Virtalähde?

[pave]

Minulla on tasavirtaohjaimia (80V 20A max) ja niihin sopivat sähkömoottorit.
Voiko/kannattaako seuraavia käyttää virtalähteenä tasasuunnattuna:
https://www.banggood.com/5000W-AC-220V-High-Power-Electronic-Regulator-SCR-Voltage-Regulator-Module-p-1022617.html?currency=USD&utm_source=facebook&utm_medium=cpc_elc&utm_content=zia&utm_campaign=ar-pop-sm-nr18-dpt-value&utm_ho=18

[Snowfly]

Itse en kytkisi tuota mihinkään kiinni... ennen kuin olisin käyttänyt sen auki ja katsonut komponentit + sen jälkeen kattonut oskiloskoopilla että mitä tuo pukkaa pihalle...

Jos haluat tehdä laadukkaan powerin dc-moottori ohjaimille niin rengas sydänmuuntaja + tasuri ja itse varmaan laittaisin konkan vielä tasaaman jännitettä tasurin jälkeen...

[Snowfly]

Ainahan voit tehdä isommasta muuntajasta itsellesi sopivan jos jaksat purkaa käämitystä....

Itse tein aika vasta muuntajan tuosta omille ohjaimille tosin itsellä ei tarttenut purkaa käämitystä...: (Tuossa on sisällä pehmokäynnistin + iso rengassydänmuuntaja)
http://www.uraltone.com/elektroniikan-komponentit/muuntajat-ja-kuristimet/suomi-usa-muuntajat/uraltone-suomi-usa-muuntaja-230v-115v-3000va-maadoitettu-metallikotelossa.html#product_tabs_review_tabbed
Samassa liikkeessä on myös paljon muita rengassydänmuuntajia yms myynnissä...


Kannattee muistaa se tasasuuntauksen kultainen sääntö että se jännite nousee (√2) mukaan... eli tuossa muuntajasta 115V AC * √2 = 162.63V DC tasasuunnattuna

Ps. Kannattee oikeasti kattoa mistä siihen sen ison konkan ostaa... hinnoissa on aivan hirveet erot... itsellä makso laatukonkka n.80e kun eräät liikkeet pyysivät huonommista konkista sen 120-200e... toimitusaika oli tosin 1kk kun joutu odottaan että tehtaalta tuli seuraava erä konkkia :P

[Kremmen]

Minulla on tasavirtaohjaimia (80V 20A max) ja niihin sopivat sähkömoottorit.
Voiko/kannattaako seuraavia käyttää virtalähteenä tasasuunnattuna:
https://www.banggood.com/5000W-AC-220V-High-Power-Electronic-Regulator-SCR-Voltage-Regulator-Module-p-1022617.html?currency=USD&utm_source=facebook&utm_medium=cpc_elc&utm_content=zia&utm_campaign=ar-pop-sm-nr18-dpt-value&utm_ho=18

Ei kannata, on turhan riskaabelia. Toi kapine on yksinkertainen vaihekulmaleikkuri joka vaan veistää siniaallosta siivua, mutta ei esim. tee galvaanista erotusta. Ohjaimet siis tulisi olemaan verkon potentiaalissa, mikä ei ole hyvä ajatus. Myöskin tasurin jälkeisten konkkien rippelivirta on aika massiivinen koska aaltomuoto ei ole lähelläkään siniä. Eli konkkien ikä lyhenee merkittävästi.
Kokonaan vielä eri asia on, että tänä päivänä oikeastaan edellytettäisi jo jostain 100W tehosta ylöspäin tehokertoimen korjausta. Tuolla kytkennällä tehokerroin tulee olemaan aika painajaismainen kun se jo ihan perinteisellä muuntajatasurikytkennälläkin on todella huono. Kilowattiluokassa muuntajakytketty teholähde ilman kertoimen korjausta on siedettävä ajatus oikeastaan vain jos syöttö otetaan 3-vaihetöpselistä. Mutta se tietenkin vaatii sitten 3~muuntajan joka on harvinaisempaa herkkua ja tietty kalliimpi.

[G Brzeczyszczykiewicz]

  Jos haluaa koota yksivaihemuuntajista täysin
ortodoksisen kolmivaiheisen (= nollaton sisäänmeno)
niin Vaasan elektroniikkakeskuksella on hyllyssä
yksivaiheisia prim. 400VAC muuntajia eri tehoisina.
Tuollaisilla syntyisi D/y kytkentä 3*24VAC:stä jolloin
toisioon tulisi pääjännitteeksi n.42VAC. Tämä antaisi
kuusipulssitasasuunnattuna n. 60VDC kuormitettua
nimellistä. (jos oikein laskin...)

@Kremmen:"Mutta se tietenkin vaatii sitten 3~muuntajan
joka on harvinaisempaa herkkua ja tietty kalliimpi."

- Kun asioin Ville Vahon pajalla (muista syistä) niin
huomasin että siellä kumpikaan edellämainituista ei päde.
Niinpä sitten lähdinkin sieltä kaipaamani 3~muuntajan
kanssa.
    Itsellänikin oli juuri vastaava tilanne että en
halunnut jytyyttää isoja kondensaattoreita yhdestä
vaiheesta. Varmaankin olisi joutunut pehmentämään
johtavuushuippuja kuristimella.

Mutta noin yleisemmin sitten muuntajahan on varsin
robusti laite ja lämpöaikavakioltaan pitkä joten monissa
tapauksissa sen voi mitoittaa keskikuorman mukaan. Sehän
taas voi olla esim. servokäytössä murto-osa huipputehosta.
Siispä saattaisi olla aiheellista keskustella siitä mitä
aiot (@pave) noilla ohjaimilla ja koneilla tehdä. Jos nuo
ohjaimet ovat "perinteisiä" tasajännitekoneen ohjaimia
(=ei servovahvistimia) niin tuo jännitelukema saattaa olla
lähinnä viitteellinen. Eli kun huomioidaan mahdollisuudet
"pelata" magnetoinnilla niin aina tullaan siihen mitä haluat
noiden koneitten tekevän.

@Snowfly: "Jos haluat tehdä laadukkaan powerin dc-moottori
ohjaimille niin rengas sydänmuuntaja + tasuri ja itse varmaan
laittaisin konkan vielä tasaaman jännitettä tasurin jälkeen..."

- Itse en mitenkään automaattisesti suosi rengassydänmuuntajaa
  silloin kun sen edut eivät ole ensisijaisia. Sen tekniikka
  mahdollistaa (ja sitä myös käytetään hyväksi) "ylioptimoidun"
  vuointegraalin mitoituksen. Tämä taas aiheuttaa kytkentä(virta)
  sysäyksen jos jännite on kytkeytynyt lähellä verkon nollapistettä.
    Useilla E-I sydämillä näin ei päästä mitoittamaan mutta
  niinpä sydämet eivät sitten kyllästy missään tilanteessa eikä
  muuntaja itsessään aiheuta sysäystä lainkaan. (No tasasuuntaaja+
  kondensaattori kyllä sitten tekee sen jos ei ole latauksen
  hallintaa) Ei kannata myöskään ylenkatsoa E-I sydämisten suuremman
  käämivastuksen suomaa "pehmennystä" kondensaattorin lataussysäyksiin,
  se nimittäin oikeasti tuntuu tasasuuntaajan lämpenemässä ja
  termisessä väsymisessä isoilla kondensaattoreilla. (isompi
  hajainduktanssi auttanee myös mutta sitä en ole koskaan päässyt
  todentamaan yhtä konkreettisesti)

  Kaikesta huolimatta syitä tehdä isoja hakkuriteholähteitä
vielä jää ja itsekin olen pitkään silmäillyt hankintakanavia
sellaisten osille. Lähinnä isot ferriittisydämet kiikastaa,
kuparifoliota taitaisi saada. (vinkiksi: vaikka tavalliset
mikroaaltouunit päätyisivätkin hyödyntämättä SER:iin niin ainakin
invertterimallit kannattaa ottaa visusti talteen)

Off-Topic: @Kremmen: "jo jostain 100W tehosta ylöspäin
  tehokertoimen korjausta."
- Näyttää olevan vakiintunut käytäntö kutsua näitä tehokertoimen
korjaimiksi. Hieman silti häiritsee kun kysehän on huippukertoimen
("crest factor") korjaimista......

[Snowfly]

Itse tulee suosittua rengassydänmuuntajia lähinnä niiden eliniän ja monikäyttöisyyden takia...
Lisäksi tullut nähtyä ihan nokko hakkurivirtalähteitä joista joku kivi sanoo sopimuksensa irti 3-5 vuoden kohdalla... ja vie mukanaan muitakin komponentteja...

Itselläkin on tuossa 230-> 24V Ac 400-600Va rengassydänmuuntajia nippu oottamassa kiintoisia projekteja...

[Kremmen]

Niinhän sitä sanotaan, että on vain kahdenlaisia hakkuripowereita, niitä jotka on kyrvähtäneet ja niitä, jotka ei vielä ole...
Muuntajapowerista on melko suoraviivaista tehdä semi-ikuinen.
Kommentti tehokertoimen korjauksesta oli sikäli yleinen, että ei ollut tarkoitus ottaa kantaa millaisen topologian kerrointa korjataan. Kaikissa DC-välipiirillisissä powereissa on sama haaste, että tasurin jälkeinen konkka latautuu hyvin piikikkäällä virralla. Passiiviset korjaimet on korkeintaan marginaalisen tehokkaita, käytännössä kunnolliseen korjaukseen päästään vain aktiivisella ratkaisulla joka tietty tuo lisää mutkikkuutta ja vika-alttiutta.

Jos jotakuta voimakkaasti kiinnostaa niin mulla on kyllä ferriittisydämiä joilla pääsee "helposti" jonnekin 2-3 kW tehoihin ja taajuudesta riippuen ylemmäskin jos kantti kestää. Tuli niitä hommattua joku aika sitten enemmän kuin projektiin lopulta tarvittiin. Tuollaisiin tehoihin yltävän hakkurin suunnittelu ja toteutus tosin ei ole aloittelijoiden puuhaa...

[G Brzeczyszczykiewicz]

No niin, justiinsa tänään meni Mazak VTC-20 lihoiksi, hieman
sähköosia otettiin talteen mutta muuntaja lienee menossa romukuormaan.
En tullut katsoneeksi kilpeä mutta eiköhän se muutaman kVA:n 380/115VAC
liene. Juuri tuon rakennetta en varmaksi tiedä mutta luulisin että
toisiota pääsee purkamaan halutulle jännitteelle. Jos noista tasajännite-
koneista ollaan tekemässä useamman koneen systeemiä niin voisi olla
sopiva aihio..... yhdelle koneelle ehkä tarpeettoman suuri jos koko eli
paino häiritsee.

@pave: Muistelen jotenkin hämärästi että sulla olisi paja Ilmajoella?
       Tuo muuntaja kulkeutuisi sinne melko mukavasti. Jos haluat niin
       laitan vielä tänä yönä sähköpostin että otetaan muuntaja talteen.

[pave]

@pave: Muistelen jotenkin hämärästi että sulla olisi paja Ilmajoella?
       Tuo muuntaja kulkeutuisi sinne melko mukavasti. Jos haluat niin
       laitan vielä tänä yönä sähköpostin että otetaan muuntaja talteen.

Ei mun paja on Espoossa ja toi virtalähteen tarve ei ole niin akuuttia.
Lähinnä vaan kyselin mielenkiinnosta, minkälainen olisi hyvä (ja halpa). Joskus
tulevaisuudessa voisi alkaa rakentelemaan kunnollista neljättä akselia, mutta
ennen sitä pitää saada keskeneräisetkin projektit valmiiksi. Kiitos kumminkin!