14 - klo:01:26
Kaveri sorvasi uuden vetoholkin tuolle jyrsimelle, pitäs ite koittaa vielä väkertää 6 vetouraa siihen. Alkuperäisessä booriurien pituus on 20mm ja leveys 5mm, tämä uusi on tehty tuplaurakuulalaakerille yläpäästä ja boorin pituus on noin 40mm. Tuo pituuden lisäys tulee ihan tuon jousen takia ja on heitetty ihan mututuntumalta. Tuon vanhan vetoholkin kanssa johon hitsasin tuon ylimääräsen holkin pätkän aiheutti sen ettei vanhaa jousen yläpään pidintä voinut enää käyttää (liian pieni halkaisija holkissa) ja jousen yläpää tuli sitten hieman korkeammalle ja jousella oli sitten vähän huonompi pänninki niin koitin tuota nyt kompensoida tuolta alapäästä. Joitain ideoita olisi noitten urien tekemiseen alkaen aivan sieltä käsin viilailusta (josko nyt ei sitten kuitenkaan), mutta pitänee nämä urat koittaa jyystää pikateräksestä tehdyllä vimpulalla hissukseen vaikka hydrauliprässissä tai tämän kaverin sorvissa (semmonen pikkuauton kokonen TOS:si).
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: ttontsa - 18.06.14 - klo:10:55
Pitäneiskö tuo ymmärtää siten että sun tarvis tehdä sisäpuoliset boorit holkkiin kotikonstein?

Valmiita boori tumppejakin on markkinoilla jonkun näkösiä, esm ton näkösiä. Sorvaa Sovitteet ja lämpökrympillä kiinni:

http://www.konekorjaamo.com/product_info.php?cPath=44&products_id=34747
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 18.06.14 - klo:10:58
Juu, semmoset pitäs saada aikaan. Suunniteltiin että jos ei muuta niin otetaan ne urat siitä vanhasta vimpulasta, mutta aika nätisti niitä tuola tuubissakin tehään niin pitäs koittaa ensin ne ite väkertää.

Tuossa olis uus ja vanha ja 5mm pikateräspala millä pitäs saada aikaan urat... Voi olla että hommaan 5mm jyrsintapin ja ajelen sillä nuo "urat", ei ne tuossa alkuperäisessäkään ole niin kummoset. Osa urista on jopa vinossa, en tiedä miten on siinäkin onnistuttu.

https://www.dropbox.com/sc/mbuddj56mb3nwiz/AADws6AsT-jVD58Tuwf3aTfHa (https://www.dropbox.com/sc/mbuddj56mb3nwiz/AADws6AsT-jVD58Tuwf3aTfHa)

Tuosta pitäs jotain koittaa oppia...

http://youtu.be/kK6fokofuIQ (http://youtu.be/kK6fokofuIQ)

Tuon uuden vimpulan pituus on 140mm (vanha taitaa olla 95mm pitkä, vaikea enää sanoa tarkemmin) ja paksuimmasta kohdin 50mm halkasijaltaan. Jousen reikä on 30,7mm (jousi menee juuri ja juuri 30mm reikään niin tuo on hieman väljempi) Pituutta jousen reijällä on 110mm eli tuolle boorille jää sitten se 30mm eikä 40mm kuten aiemmin väitin, olin tuon kaverille määritellytkin noin 30-40mm. Ylempää laakerinkaulaa on tuotu alaspäin sen verran että 19mm paksun laakerin tilalle saa 23mm paksun tuplaurakuulalaakerin. Alapäästä laakerointi on sama mikä ennenkin ja holkin mitat myös, paitsi että alapäänlaakeri on löysällä sovitteella, joku taisi joskus kiroilla jossain ettei tuo ylempi ja alempi laakeri ole linjassa niin tuossa on vähän pelivaraa (pääsi käymään kuumana mutta sanoin että kyllä se mulle kelpaa). Pitää laittaa laakeriliimalla kiinni tai stanssata pisteillä. Ei se nytkään hölsky, mutta on käsin irrotettavissa. Tönäristä kun koittaa lukea noonioita niin näyttää olevan vähemmän kuin 5 satasta alamittainen.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 20.06.14 - klo:19:03
Kaihertelin nuo vetoboorit tuohon vimpulaan, ei niistä nyt mitkään kovin mallikkaat tullu... Olisi pitänyt vain painaa heti alussa ne sillä pikateräspalalla, mutta avitin lähtöä 6mm tapilla ja tietetenkin kiinnitys petti, ei mitään hirveetä vakinkoa tullu kuitenkaan. Pitäs vielä hieman väljentää booreja kun tuntuu että karanakseli saattaa olla vähän vino, siis tämä jyrsimen oma missä on tuo mk2 kartiokin.

Kasasin tuon kokoon yksirivisellä laakerilla kun ei sitä tuplauralaakeria vielä ole. Ylempi laakeri tais pysyä paikallaan sitten pyhällä hengelle, rautaa laakerin ympärillä ei ollut kuin joitain millejä niin syvällä... Tuossa taas järjettömän laadukasta videokuvaa, eipä sitä muutakaan tekemistä ollut. Meinaa hyytyä muutamaan otteeseen. Terä taitaa olla 2-leikkuinen ja olikohan 16mm paksu ja pitkä leikkaavalta osalta, ei ainakaan riittänyt pituus 20mm alupalalle.

http://youtu.be/6wIAjupACA0 (http://youtu.be/6wIAjupACA0)
http://youtu.be/0cPQ1151gbk (http://youtu.be/0cPQ1151gbk)

Pöytä pitäs korjata, nyt riippuen ajosuunnasta se saattaa teränvoimasta klapata sekä taajarin asetukset käydä läpi. Nyt tuon vois koittaa uskaltaa laittaa pyörimään voimavirralla, tiedä sitten onko siitä mitään sanottavaa etua.
Otsikko: Vs: BF20, G0704, jne klooni jyrsinkoneet ja niiden parantelu.
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 25.06.14 - klo:16:00
Pengoin töipaikan mustanromun lootia ja löysin pari kappaletta tuommoisia levyjä, mitat 600mm x 400mm x 25mm

(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14060039.jpg)

Pitäisi noilla jotenkin tukevoittaa tuota pylvästä, nyt kun sen saa käsin taipumaan 5 sadasosaa joka suuntaan.
Ajattelin hitsailla nuo levyt suorakulmaan ja pylväs sitten kahden 25mm x 40mm latan väliin ja ruuveilla pylvääseen ne kiinni. pylvään ja tuon levyn taakse samanlaiset latat reunoille ja takaa iso levy myös ruuveilla pylvääseen.

Kymysys kuuluu että kannattaako? Kaiketi tuo jotain tukevoittaisi? Pulttaan jyrsimen tuohon levyyn kiinni ja väliin joku ohkainen kumi kun kuulemma tuo jyrsimen pohja ei ole kyllin suora vaan saattaa rikkoa jyrsimen alaosan jos vetää kieroon/pänninkiin.

EDIT: On se kyllä noin melkosen karun näköinen, olisiko ideoita miten tuon pylvään tukisi jos jättäisi vain tuon alalevyn?

(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14060041.jpg)
(http://www.netikka.net/jyrki.koivisto/BF-25/images/14060049.jpg)

EDIT: Uudet laakerit saapuivat BearingBoys:ilta. Alas 6007-2z ja ylös se tuplaura 4209 atn9, nämä pitäs asentaa ja samalla höllentää sitä booria.