CNC-Harrastus

CNC-KONEEN SUUNNITTELU, RAKENTAMINEN JA TESTAUS => CNC-projekteja meiltä ja muualta => Aiheen aloitti: Jarkko Nieminen - 15.05.11 - klo:13:55

Otsikko: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 15.05.11 - klo:13:55
Moi,

Jäikin tuo Jyrsin 2011 hieman taka alalle, sorviprojektin tieltä....
No nyt on kuitenkin tuo sorvin runko valettu S30 betonista ja raudoitettu tukevasti 6mm harjateräksellä. Betonista tein aika kuivan "taikinan", jotta kutistuminen jää minimiin. Muotin runkona on 50x50 aluprofiili, jonka uriin sisäpuolelle on kiristettu pultteja, jotka tarttuvat valussa betoniin. Kakku on viikon jälkikastelun jäljilta päästetty kuivumaan. Pintaan tulee johteiden kiinnitystä varten 25x50mm rauta latat, jotka nytten hitsattu kuvassa näkyvään malliin (kuva otettu ennen hitsausta) ja taas lattojen sisäpinta täynnä pultteja jotka taas tarttuvat latojen muodostamien laitojen sisäpuolelle valettavaan 600/3 juotosbetoniin, joka tällä hetkellä on jälkikastelussa, joka lopetetaan tiistaina.(600/3 betonin ominaisuus on ensin hieman turvota ja siten kutistuma jää minimiin) Sitten ainakin pari viikkoa kuivumista ja sitten plaanaukseen ja HSR20 johteiden kiinnitysruuvien poraukseen, samalla porataan kuularuuvin laakeripesille paikat (samalla koneella kuin plaanaus)

Askelmoottoreille on kasattu SLA 7062M stepperi ajuri ja 4 akseli bob ( molemmat pminmo.com)
Ohjain on testattu ja todettu toimivaksi.

Tällä hetkellä painaa ehkä ~100kg.....

Lisää projekstista myöhemmin.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: NiVa - 15.05.11 - klo:19:35
Moikka!

Mahtavaa!  Pitkästä aikaa jotakin uutta ihmeteltävää. Toivottavasti tsemppiä riittää viedä homma loppuun asti. Mielenkiinnolla odotellaan jatkoa ja paljon analysointia projektin eri vaiheista.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: PekkaNF - 16.05.11 - klo:09:27
Hieno homma. Mittasitko valun jälkeen että mitkä paikat veteli ja miten paljon. Ajattelin valaa pari palikkaa "vanhenemaan" kesän aikana talven yli. Kiinnostaa vähän toi vetelyn suuruusluokkaa.

Pekka
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 16.05.11 - klo:09:34
Moi,

Jos vertaan muotin sisälle valettua S30 betonia, niin heittokello tarvirtaan vetelyn selvittämiseksi.... eli ei ainakaan missään kohtaa silmin havaittavaa vetelyä. on kyllä tarkka tuosta betonimassan vesipitoisuudesta. taisin käyttää säkin kyljessä olevan minimimäärän verran tai karvan alle. 600/3 turpoaa ensin sekoituksen jälkeen hieman, kuivuessaan palaa valuhetken tasolle. annan nyt kuivua pari viikkoa ja sitten maalaan paksusti tuon rungon, jotta plaanauksen jälkeen rungon kosteus pysyy vakiona, tai ainakin lähelle sitä. Jos tällä nyt on vaikutusta lopulliseen vetelyyn.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 05.06.11 - klo:17:24
No niin,

Nyt on sitten kakku kuivunut, maalattu, ja plaanattu. Samalla koneessa ajettiin johteille ja pakanrunkolle 30mm syvät reijät kierteitä varten. Eli x ja y akselitn kulmat varmasti suorassa.

Runko on näköjään niin jäykkä että edes plaanatessa se ei alkanut värisemään. Ajettiin noin 80mm monipalaterällä. Ajattelin että tuosta keskeltä alta, joka ilmassa olisi alkanut värisemään mutta ei....

Kuvaa taas liitteenä.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 28.06.11 - klo:23:56
Homma etenee... vaan kovin rauhallisesti.

Ajoin diy cnc jyrsimellä tuon kelkkojen päälle tulleeseen 25mm alumiinilevyyn reijät kelkkojen ja kuulamutterin kannakkeelle. Kerrasta kohdalle....
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: PekkaNF - 29.06.11 - klo:15:13
Hyvältä näyttää. Seuraan mielenkiinnolla tätä projektia.

Miten tossa on ajateltu noi akselit? Ei taida tulla kärkipylkkää?

PekkaNF
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 27.09.11 - klo:21:36
Homma etenee....

En hetkeen jaksanut päivitellä tänne tapahtumia, mutta ajan salliessa olen konetta kasannut.
Tässä hieman kuvia että missä mennään.

Puuttuvia juttuja: Sorvin akselille vetopään puolelle laakerin kiristimet, työkalupidin, moottori, tamu, askelmoottoreille kiinnityslaipat, kärkipylkkä jne..... tehtävää vielä on. Mutta nyt jo akselit liikkuu.



Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 11.10.11 - klo:22:18
No niin...... :D

Homma etenee vauhdilla.

http://www.youtube.com/watch?v=5B7MI2OKB_8 (http://www.youtube.com/watch?v=5B7MI2OKB_8)
Tällä hetkellä pelittää, mutta käsillä pitää ruuveja pyörittää.

Yritin ajaa käsipelillä noin 1mm lastua mutta resonoi vahvasti 0.5mm menee ilman resonointia. Pitää vielä tehdä muutama teräpalan pidin ja katsoa uudestaan.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 30.10.11 - klo:21:11
Taas on homma edennyt.....

Eli nyt sorvi liikkuu askelmoottorien voimalla  ;D. Oli se oli katsella kun 30mm delrin tankoon syntyy 30 asteen kartiota. Alumiiniin meni kanssa hienosti. Sitten normaaliin perus rautatankoon ei millään (liekö yleisestikin vaikeaa sorvata) . Sitten löysin jotain kovempaa tankoa, jota ajoin noin 0.20mm siivulla, tällöin oli lastu aivan sinistä ja tasaista kierrettä. ilmeisesti tuo soveltui paremmin sorvattavaksi.

Mitä rauta/terästankoa yleisesti kannattaa sorvata, jos ajattelee tehdä sorviin ja jyrsimeen teräpitimiä yms välineitä, ja mistä kannattaa tankoa ostaa. Perus K-raudasta ei saa kun sitä tavallista mustaa rautaa.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: mpr - 30.10.11 - klo:22:43
Moi
Tuolta löytyy hyviä työkaluaihioita, ja muuta pätkää.
http://www.terasrenki.com/component/page,shop.product_details/flypage,garden_flypage/product_id,767/category_id,29/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,26/ (http://www.terasrenki.com/component/page,shop.product_details/flypage,garden_flypage/product_id,767/category_id,29/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,26/)
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: viilari - 31.10.11 - klo:17:16
Kiilateräs on myös sopivaa tavaraa työkalun varsiksi:
http://www.sten.fi/data/attachments/Sten2006.pdf
Sten myy muistaakseni vain täysiä kankia 6m.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Tauru - 31.10.11 - klo:23:14
TimoLehtimäki ja ProtoShop myyvät lyhyempääkin tavaraa kuin 6m kankia.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 31.10.11 - klo:23:48
Moi,

Kiitos noista linkeistä, pitänee perehtyä.  Eli ilmeisesti jonkinlaista nuorrutusterästä pitänee listoilta etsiskellä.

-Jarkko

Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: mpr - 01.11.11 - klo:00:24
Pikaterästä itse ostaisin harraste sorviin terämateriaaliksi.
Sitä on saatavissa erimuotoisina tankoina ja profiileina joista hiomalla saa sellaisen terän kun haluaa.
Soveltuu muovin ja pehmeiden metallien sorvaukseen hyvin, teräksellekin pienillä nopeuksilla ja kun ei päästä kuumenemaan kestääkin hyvin.
Voisi sanoa että pikateräksen ominaisuudet riittävät siihen mihin pienten harrastesorvien ominaisuudet.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 24.01.12 - klo:21:09
Moi,

Nyt on sorvi ja jyrsin muuttanut pienestä verkkovarastosta 30m2 työtilaan ja saaneet paikkanta tukevilta alustoilta (lue kertopuurungot).

Sorvi sai samalla uuden 40Vdc 6A virtalähteen ja tässä maistiaisia http://www.youtube.com/watch?v=WotFhTDWwuM&feature=mfu_in_order&list=UL (http://www.youtube.com/watch?v=WotFhTDWwuM&feature=mfu_in_order&list=UL).

Tuo pakassa oleva kuularuuvi on lähinnä mittamielessä pakassa kiinni. Eli mittasin pakan kohtisuoruutta Z akseliin nähden. Ääripäistä mitattuna 0.1mm oli heittoa.... en taida jaksaa oikaista.
Tuohon on jo ostettu ja akseloitu 160mm pakka. asennetaan kevään mittaan paikalleen. Vielä pinoli koneeseen ja lastu alkaa lentämään. Painaa muuten kone aika tuhdisti.... piti purkaa, jotta 2 miestä sai pöydälle nostettua.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 25.01.12 - klo:19:41
Lainaus käyttäjältä: jarkko.j - 24.01.12 - klo:21:09
Tuo pakassa oleva kuularuuvi on lähinnä mittamielessä pakassa kiinni. Eli mittasin pakan kohtisuoruutta Z akseliin nähden. Ääripäistä mitattuna 0.1mm oli heittoa.... en taida jaksaa oikaista.
-Jarkko

Herää koneistajassa jo epäillys olisko kuularuuvvi asettunut niin suoraan pakkaan että vois käyttää mittaus referenssinä. Kolmileuka pakka vaatii tietyn toimintavälyksen, jolloin pyöreäkin kappale täytyy käytännössä asentaa kellon ja kärjen avulla.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 25.01.12 - klo:19:55
Joo, pitää ottaa noi vielä huomioon. Tossa on 4 -leuka pakka. Tein mittauksen siis siten että pakka ei pyöri ja kävin terällä ottamassa kosketuksen kuularuuviin pakan edessä ja sitten ajoin terän toiseen päähän ja uusi kosketus terällä tällöin eroa oli tuon 0.1mm.
Tuossa on vielä 0.2mm heittoa pakan keskityksessä vetoakseliinsa nähden. Mutta muuten tuntui että kohtalaisen suorassa ollaan. Täytyy ajaa vielä useita mittauksia sekä em tavalla että heittokellolla.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 24.06.12 - klo:23:32
Viime päivityksestä onkin vierähtänyt tovi....

Hommat kuitenkin taka-alalla etenee. Teetin sorviin uuden karalaatikon, nyt laatikon alustana toimii 40mm teräslevy, jonka päälle on tehty 120mmx120mm umpiteräsaihiosta torni (painaa aika kivasti), jonka läpi karanakseli tulee kulkemaan. tornin läpireiän ympärille on tehty kehään 8 reikää, jolla ulkoinen laakeripesä pultataan tornin kylkiin. molemmissa päissä SKF kartiorullalaakeri, ja rasvana SKF LGLT 2/0,2

Sorvarilla teetin uuden akseli/laippayhdistelmän, johon pakka kiinnitetään 3x 8mm pulteilla. pulttien kovuus 12,9. akseli on tehty kokonaan yhdellä kiinnityksellä, joten heitot pitäisi olla olemattomia. Laakerin asensin paikalleen kuumentamalla laakerin 150asteiseksi uunissa ja pudottamalla paikalleen. kylmänä ei olisi mennyt edes alulle. Pakkaakin pitää lämmittää hieman, jotta saa laipalle asennettua ja pultit lukittaa kasaan. laakerit kiristyy akselille noilla SKF akselimuttereilla.

tässä kuvaa akselista, lisää kuvia, kunhan ehdin kasaamaan.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: mpr - 25.06.12 - klo:00:45

Moi
Onko tuo umpiakseli, karaporaus?
Tuleeko veto akselille keskeltä vai päästä?
Mielenkiintoinen projekti   :)
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Tapani Honkanen - 25.06.12 - klo:06:43
Mainintasi noista M8 ruuveista  lujuusluokassa 12.9 ja vapaareijät laipassa kertovat sen, että kierteet ovat pakassa. Näinollen hyödyntääksesi niiden ruuvien lujuuden, pitää pakan materiaali olla myötörajaltaan noin 600...700 MPa, eli nuorrutusterästä. Jos kiinnität vain kerran, niin hieman heikompikin käy. Koska kuitenkin kiinanpaskapakat ovat luullakseni paskavalurautaa, niin korkkaa varmasti. Sitten laitat HeliCoil korjauskierteen ja sitten ehkä pelittää. Myöskin väsymisen kannalta nuo 12.9 ruuvit ovat ongelmallisia, varsinkin jos ruostetta esiintyy. Toisaalta, pitkät ruuvit ja mojova esikiristys auttaa mutta tässä tapauksessa ruuvit lienevät aika lyhyet. Mielestäni ruuvit voisivat olla lujuusluokkaa 8.8. Jo lujuusluokka 10.9 asettaa mutteriosuudelle aika suuria vaatimuksia. Millaisia voimia ruuveille tuleekaan. Jos epäilee, voi suosista käyttää HeliCoilia ja 10.9. Toisaalta, pakan kierre on aika lähellä ohjausolaketta, joten kierteen suurentaminen, myös HeliCoililla on hankalaa. Tietysti mikään ei vaadi kiristämään tiukemmalle kuin 8.8 lujuusluokka suosittelee mutta silloin ei lujemmasta ole mitään etua.
Tässä kateellisen jorinoita kun joutuu olemaan panttivankina mökkielämää viettäen. Ainoa lohtu nämä foorumit ja kasa Model Engineering Workshop lehtiä.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 25.06.12 - klo:11:31
Moi,

Pitääpä tuo ottaa huomioon, sorvari vaan aihiota tehdessään totesi että voisi olla paikallaan laittaa kovat. Pakka on tsekkivalmisteinen ja merkiltään TOS tarkempi koodi IUS 160.

Akseli on läpiporattu, jolloin karaporaaminen onnistuu max 32mm halkaisijaiselle.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: eemeli - 25.06.12 - klo:12:57
Hep.

Hienolta näyttää.

Mites noi laakerit selviää 150 asteen lämpötiloista? Mulle yhden laakerifirman kautta tullunna tietoa, notta yli 120 asteen ei passais nostaa lämpöjä asennettaessa, tosi kuulalaakereista sillon kyse ja aika pienistä.

Oon sitten koittanut pistää aksilaa kylmäksi että on saanut pidettyä laakerit alle tuon lämmön jos on tarttenu enemmän pelivaraa. Kohtalaisen keljua on kun jämähtää pikkusen ennenkun on perillä ;-)

-eemeli-
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Tapani Honkanen - 25.06.12 - klo:13:19
Tuo 150 Celsiusta passaa joillekin laakereille, mitkä on lämpötilastabiloitu ja joissa on metallipidin . Muistelen työelämästäni jotain tuollaista.  Ongelmana on, millä ja miten mitataan ja mistä ja kuinka tarkkaan. Öljykylpy on turvallisin. Pikkasenkin yli (30 Celsiusta ) jossakin kohtaa, niin alkoi päästyminen ja kestoikä tipahtaa.  No, eihän nuo niin tipalle ole mitoitettu, väsähtää sitten hiukan ennen aikojaan.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 25.06.12 - klo:15:29
Kuka käskee vetää niitä kovia pultteja myötörajalle asti :D Pitäähän ne kiinni pienemälläkin kiristyksellä. Meillä on firmassa ainaki jätetty jo 8.8 tilaamatta, kun ovat niin heikkolaatuista tavaraa, väljää ja kiinni leikkaavaa. Toista sitte ku hakee jonku muutaman kymmenen vuoden takaisen pultin johon on leimattu 8.8 Niin se maailma etenee.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: eemeli - 25.06.12 - klo:17:26
Hep.

Itteä suoraan **tuttaa, kun nykyään ei meinaa saada kelvollista työtä taikka tuotetta mistään, kaikki on laskettu niin alarajalle ku ikinä, jos siis kaupallisiin palveluihin taikka tuotteisiin joutuu sotkeentumaan.

Ihan kaikki pitäs opetella tekemään itte taikka nöyrästi pyytää jotakuta jesaamaan harraste tms pohjalta. Olipa auto justiin remontissa. Ei tartte kehua... nykyään joutuu olemaan tyytyväinen, jos työ yleensä saadaan tehdyksi, eikä varaosan mukana tulleista ruuveista veloiteta eriksen pientarvikelisää paria kymppiä enempää.

Hyvänä esimerkkinä olkoon eräs amerikkalaisvalmsiteinen pienoiskilpa-auton osa, joka oli 10 vuotta sitten markkinoille tullessaan todella hyvä. Nyt sama osa on niin paska, että menee vartti tehtaan vikojen korjailuun, ennekun käyttöön ottaa. Mutta varmasti tulee nopeemmin koneesta ulos ja markkinoille

Kaikki kun pitää tehdä kestämään mahdollisimman lyhyen aikaa takuun päätyttyä että menekkiä riittää.

onkohan noista nykyleimoista unohtunu nolla eestä pois? (0,8.8 tms?)

-eemeli-
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: mpr - 25.06.12 - klo:17:33
Lainaus käyttäjältä: jarkko.j - 24.06.12 - klo:23:32
akseli on tehty kokonaan yhdellä kiinnityksellä, joten heitot pitäisi olla olemattomia. Laakerin asensin paikalleen kuumentamalla laakerin 150asteiseksi uunissa ja pudottamalla paikalleen. kylmänä ei olisi mennyt edes alulle. Pakkaakin pitää lämmittää hieman, jotta saa laipalle asennettua ja pultit lukittaa kasaan. laakerit kiristyy akselille noilla SKF akselimuttereilla.

tässä kuvaa akselista, lisää kuvia, kunhan ehdin kasaamaan.

Kannattaa kellotella akseli tai pakankiinnityslevy kun se on paikallaaan ennen pakan kiinnilaittoa, saattaa tarvita oikaisu lastun vaikka onkin yhdelläkiinnityksellä tehty.  :)
Paras tulos pakankiinnityksessä tulee kun sovituslevy sorvataan paikallaan.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: mpr - 25.06.12 - klo:17:44
Lainaus käyttäjältä: eemeli - 25.06.12 - klo:17:26
Hep.

Itteä suoraan **tuttaa, kun nykyään ei meinaa saada kelvollista työtä taikka tuotetta mistään, kaikki on laskettu niin alarajalle ku ikinä, jos siis kaupallisiin palveluihin taikka tuotteisiin joutuu sotkeentumaan.

Ihan kaikki pitäs opetella tekemään itte taikka nöyrästi pyytää jotakuta jesaamaan harraste tms pohjalta. Olipa auto justiin remontissa. Ei tartte kehua... nykyään joutuu olemaan tyytyväinen, jos työ yleensä saadaan tehdyksi, eikä varaosan mukana tulleista ruuveista veloiteta eriksen pientarvikelisää paria kymppiä enempää.

Hyvänä esimerkkinä olkoon eräs amerikkalaisvalmsiteinen pienoiskilpa-auton osa, joka oli 10 vuotta sitten markkinoille tullessaan todella hyvä. Nyt sama osa on niin paska, että menee vartti tehtaan vikojen korjailuun, ennekun käyttöön ottaa. Mutta varmasti tulee nopeemmin koneesta ulos ja markkinoille

Kaikki kun pitää tehdä kestämään mahdollisimman lyhyen aikaa takuun päätyttyä että menekkiä riittää.

onkohan noista nykyleimoista unohtunu nolla eestä pois? (0,8.8 tms?)

-eemeli-

Oliskohan tuolla tuotannon siirrolla kaukoitään osuutensa näissä laatuongelmissa.
Kiinalainen osaa tehdä huippu laatua mutta se maksaa saman kuin täällä, kun päämies haluaa säästöjä kiinalainen huonontaa valmistus materiaalia tai tinkii työn laadussa ja kaikki ovat tyytyväisiä paitsi loppukäyttäjä. ;)
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: eemeli - 25.06.12 - klo:21:28
Hep.

Mulla olis kanssa pienempään sorviin pakan asennus loppukesästä. Tuloo kierteelliseen laippaan pakka kiinni ruuveilla, laippa siis kierteellä karaan. Pistän laipan paikalleen ja sorvaan sitte heitot poies.

Monenkaan isomman firman tarkotus ei oo enää valmistaa hyviä tuotteita, vaan maksimoida osakkeenomistajien taluodellinen etu. Noita kahta ei millään pysty yhdistämään. Mahdollisimman halvalla kiinassa teettäminen palvelee tuota tarkotusta oikein hyvin.

Kunnolla tekeminen maksaa paljon missä vaan.

-eemeli-
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: senaattori - 25.06.12 - klo:23:06
ei pikateräs mitenkää väheksyttävää materiaalii oo viäläkää, asesepä hommis tullee tämä täst hiottuu pikaterästerrii, ja mää muista et ammattikouluaikoin 70-luvul se oli mee päätuhoomis materiaali, ei juur kovametallii saatu pirel... ;D
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: mpr - 26.06.12 - klo:01:07
Tässä jokuaika sitten kävi yks edustaja joka halus esitellä kovametallipuikkoja (hrc 62-64) hitsasin sillä 20x20 tangonpätkän päähän n. 5mm ainevahvuutta lisää ja hioin sorviin terän,  8) hienosti se leikkasi vedettyä akselia pienillä lastuamis nopeuksilla. Mutta kun lisäsi lastuamisnopeutta niin teränsärmä tylstyi, ei tykänny lämmöstä niinkuin ei tykkää pikateräskään. Mutta olen Senaatorin kanssa samaa mieltä pikateräs on erikois ja harraste hommiin kelpo materiaali, muljupumppu syytä olla kunnossa  :D
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: senaattori - 26.06.12 - klo:07:58
Olen hionu katkenneista keskiöporista sisäsorvausteriä (varrenpätkään pari reikää, toiseen jenka ja topruuvi) ni muovisorvauksissa kestää maailmantappiin, eikä oo hinnal pilattu..
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 08.01.14 - klo:15:49
Hiljaiselon jälkeen on ilmoitettavaa  ;D sorvi toimii.... eilen sai karan nopeudenkin jo siirtymään mach3 softalle. Jotain kovaa terästä sorvailin ja pinta on melkein peili, ei tärinöitä. Alumiinin kanssa tulee ongelma nimeltään pitkä lastu, joka lähtee pyörimään pakan kanssa ja heittää alumiinia ympäri tupaa ja tietysti pilaa pinnan. Mitä neuvoksi?

Olen yrittänyt lisätä syöttöä -> loppuu teho (750W bevi moottori tamulla ohjattuna välitys 2:1 saadaan kiekat max 3000rpm) nopeutta lisätty. Terät on vaihtopalallisia ja alumiinille tehty, silti lastu on kilometrin pitkää. mitä tehdä? isompaa välitystä -> lisää siis vääntöä samalla pudottaa maksiminopeuksia...

-Jarkko

PS videota tulee kun ehditään kuvaamaan.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Hiekkaranta_92 - 08.01.14 - klo:17:52
Alumiinilaadun vaihto kun ei tule kysymykseen, niin ehdottaisin lastun vahvuuden pudottamista ja syötön lisäämistä. Joskus taivaankappaleiden asema on sellainen ettei lastu katkea millään, ainakaan niillä arvo alueilla, joilla tulee pintaa. Tällöin on auttanut pyörimisnopeuden pieni kiusaaminen eli vähän hidastaa ja vähän nopeuttaa. Manuaalikoneella taas kammesta kun vähän vääntää konesyöttöä vastaan katkeaa lastu näppärästi.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 16.01.14 - klo:08:16
Luvattua päivityskuvaa.

Tässä karakokonaisuus. Tulossa vielä lastusuojat, suojaplexiä yms... lisäksi päivitys servoille.

Video kun ajoin laakeriholkkeja, jostain vedetystä terästangosta (tarkka laatu ei muistissa). nopeus 750rpm, syöttö muistakseni 150mm/min lastunpaksuus 0.2mm
http://www.youtube.com/watch?v=Oocm4FFGmBs&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=Oocm4FFGmBs&feature=youtu.be)
Samalla tein porakaralle 20mm akselin, jossa 1/2x20 kierre... jämpti tuli.
http://www.youtube.com/watch?v=Uq2h-iLBnZ0&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=Uq2h-iLBnZ0&feature=youtu.be)
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: fixaaja - 16.01.14 - klo:10:23
Mitkä laakerit sinulla on karassa? Ainakin tuo karan  runko näytää tukevalta... :)
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 16.01.14 - klo:10:41
Moi,

Kartiorullalaakerit 40x68 molemmissa päissä, karalaatikko umpikamaa  ;D, ei pehmeitä materiaaleja välissä.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: mpr - 16.01.14 - klo:12:46
No niin, upea on. Hienosti näyttää pelittävän ja lastuista päätellen töitäkin on tehty. :) Onkohan tämä ensimmäinen tällä foorumilla esitelty ja foorumilaisen alusta-asti rakentama toimiva cnc- sorvi. Kymmenen pistettä ja papukaijamerkki.

Mites onko tuossa vakiolastuamisnopeus? (muuttaa karankierroksia terän halkaisiamitan mukaan)
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: saulij - 16.01.14 - klo:13:04
Löytyy G96. http://www.machsupport.com/wp-content/uploads/2013/02/Mach3Turn_1.84.pdf (http://www.machsupport.com/wp-content/uploads/2013/02/Mach3Turn_1.84.pdf) sivu 6-3
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 16.01.14 - klo:13:05
Joo, kiitos vaan kohteliaisuudesta.

Ei oo vielä vakiolastuamisnopeutta. Tarkoitus olisi laittaa tuolle tamulle PWM to voltage piiri, koska tamu on vanhempaa mallia, eikä vielä ymmärrä PWM päälle, vaan pelkästään 0-+10V analogiaa.

Toinen vaihtoehto olisi laittaa uudempi tamu (omron Yaskawa V1000), jota ajattelin alkujaan tuohon jyrsin projektiin. siinä olisi jo valmiina tuo PWM mahdollisuus.

-Jarkko

Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 13.06.14 - klo:00:45
Moi,

Taas on sorvilla ajettu muutamia holkkeja (jyrsin projekti 2011 threadin) koneen kuularuuveille. Tässä video pätkää. https://www.youtube.com/watch?v=2kdhHX7x2E8 (https://www.youtube.com/watch?v=2kdhHX7x2E8)

Nopeutta karalla joku 1400rpm ja terä liikkuu 175mm /min lastua lähtee 0,35mm halkaisijalta. Koneessa siis 750W moottori ja 2:1 välitys. tuntuu teho loppuvan isommalla lastulla. Pitää varmaan 4:1 välitys laittaa tai jotain sinne päin, olisko ehdotuksia? hammashihnaa, kiilahihnaa, moniurasta vai mitä? Moottori siis 3000rpm versio ja tamulla saa ainakin 100Hz eli n 6000rpm vauhdiksi, jos tällä tiedolla on merkitystä välitystä miettiessä.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: mpr - 13.06.14 - klo:10:42
Mites sorvin linjaukset onnistui, tekeekö tasapaksua molemmista päistä.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 13.06.14 - klo:10:56
Moi,

hieman on linjaus vinossa. Viimeisessä videossa ajossa olevan holkin työstöosuus on 80mm, sillä matkalla pakanpäässä 21.14 uloimmassa päässä 21.11 digitaali tönärillä mitattuna. Täytyy laittaa joku paksu 300mm pitkä pätkä ajoon ja mitata siitä vielä paljonko on eroa.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: PekkaNF - 13.06.14 - klo:21:19
Hei todella mielenkiintoinen ja onnistunut kokeilu minusta.

Pari asiaa kiinnostaa, mä en läytänyt suoraan tietoja liikemekaniikasta ja sähköistä sekä liikenopeuksista. Toi on mukavan kokoluokan kone ja kiinnostais ihan tietää miten onnistui "välityssuhteet":
* Kuularuuvien nousu, oliko hihnnaveto (välitys)
* askelmoottorin runkokoko, pitomomentti yms.?
* mikä askelmoottoriohjain?
* Jäikö virtalähteeksi 40Vdc 6A? Miten riitti?

* Miten hyvin toimii eri nopeuksilla ja lähteekö resonoimaan missään.

Oletko mittaillut viimeaikoina miten suorassa betoni on pysynyt? Mulla on käsitys, että betoni kutistuu kokoajan kuivuessaan, eikä se ikinä stabiloidu kokonaan, tosin kutistuminen hidastuu kokoajan ja yksinkertainen suorakaide on "helpompi" kun hyvin monimuotoinen. Mutta puhutaan suuruusluokasta, eli se voi olla parin vuoden jälkeen sen verran pientä, että siitä ei tule sen kummenpaa ongelmaa, kun että pitää joskus myöhemmin "vetää viimeistelylastu" ja linjata suoraan kone. Vsikuttaahan näissä moni muukin asia, kuten lämpötila jne. ääretön pyrkimys teoreettiseen tarkkuuteen voi tulle oikeesti esteeksi tekemiselle.

Karan pyöriminen kuulosti hyvältä ja lastukin näytti hyvältä. Onnistunut projekti mun mielestä jo tässä vaiheessa.

Pekka

Pekka
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 13.06.14 - klo:21:57
Moi,

kuularuuvit on X -akselilla joku 10mm halkaisija nousu 4mm-> liian ohut ja huonosti sijoitettu (X -kelkan reunalla pitäs olla keskellä). 
Z -akselilla 5mm nousu 16mm halk, hihna veto 4:1 tai 5:1 välityksellä. Moottorit Arceurotraden 220Ncm motit, ohjaimena pminmo.com sivuilta löydetty ja itse rakenettu SLA7062 piiri, Kremmenin 4 axis bob, virtalähde tuo pakkamuuntaja 40Vdc ja 6A riittää. Nopeudet X -akselilla max 500mm/min,  X -akselilla 800mm/min.

Ei resonoi, eri nopeuksilla, jos ollaan riittävän lähellä pakkaa... toi 80mm jota tossa ajelin oli jo siinä paikkeilla, eli hieman resoinoi kun oli sorvattu päästä noin 10mm ja sittenkin vain noin 10mm matkalla.

Tosiaan en ole mittaillut runkoa sen enempää, nyt kun kakku on jo ollut "hetken" kasassa. oliskin mielenkiintoista viedä runko plaanattavaksi ja katsoa mitä on tapahtunut.

Tosin mulla on nyt 170cm valuratainen runko odottamassa uutta projektia..... saas nähdä jos tää kone jää tälläiseksi ja tosta valurungosta tulee uusi.... isompi ja laittas noi servot siihen, tästä sitten myöhemmin lisää.... nykyisellä kun onnistuu nyt noi viimeisten osien teko tuohon jyrsin projekti 2011 koneiden viimeistelyyn. ensin siis jyrsimet ja sitten uusi sorviprojekti.

-Jarkko 

edit kuvia lisätty.





Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: mpr - 13.06.14 - klo:23:19
Lainaus käyttäjältä: jarkko.j - 13.06.14 - klo:10:56
Moi,

hieman on linjaus vinossa. Viimeisessä videossa ajossa olevan holkin työstöosuus on 80mm, sillä matkalla pakanpäässä 21.14 uloimmassa päässä 21.11 digitaali tönärillä mitattuna. Täytyy laittaa joku paksu 300mm pitkä pätkä ajoon ja mitata siitä vielä paljonko on eroa.

-Jarkko

Hyvähän tuo on, riittää käytännön hommissa. Varsinkin kun sen tietää ja tarvittassa huomioi. Onko rakenne sellainen että karaa pystyy kääntämään?
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 13.06.14 - klo:23:53
karahan kääntyy vain jos suurentaa reikiä, jolla se on pultattu runkoon. Ne on nyt 5mm pulteilla, joten jos suurentaa vaikka 6mm niin sitten saa käännettyä. Vähän on hepposet ruuvit....

Edelliseen viestiin lisätty kuvia.

Pitäs vielä toi karan välitys muuttaa, jotta sais hieman voimaa enemmän. Heittäkääs ideoita kiilahihnaa, hammashihnaa, ratasta vai mitä? ja edullista pitäs olla.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: PekkaNF - 14.06.14 - klo:00:26
Hammashihnat ulisee ja värisee. Mä olen katsonut moniurahihnoja sillä silmällä. Iso valikoima autoihin ja jos akseliväli on tiedossa, niin  motonetissä menee hetki hyllymetrejä katellessa löytyy monta leveyttä ja pituutta. Pyysin autokorjaamolta vesipumpun, kirisimet yms, kun vaihtoivat moniurahihnan vesipumpun ohessa. Jos vaikka sais hyödynnettyä edes kiristyspyörän ja hihnaa mallaistua.

Hihnapyörän mitat löysin helposti kun katselin ja jotkut väittivät sorvanneen urat ihan 55 asteen kierreterällä. Kulma on kuitenkin muistaakseni 40 astetta. Sille löytyy kovapalakin, mutta en löytänyt kauppaa josta niitä saisi yksittäin.

Tossa ihan lopussa on mielenkiintoinen tekniikka:
http://www.practicalmachinist.com/vb/cnc-machining/poly-v-cutting-who-makes-good-tool-189177/

ja tosta lisää ideoita:
http://bbs.homeshopmachinist.net/archive/index.php/t-49791.html

Pekka
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: jyrki.j.koivisto - 15.06.14 - klo:19:56
Olisi ihan mielenkiintoista tietää että minkä tehosen moottorin tarvitsee sorviin jolla tekisikin jotain? jarkko.j:llä oli 750w bevi ja itellä on samantehoinen bevi (1500rpm) tuossa omassa jyrsimessä eikä siinäkään oikein tuo vääntö tunnu riittävän. Toinen asia mikä askarruttaa on tuo sorvin kierrosnopeus, paljonko on riittävästi? Riippuu tietenkin materiaalista ja niin edelleen, mutta jos ajatellaan sorvattavan jotain melko pehmeää rautaa?

Tuommoinen pieni cnc-sorvi olisi kyllä hieno ja jotain osia olisin siihen jo kerännytkin eli thk:n kolmenkympin ja kahdenviiden lineaareja sekä 32mm kuularuuveja. Melko vahvoja osasia mutta jos jotain tältä foorumilta on oppinut niin hentosta konetta on turha alkaa rakentelemaan. Moottoriksi laittaisin sitten 1500/3000 jenkaa kiertävän ja 5,5kW koneen. Tuo ihan mututuntumalta kun en tosiaan tiedä mitä tehoja ja pyörintänopeuksia sorvilta vaaditaan, mutta jos ajattelisi pärjäävän ilman vaihteita ja pelkällä tamulla niin tarvittaneen riittävän tehokas moottori? 5,5kW/1500rpm moottori antaisi 35Nm vääntöä. 0,75Kw/1500rpm kone antaa vaivaiset 4,8Nm ja 0,75kW/3000rpm vain 2,4Nm. 5,5kW riittänee vai riittäneekö? Pitääkö alkaa katselemaan tehokkaampaa.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: saulij - 15.06.14 - klo:20:41
3000 rpm on melko yleinen kierrosluku sorveissa. Pienimmissä kaupallisissa näyttää olevan 6000 rpm 5,5 kW kara. Noista voi lähteä. Mitä pienempiä osia tehdään, sitä suuremmat kierrokset. 2-3 kW lienee riittävästi harrastekoneessa.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: mpr - 15.06.14 - klo:23:37
Kyllä pienemmilläkin kierroksilla tulee toimeen, tuossa omassa kärkisorvissa max kierrokset on 1200. Siinä oli 15kW moottori mutta proput ei kestäny moista käynnistellä, vaihdoin 7.5 kW moottorin ja se on riittänyt.
Sorvissa usein myös porataan joten pienempiäkin kierroksia ja niillä vääntöä olis hyvä olla. Myöskään edullisimmille pakoille ei suositella kovin suuria kierroksia.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: pave - 16.06.14 - klo:22:14
Suurimman osan työelämäni koneistuksista tehnyt kahdella sorvilla: Toisessa 10Kw:n moottori ja toisessa 7,5:n. Pienemmän sain polvilleen muutaman kerran, isompaa en koskaan. Kierrokset oli muistaakseni max.1600rpm. Tosin aika isoja halkaisijoita oon sorvannu.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 04.09.14 - klo:22:12
Iskee ongelmaa...

Jostain syystä itse tehty SLA7062 stepperi ajuri hajos X -akselilta, enkä jaksa alkaa uutta piirilevyä jyrsimään/syövyttämään. Nyt on siis aika laittaa ne granite devicen VSD-XE servoajurit ja 400w servot kiinni sorviin. iskee vaan ongelmaa Granite devicen vsdepi printteriportti BOBista on kaikki linjat käytössä ja pitäs jollain saada vielä karan index pulssi vietyä Mach3:seen, kyseessä läppäri eli ei mahdollista laittaa toista pritteriporttia.

Mitäs nyt?  ehdotuksia otetaan vastaan.

Uutta pöytäkonettako kiinni, samalla linux cnc ja mesan joku kortti, karalle enkooderi jne... en vaan tunne tuota Linux cnc:tä ollenkaan ja haluan suht plug and play systeemin, ilman mitään makrojen luontia / ohjelmointia, ne ei taivu.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 05.10.14 - klo:20:37
Moi,

Nyt on sorviin aloitettu vaihto-operaatio, eli 750W bevi +vanha 3g3ev on vaihdettu 1.1kw + omron V1000 tamuun, askelmoottoriohjaus purettu ja tilalle vaihdettu Granitedevicen VSD-XE servoajurit ja moottoreiksi tulossa Panasonic AC servot 2x400W ja 1x750W Eli ajattelin jos Z akselille tulisi tuo 750W ja 400W X -akselille ja 400W sitten vaihtajaan.

Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 08.10.14 - klo:22:10
Tuli pakottava tarve saada muutama holkki tehdyksi servoille, jotta saan akselia pienemmän hihnapyörän kiinni.

Laitoin sorviin käsiveivit, ja aloitin sorvauksen 20mm vedetystä terästangosta. Oli jännä huomata että pelkkä 750W motin korvaaminen 1.1KW motilla ja uudemmalla tamulla toi voimaa niin paljon että sain kerralla sorvattua yli millin lastua.... hämmästyin.
750W motti kiinni Z-akselilla ja kohta myös 400W X-akselilla. Molempiin tulee vielä 3:1 välitys, Z -akselilla kuularuuvin nousu 4mm ja motissa jatkuva vääntö 2.5Nm niin ei ainakaan lopu voima näistä. Katsotaan riittääkö vielä karalla voima kunnon syötöillä ja karan nopeuksilla....

Mitta-asteikkoja ei ole joten heittokello kiinni X-akselille ja kärki työkalun pidintä vasten... Ja oli aika helppo sorvailla.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 23.10.14 - klo:21:48
No niin!

Nyt vasta homma lähti luistamaan, servot paikallaan ja VSD-XE:lle menee 140Vdc liikkupas hienosti ja äänettömästi verrattuna steppereihin. Vielä seuraavalla pajakerralla ajetaan parametrit kohdalleen, säädetään step per unit yms.... niin saadaan vielä testattua maksimi nopeudet... nyt liikkuu 5000mm/min. Pientä jurinaa paikallaan pitäessä tuli Z -akselilta. Kyllä jo nyt huomaa eron stepper vs servo.

Seuraavalla kerralla videon kera, nyt innoissani unohdin ottaa kuvaa... :D

Edit: kuinka kuumana tuollainen 2kw pakkamuuntajan kuuluu käydä? Parin tunnin jälkeen, ei polttanut mutta lämmitti jo voimakkaasti kättä...

-Jarkko

Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Kremmen - 23.10.14 - klo:22:20
Jos kättä kärsii pitää muuntajan raudoissa niin ei hädän päivää. Olettaen että muhentaja on lämminnyt pitkän ajan kuluessa ja voidaan olettaa että se on sunnilleen kauttaaltaan yhtä lämmin. Laadukas käämilanka on luokiteltu jonnekin 180 C lämpötiloihin asti ja sitä ei kenenkään kätönen kestä. Toki pitää huomata että se varsinainen hot spot on siellä muuntajan ytimessä missä lämpötila voi olla kymmeniä asteita korkeampi kuin pinnassa. Sitä enempi mitä rajummin muuntaja on lämminnyt.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: TeacDance - 28.10.14 - klo:17:41
Lainaus käyttäjältä: Jarkko Nieminen - 08.10.14 - klo:22:10
Tuli pakottava tarve saada muutama holkki tehdyksi servoille, jotta saan akselia pienemmän hihnapyörän kiinni.

Laitoin sorviin käsiveivit, ja aloitin sorvauksen 20mm vedetystä terästangosta. Oli jännä huomata että pelkkä 750W motin korvaaminen 1.1KW motilla ja uudemmalla tamulla toi voimaa niin paljon että sain kerralla sorvattua yli millin lastua.... hämmästyin.
750W motti kiinni Z-akselilla ja kohta myös 400W X-akselilla. Molempiin tulee vielä 3:1 välitys, Z -akselilla kuularuuvin nousu 4mm ja motissa jatkuva vääntö 2.5Nm niin ei ainakaan lopu voima näistä. Katsotaan riittääkö vielä karalla voima kunnon syötöillä ja karan nopeuksilla....

Mitta-asteikkoja ei ole joten heittokello kiinni X-akselille ja kärki työkalun pidintä vasten... Ja oli aika helppo sorvailla.

-Jarkko

Jäikö 750W moottori ja tamu varaston pohjalle?
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 28.10.14 - klo:21:05
Moi,

Jäi odottamaan Jyrsin projekti 2011 valmistumista.... eli nyt kun sorvi on päivitetty servoille, pääsen jatkamaan jyrsinprojektin kanssa. Latasin äsken youtubeen servovideon, hihnapöyrä hieman naputtaa hihnaa vasten Z -akselin peruuttaessa. Korjasin tuon videon oton jälkeen.

Menee kone ainakin 5000mm/min pikaliikkeillä.... Enempää en uskaltanut vielä irti ottaa. Videossa pikaliikkeet oli kai 2500mm/min

https://www.youtube.com/watch?v=DAVspnOBzsA&list=UUTIvtiDYsXDwjB22ilKjfeA (https://www.youtube.com/watch?v=DAVspnOBzsA&list=UUTIvtiDYsXDwjB22ilKjfeA)

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 23.03.15 - klo:21:41
Testailut jatkuu.... hiljalleen.

Ajelin nyt X-akselilla 70mm matkaa edes takas 25 kertaa ohjelmallalla heittokelloa vasten ja ohjelman päätyttyä oli varsin mukava huomata että asemaheittoa oli vain 0.01mm. Mietin että oliko tämä edes mahdollista.

Nyt täytyy asentaa vielä tuo Kremmenin RPM mittari ja saada Pokeys56u kortin kautta index pulssi kulkemaan MACH3:seen, jotta saadaan kierteytykselle ohjearvoa nopeudesta. Sitten vielä mietittävä välitys kierteytykseen, jotta saadaan hieman voimaa lisää... niin ei sitten hidastu tuo kara liikaa, jotta kone pysyy oikeassa "nousussa" kumpa saisi karalta enkooderi tiedon mach3:seen..... mutta eipä tuo tue sitä.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 15.02.17 - klo:19:38
Kaikessa hiljaisuudessa hommat etenee ja sorvilla tehty vaikka mitä....
Nyt tuli tilanne vastaan että 1.1kW karassa ei 2:1 välityksellä riitä voimaa että mach3 osaisi kierteyttää kunnolla. Kierteitä kyllä saa mutta parantamisen varaa on kierteen ulkonäössä.

Nyt kokeilen jos linuxcnc ja 2 lpt portilla saisi nuo VSE-XE ohjaimet toimimaan. Ja toisella lpt portilla toisi karalle 100 pulssia per kierros + index sorvista saa jo nyt siis indexin ja tänään jyrsityllä osalla 100pulssia kierrokselle.

Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Snowfly - 15.02.17 - klo:19:54
Lainaus käyttäjältä: Jarkko Nieminen - 15.02.17 - klo:19:38
Nyt tuli tilanne vastaan että 1.1kW karassa ei 2:1 välityksellä riitä voimaa että mach3 osaisi kierteyttää kunnolla. Kierteitä kyllä saa mutta parantamisen varaa on kierteen ulkonäössä.
Heti tulee mieleen ootko nyt sorvaamassa vai pakka kierteyttämässä kierrettä?
Jos oot sorvaamassa monella vedolla vedät kierteen? ja mitä kierrettä oot vetämässä...
Pakkakierteytys kärkipylkän kanssa vaatii varmana edes takaista liikettä toimiakseen... tosin testattu että 750w pikku sorvi jaksaa kierteyttää m12 kierteen kyseisellä methodilla...

Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 15.02.17 - klo:20:03
Moi.

Juu, normi pikkusorvi jaksaakin kun on välitykset kunnossa. Mulla siis tamu ja 3000rpm kiertävä bevi... Nm luku varsin pieni. 1500rpm bevillä Nm 2x enemmän. 20x1, 26x1 vedettyyn terästankoon jne. Siis kierteytys sorvaus. Ja aika monella vedolla menee. Ja karan kierrokset laskee liikaa kierteen matkalla. Välitystä muuttamalla menisi mutta kiinnostaa toi linuxcnc:n synkronoitu syöttö.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Snowfly - 15.02.17 - klo:20:19
Lainaus käyttäjältä: Jarkko Nieminen - 15.02.17 - klo:20:03
Moi.

Juu, normi pikkusorvi jaksaakin kun on välitykset kunnossa. Mulla siis tamu ja 3000rpm kiertävä bevi... Nm luku varsin pieni. 1500rpm bevillä Nm 2x enemmän. 20x1, 26x1 vedettyyn terästankoon jne. Siis kierteytys sorvaus. Ja aika monella vedolla menee. Ja karan kierrokset laskee liikaa kierteen matkalla. Välitystä muuttamalla menisi mutta kiinnostaa toi linuxcnc:n synkronoitu syöttö.
Ennemmin vaihtaisin moottorin tai välityksen... kerta ei synkronoitu syöttö varmastikkaan ongelmaa poista
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 15.02.17 - klo:20:33
Voihan sen noinkin ajatella.... mach3:lla jos kara kiertää 1000rpm ja kierteen lopussa nopeus on 950, niin kierre onnistuu kun mach3 laskee kierroksia ja muokkaa syöttöä sitten. Mutta esim 10 vedolla homma karkaa jo käsistä ja kierre toimii mutta on ulkoisesti .... ruma. Linuxcnc ja synkronointi poistaa tämän ongelman.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 28.03.17 - klo:23:14
Voimaa tuli lisää ja värinät väheni....hihnapyörät 72mm ja 250mm kartioholkein.

Nyt kierteytys toimii loistavasti ja mach3:sella mennään. Ajoin 20x1 kierteen vedettyyn terästankoon. Kierteen pinta kirkas, eikä värinää näy kierteessä. Nopeus pysyy vakiona ja 800 oli karalla nopeutta.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: JuKa - 28.03.17 - klo:23:35
Minulla on samanlainen sorviprojekti odottamassa aikaa ja ajattelin käyttää myös 1,1kw moottoria.
Käytitkö muuten pikaterästä vai kovametallia työkaluna?

Tuollainen tuli vastaan kun olen tuota UCCNC -ohjelmaa kokeillut ja selaillut videoita samalta tekijältä.
https://m.youtube.com/watch?v=25FtHEo4Ujo

Mitenköhän tuo synkkaus toimii tuossa, koska kara ja syöttö menee synkroon heti...
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 05.04.17 - klo:23:13
Moi.

Siis toi UC4000ETH on loistava tuote... ainakin mitä siitä luin. Ilmeisesti tuohon ohjaimeen tuodaan takaisinkytkentä enkooderin kanssa ja softa hoitaa synkkauksen. Nä tulee unkarista ja siis ilman tulleja yms.

Menee hankintaan ainakin mun sorviin. Vielä kun löytäs ohjeen tuohon... siis miten encooderit kytketään. Toi siis korvaa 2 LPT porttia ethernetin kautta.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: JuKa - 08.04.17 - klo:18:22
Joo vaikuttaa hyviltä tuotteilta ja tukeakin olen saanut tuolta valmistajalta.
Mulla on pari UC100 usb mokkulaa ja ne toimii loistavasti.

Kun enkooderin kytkee käyttäen A,B ja Z kanavaa, niin ei varmaan erikseen tarvitse index anturia.
Edellyttäen että tuo on 1:1 välityksellä karassa kiinni.
Pitää tutkia tuota ohjelmaa tänään, että onko siellä joku valikko karan takaisinkytkennälle/enkooderille.

Jussi
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 21.09.17 - klo:22:25
Sorvi sai uuden moottorin ja tamun. Kiitos Thelen tech ja Jonne avusta! Kyllä nyt muuten muuttui sorvaaminen. Kierrosnopeus ei muutu ollenkaan, tai en ainakaan uskaltanut niin paksua lastua ottaa että olisi vaikuttanut kieroksiin amumiinissa. https://youtu.be/NcD2EdWtc1o (https://youtu.be/NcD2EdWtc1o)
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Calevi - 26.11.17 - klo:18:20
Asiallinen projekti,

Viitsitkö kommentoida teoreettista kysymystä tähän liittyen, kun olet selvästi asiaan perehtynyt. Mitä tämä betonivalu teräsrungon sisällä oikein tekee, ymmärrän että massan lisääntyessä se poistaa värinöitä,, mutta vahvistaako se itse teräsrunkoa? Miten esimerkiksi hallin teräksiset kattotuolit, jos ne valaisi täyteen kuivahkoa betonia (kutistumisen välttämiseksi), kestäisikö katto tämän jälkeen suurempia lumikuormia?
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 26.11.17 - klo:19:50
Moi.

Kiitos! Jäykistää tietysti mutta suurin ongelma on betonin laajeneminen putkessa. Betonin laajentuessa putken kylki sanoo jossain kohtaa poks, eli halkeaa. Betonia en ikinä laittaisi teräsputken sisälle, vaan kuten esim jyrsin projekti 2011 koneessa polymeeribetonia, joka ei laajene.

Eli jos meinaat kattotuoleja vahvistaa, niin kysyppäs joltain rakennusinsinööriltä asiaa. Sorvin
Rungossa en täyttänyt mitään umpinaisia putkia betonilla vaan vain muottia, joka salli betonin laajenemisen. Betoni tuntuu toimivan hyvin runkona, mutta täyttämiseen se ei oikeen sovellu.

-Jarkko
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Snowfly - 26.11.17 - klo:22:35
Lainaus käyttäjältä: Calevi - 26.11.17 - klo:18:20
Miten esimerkiksi hallin teräksiset kattotuolit, jos ne valaisi täyteen kuivahkoa betonia (kutistumisen välttämiseksi), kestäisikö katto tämän jälkeen suurempia lumikuormia?
Betoni toimii niin kauan kun siihen kohdistuu vain puristus voimaa... jos betoniin pääsee kohdistuun vetoa, niin suunnittelussa on tehty kardinaali virhe. Mikä ilmenee yleensä rakenteen täydellisenä pettämisenä.

Hyvä käytännön esimerkki on silloissa, jotka on teräs vahvisteisia. Näissä teräs ottaa vetovoimat vastaan ja betoniin tulee kohdistumaan vai puristusta...
Oliko se toissa kesänä kun se yks silta romahti täysin korjaus operaation yhteydessä mistä uutisoitiin... ja syyksi paljastui väärin asennetut teräsvahvikkeet => teräsbetoni rakenne ei toiminut oikein...
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Calevi - 27.11.17 - klo:12:11
Hyviä pointteja J & S,

Tattista vaan! 
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 16.02.19 - klo:22:26
Päivitelläämpäs nyt sitten tätäkin... paljon on taas touhuttu mutta unohtunut tänne kirjoitella. Sorvi on nyt purettu osiin ja se saa toiset johteet vanhojen rinnalle ja siihen tulossa slant bed tyyppinen 6 paikkainen vaihtaja ja kunnon kärkipylkkä.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: JuKa - 19.02.19 - klo:14:24
Onko sulla suunnitelma jo tuosta vaihtajasta? Omassa suunnitelmassa olisi laittaa reukun akselille moduuli hammaspyörä ja sylinterillä painaa toisesta päästä nivelöity hammastanko vasten pyörää. Tällä tapahtuisi paikoitus. Ja joko sylinterillä/lautasjousilla lukitus (jarru).

Suunnitelmat on jo paperilla ja osia tilattu, kun vaan ehtisi tekemään.. 😂

Jussi
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: PekkaNF - 19.02.19 - klo:16:16
Tietääkseni joissakin vaihtajissa on Hirth-kytkin eli curvic coupling toisella kotimaisella.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hirth_joint

Pieneen tilaan mahtuu ja indeksoituu tarkasti. Mistähän tollaisia löydäs edullisesti sopivankokoisina osina.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: JuKa - 19.02.19 - klo:18:06
Joo kyllähän hirt hammastus on lähes kaikissa reukuissa, mutta hirt on hieman hankala valmistaa kotikoneilla, ostettuna varmaan saisi helpommin ja edullisemmin.

Modulipyöriä saa tosi edullisesti ja se olisi helppo toteuttaa.. Voihan se pyörä olla mikä tahansa lovitettu pyörä, jonka vaan lukitsee runkoa vasten.. Tämä tuli minulle ekana mieleen helpon valmistuksen takia ja pitää se nyt ainakin kokeilla.

Runko reukkuun olisi tulossa 150mm RHS-putkesta.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 19.02.19 - klo:23:03
Joo, ajatuksia on ja vähän osia.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: JuKa - 20.02.19 - klo:12:18
Mitä sitä turhia selittelemään, yksi kuva kertoo paljon 😂 Siellähän sinulla on kamat kasassa, hirttiä myöden 😂👍
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: JuKa - 22.02.19 - klo:08:58
Miten Jarkko tuo sorvin kara on laakeroitu? Tai siis millaiset on laakerit?
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jarkko Nieminen - 22.02.19 - klo:10:31
Tällä hetkellä kartiorullalaakerit molemmissa päissä. Neulalaakeria mietin vielä lisäksi.... olisko ehdotuksia mitä kannattas laittaa laakereiksi?
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: JuKa - 22.02.19 - klo:18:13
Tuo kartiorullalaakeri on varmasti kaikkein edullisin vaihtoehto karan valmistamiseen, mutta ei suinkaan paras. Omassa rakennelmassani on myös kyseiset laakerit ja pohdin koko ajan, että pitäisikö karaa muuttaa kun mitään ei ole vielä viimeistelty. Tuo on siis projektina ostettu ja en ole sitä osaa siihen itse suunnitellut.

Varsin yleinen tapa on käyttää peräpäässä viistokuulalaakeriparia ja etupäässä kartiosovitteella olevaa rullalaakeria. Tuo kartiosovite on vallan mainio, jotta karasta saa välyksettömän, mutta vaatii hieman enemmän sovittelua ja karan rakenteeltakin enemmän. Tuollainen kyllä houkuttaisi.

Mutta koska tiedän, että minulla ei ole koskaan aikaa valmiilla koneella tehdä mitään painavaa ja muutenkaan koneeni ei tule kolmeen vuoroon toimivaksi, niin taidan tehdä karan kuten pystykaraisissakin koneissa, eli kaksi viistokuulalaakeriparia molempiin päihin...

Ja jotta lämmöt saa pysymään tasaisena, teen karalle oman putken, jonka ohennan ulkopuolelta keskikohdasta hieman ja teen o-rengas urat päihin ja sitten laitan öljyn kiertämään lauhduttimen kautta tuonne karaporauksen ja karaputken väliin...

Ja tämä kaikki tapahtuu varmaan vasta kun lapset on aikuisia.. Mahdollisesti ennen kuin heillä on jälkikasvua..

Jussi
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Snowfly - 22.02.19 - klo:20:27
Yksi tapa miten SKF suosittelee CNC sorvin karalaakeroinnin...
Tuosta voi tehdä jokainen sitten oman variaation...
(https://www.skf.com/binary/107-116201/0908%200024%20-%2013383%20w_tcm_12-116201.png)
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Jussik - 23.02.19 - klo:10:09
Terve

Noi Niilo-Niilo laakerit on hyviä, mutta kohtuu hintavia ja vaatii tarkan hiotun kartion kara-akselille.
Niiden hyvä puoli on radiaalinen esijänitettävyys, kun kyse on noin pienestä karasta niin muokkaisin hiukan tuota rakennetta.

Karan etupäähän yksi NN ja  molemmille puolille kierreholkki jolla voi esijännityksen säätää helposti.
Tällä hallitaan radiaali voimat.
Karan takapäähän radiaalivoimien vastaanottamiseksi rullalaakeri tai urakuulalaakeri.
Aksiaali voimat voidaan ottaa vastaan "painelaakereilla" esim SKF 51106.
Näitä 2 kpl joilla aksiaalisuuntaiset voimat hallitaan.

Tämä järjestely on suhteellisen helppo säätää kotikonstein välyksettömäksi.

Takapää vedetään painelaakereilla aksiaalisesti jäykäksi, rullalaakeri ottaa takapään radiaalit vastaan.
Tämän jälkeen holkeilla NN-laakerin radiaalinen esijännitys.


Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: Ville Vaho - 14.03.19 - klo:18:37
SKF tekemät karat on surullisen kuuluisia kestostaan ainakin yhden konevalmistajan koneissa. Vissiin liian kireitä.

NN laakerin alle pitäis porata kanava josta laakerin saa painettua nesteen paineella ulos kun sinne taakse pitäis sovitella sopiva välilevy pykälään nähden. En tiedä miksi kahden mutterin yhdistelmä ei ole suosiossaan, yhdellä voi myös pärjätä. Mestarin opissa tuli joskus oltua, kertoi että satasen välys karan päässä on suotavaa.

Tupla kartiorulla venäläisessä sorvissa oli melko tarkkaa tekoa ja saatavuus oli suomestakin loistava kun vain ensin ymmärsi venäläisten kirjainten merkityksen.
Otsikko: Vs: Cnc sorvia betonirungolla (tee se itse).
Kirjoitti: PekkaNF - 14.03.19 - klo:23:52
Johtusko siitä, että kahden mutterin (ymmäsin siis että mutterit molemmin puolin laakeria) rakenne tulee pitkäksi, koska muterin ja laakerin välissä pitää olla kohtalaisen pitkä holkki, että sisäkehä paikottuu suoraan. Mutterin ja sorvatun kierre on aina juoppo tässä mittakaavassa ja välysten kanssa siitä tulee wobleri...