Nyt on CNC-foorumin tukeminen helppoa!
Maksu onnistuu PayPalin kautta myös kortilla
Konemies kiittää

Heckert jyrsin, apuja kaivataan

Aloittaja fixaaja, 13.09.12 - klo:18:36

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

porepe

Kuvailemasi pumpun äänen perusteella sanoisin, että pumppaa väärään suuntaan, eli onko vaiheet varmasti oikein päin.... Ja yleensä noi pyörimis suunnan kontakrorit menee toistensa apukäämin kautta, jolloin molemmat eivät voi vetää samaan aikaan....
Petri Junnila
Mynämäki

fixaaja

Tuo pumppu oli jo työpöydällä tutkittava ja ei tietenkään löydy pyörimissuunnan nuolta! No tietenkin sitä on nyt jo pyöritetty molempiin suuntiin. Toisessa suunnassa ei kuulu mitään muuta kuin sievä surina.

Noihin "tulppiin"..Jotain häikkää siinä kytkennässä on koska sinne ei tule minkäänlaista jännitettä. Löytyy varmaan kuvasta http://mrfix.kuvat.fi/kuvat/Heckert/Kytkimen+k%C3%A4%C3%A4mit.jpg nuo MK1 ja MK2. DC jännitteet löytyy ainakin tuolta tasurin perästä. Täytyy jatkaa tutkintaa kunhan tästä hiukan toipuu!

Sitten lkansiossa pari kuva-arvoitusta. Mistä "oppaasta" voisi löytyä noihin merkkeihin selitykset? Lienevät kuitenkin konetekniikan vakio piirrosmerkkejä vai onko ihan saksalaisten omaa keksintöä?




mpr

Mikä pumppu? hammaspyörä, siipi....

Näytti olevan aika monta kytkintä välillä voipi olla että joku niistä on auki.

Koneenrakentajan taulukkokirjassa on jonkun verran SFS-standardin merkkejä ja näytti sen verran olevan eroa että saksalaisten omia merkkejä taitavat olla, mutta aika selkeiltä nuokin näyttää.

porepe

Yleensä pyörintäsuunnan pystyy päättelemään jos kyseessä on siiipi tai rataspumppu ja mäntäpumpulla ei välttämättä ole edes oleellista kummin päin se pyörii, mutta pistäppä kunnon kuva tuosta pumpusta.... Yleisin virhe asiaan vihkiytymättömillä on se, että he luulevat rataspumpun pumppaavan öljyä keskeltä läpi, kun se todellisuudessa liikkuu pumpun laidoilla... Olen ko harhaluulon takia joutunut vaihtamaan pumpun jos toisenkin, kun on pyöritetty liian kauan väärin päin....  Pahimmassa tapauksessa jotakin hajoaa todella pian riippuen paineista ja virtauksista, jos pumppua on pyöritetty väärin....

Hydrauliikka on lopppujen lopuksi aika simppeliä niin kauan kuin pysytään erossa propotionaali venttiileistä ja logiikasta etc korkeammasta automaatiosta....

Järjestelmässä saattaa olla myös roska esim jossakin venttiilissä, tai paineensäätö puolella, jolloin ohivirtaus on liian suuri, tai virtausta ei synny ollenkaan ja mikään ei toimi ainakaan silloin, kun pumpun tuotto on pienempi, kuin ohivirtaus tai paine alhainen...

Yhtä kaikki. Jos Pumppu pitää omituista kurlutusta tai ininää tms hullunkurista ääntä niin yleensä virtaus suunta on väärä...   Jos pumppua on pyöritetty väärin päin ja se on nostanut paineet kaakkoon, niin sieltä saattaa olla murtotappi mennyt, jolloin moottori kyllä pyörii, mutta pumppu ei.... Vaikea sanoa, kun ei ole livenä tuota nähnyt....
Petri Junnila
Mynämäki

fixaaja

Mielelläni siitä valokuvan siitä laittaisi mutta melko ilkeä laittaa pumppu takaisin "koloonsa". Manuaalista löysin pari kuvaakin http://mrfix.kuvat.fi/kuvat/Heckert/hydrauli.jpg . Sähkömagneettikytkimet tuossa on, se alkaa olla varma eli nyt jää selvityksen alle minne jännite katoaa.

Pumppu näytti rungoltaan hammasrataspumpulta. 100mm halkaisija, 200mm pitkä, kaksi öljyn imuputkea, yksi paineputki. Pumpun päässä on työsylinteri joka liikkuu muutaman sentin. Eli se aiemmin mainittu pöydän nosto/lasku. Työsylinteri kyllä liikkui ihan kun käsin pyöritti. Niin ja pyörimissuunta..Rikki se pumppu ei ainakaan voi mennä kun tuo sylinteri liikkuu eteen kun pumppu pyörii toiseen suuntaan ja palaa kun pyörittää toiseen. Näinhän se havaitsee kun niitä syöttöjä ja pikaliikkeitä ohjailee..Ei vaan tullut aiemmin mieleen :)

Saako niitä tulppien sieluja eli messinkitappeja jostakin vai pitääkö sorvata?







ttontsa

Merkkilöisiä:
http://koti.mbnet.fi/~huhtama/ele/index.php?si=merkit.sis
http://www.kpsec.freeuk.com/symbol.htm
http://www.scribd.com/doc/46861381/Electrical-Symbols-Library-NPP

Onkos tuo kone ollu sulla käytösä koskaan vaan onko uusi projekti? ...ettei ois käyttäjävika kyseessä, ainiin tää suoja pitää olla kiinni nin sitte rokkaa :D :D

Hitsaus&koneistus&Protopaja
www.tulinen.fi

Kremmen

Lainaus käyttäjältä: fixaaja - 18.09.12 - klo:08:44
[...]
Saako niitä tulppien sieluja eli messinkitappeja jostakin vai pitääkö sorvata?
Kannattaa suhtautua aika varovaisesti ajatukseen, että itse lähtee tekemään tuollaiseen virransiirtoharjaan korvikeosaa. Mulla on omassa Matsuurassa karan vaihdelaatikossa samankaltaiset magneettikytkimet joihin syöttö liukuharjojen kautta. Linkkasin tähän tutustutavaksi niiden harjojen manuaalin, josta toivottavasti käy ilmi, ettei kyse ole mistään mesinkitangon pätkästä. Nythän ei ole tietoa, millaiset harjat täsmälleen ottaen sinun koneessasi on, mutta varmaan jotain tuollaista kumminkin.
Tuolta ZF:ltä tai Drivelinesiltä voisi ehkä kysellä mistä korvaavia osia löytyisi - en ole itse joutunut vielä siihen asiaan paneutumaan kun omat on kunnossa. Yhteystietoja ihan dokkarin lopussa.

Linkki manuaaliin (11 MB): http://www.mediafire.com/?l2uiwdw6wwcqxxy
Nothing sings like a kilovolt
Dr W. Bishop

fixaaja

Kyllä nuo sähköpuolen merkit ovat selvillä, lähinnä nuo symbolit noista liikkeistä yms muista "omituisuuksista".  Kone saapui vasta äskettäin joten käyttökokemusta ei vielä ole.

Manuaalista löytyikin sujuvasti saksaksi että "virransyötön kulumiset tutkittava. Prossiharjojen paine oltava 300g" . Kyllä todennäköisin syy löytyy jostain kontaktorista tai kytkimestä ettei jännitettä mene läpi.


Kyllä tuossa puuhaa riittää ennenkuin lastu lentää..

viilari

Mulla on jossain uusia sytystulpan näköisiä jousitettuja virransiirtotappeja (made in DDR).
Yritän ehtiä ensiviikolla etsimään.

Hiekkaranta_92

Lainaus käyttäjältä: fixaaja - 18.09.12 - klo:09:47
Kyllä nuo sähköpuolen merkit ovat selvillä, lähinnä nuo symbolit noista liikkeistä yms muista "omituisuuksista".  Kone saapui vasta äskettäin joten käyttökokemusta ei vielä ole.


Saako koneella valittua siis syötöt joka akselille erikseen napista?

Ainakin voisin väittää että ekat kolme on Z,Y,X akselit
ja seuraavat kuusi on rajakytkimet näille

Sitte onkin pikaliike ja syötteliike erisuuntiin, pikaliikkeellä karheampaa pintaa ja syöttäliikkeellä hienompaa.

Ja sitten tuo terän väistön ohjaus, eli pöydän pikkuinen liike, ja nämä kaikki ovat varmaankin nappeja.

Ja loput varmaankin merkkivaloja... Viimeinen joko karan jarrulle, tai jos varustettu sähkömoottorilla pyörivällä vetopultilla niin merkkivalo työkalun irtiolemisesta

fixaaja

No niin..Yksi erävoitto otettu eli pikaliike alkoi toimimaan ja vieläpä molempiin suuntiin! Ne "tulpat" oli ihan hyväkuntoiset, hiukan hiomapaperilla pyyhkäisin. No vika oli yksi huono liitos liittimessä.

Hitaampi syöttökin varmaan toimisi mutta jännite uupuu. Koneesta löytyy aatamin aikainen aikarele joka on toteutettu konkka-vastus paketilla. Ohjaa sähkömagneettia joka taas vetää tavalliset rajakytkimiä. Todennäköisesti jää tuohon pakettiin vika, täytyy huomenna jatkaa tutkimista.


fixaaja

Kone alkaa olla kunnossa mutta apri ongelmaa edelleen:

1. Siinä on johteille jonkin asteinen käsipumppu (painonappi) ja sieltäpä ei tule öljyä. Kuin oleellinen tämä pumppu on käytön kannalta? Pitäisikö koneissa olla jatkuva öljyn ruiskutus johteille vai määrävälein?

2. No se aikaisemmin mainittu öljypumppu ei kyllä pumppaa vieläkään. Olen ihmetellyt sen funkiota ja ainut mikä on näkyvä liike on se, että X-johteen trapetsiruuvin muutteri "tiukkaantuu" eli liikkuu muutaman millin. En tiedä pitäisikö liikkua enemmän ja miksi pitäisi liikkua.


senaattori

Itselläni on manuaalijyrsimessä jousipalautteinen öljypumppu ,painetaan nappi pohjaan ja jousi palauttaa sen yläasentoon samalla pumpaten öljyä johteille ja ruuville. Öljysäiliö on pitkittäiskelkassa, ruuvi pois ja täyttö ns. tippakannulla.
Reijo Martinpoika Tuomala

fixaaja

Kyllä on mukava ihmetellä teknisiä vempaimia joista ei ole mitään räjäytyskuvaa yms ohjetta. Tuo äsken mainittu pumppu pelaa kuin Detroit pelit kunhan vaan kone on KÄYNNISSÄ. Eipä tullut mieleen kokeilla sitä käsipumppua koneen käydessä  :D

No nyt ei ole enää kuin vika nro 2 jäljellä..

porepe

Koitappa toimiiko se silloin, kun kierto ajo on päällä. Jos tarkoitit sitä pumppua, joka nostaa pöytää... Ainakin tuossa käyttämässäni koneessa pöydän kevennys toiminto toimii vain ja ainoastaan jos Kara pyörii ja kierto on päällä. Tuossa koneessa kierto kytkeytyy päälle painamalla syötön kytkintä ( tiheämpi sahalaita symbooli).  Ja koneen sivussa on erikseen valitsimet millaista kiertoa tehdään... Koneessa on myös ylimääräinen vetoakseli ja ratas x akselin ruuvin vieressä, johon voidaan kytkeä pyöröpöytä tai jakolaite kardaanilla kiinni ja näin saadaan sekin automatisoitua... 

Kun syötön painiketta painetaan, niin Kara lähtee tulille, pöytä nousee hieman ylös ja akseli ja tai akselit lähtevät liikkeelle kohti rajakytkimiä. Rajaan törmätessään vaihtuu akseli tai lähdetään pikaliikkeellä himaan ( riippuu kierto tyypistä). Ennen pikaliikettä pitäisi pöydän laskea hieman... Näin homma toimii ainakin käyttämässäni hieman isommassa koneessa.
Petri Junnila
Mynämäki

Powered by EzPortal
SMF spam blocked by CleanTalk