erpen NC-sorviprojekti

[erppe]

Uutta romua tuli talliin, vaikkei entisetkään ole tulleet valmiiksi. Eli siis gildemeister MF Twin 65, josta on kannibalisoitu servo-ohjaimia ja karakäytöt. Mekaanisesti periaatteessa täysin ehjä, jäänyt tietävästi pois käytöstä vastakaran karakäytön rikkoonnuttua. Servot, ruuvit ja muu mekaniikka on kaikki paikallaan, että eiköhän tästä kone ainakin vähemmillä toiminnallisuuksilla saada aikaan.

Integroidut karamoottorit tuossa on, ei ole kestomagnetoidut, eli ilmeisesti periaatteessa induktiomoottorit. Mitenkähän tuo "servomaisuus" c-akselin paikoituksessa on toteutettu? Jännitealueesta päätellen ne varmaan toimisi ihan normi taajarillakin, jos paikoituksen suhteen ei oltaisi niin vaativia. Aluksi varmaan olisi tarkoitus saada kaksi akselia ja toisen reukun pyörivät työkalut toimintaan.

[Snowfly]

Se C-akselin paikotus on toteutettu varmastikkin enkooderilla... se mihin se on sijoitettu on hyvä kysymys...

Kerta nuissa koneissa C-akselin on voinut nollata mihin asentoon vain ohjelmallisesti...

[erppe]

Pitää vähän tutkia, kyllä sieltä enkooderi pakosti löytyy. Mut sitä meinasin, että mitenkähän suorituskykyinen paikoitus on mahdollista tehdä  tuommoselle mötörille, vs. Kestomagneettikone. Näkyyhän nuo käytännössä melko hyvin pelittävän.

[Snowfly]

Se on siitä VFD:stä kiinni... kerta niitä on kehitelty paljon juurikin tuon takia... Se mitä tällainen tamu maksaa on hyvä kysymys...

Lainaus CNCzone foorumilta:
"There are some VFD's that can come close, and used in elevator and crane hoist control, and also spindles can position via an encoder for tool changing, but it definitely requires the feedback (encoder) option, but they cannot obtain true synchronism as a AC servo does"

[erppe]

Pitää vielä katsella, josko tehtaalta löytyis jotain koneeseen sopivaa, mahdollisesti rikki olevaa karakäyttöä, niin pääsis ehkä vähän selville millainen siellä on ollut. manuaalit ja sähkökuvat löytyy, mut en ole vielä joutanut lukemaan :D Kauhealla kiireellä tätä ei voi nyt ajatella tehtäväksi, kun harrastetilan laajennuskin on vielä vähän vaiheessa. (Ja OKK:kin kaipaisi vielä pientä huomiota, ennen kuin sen voisi luokitella työkuntoiseksi)

[erppe]

Eilen illalla aukaisin vähän manuaaleja, niin aika monta asiaa selvisi. Karamoottoreista ei oikein meinaa löytyä dataa (eikä löydy valmistajankaan supportista), mutta sähkökuvien perusteella ihan tavallinen enkooderi siellä on. Pitää vielä skopetella, onko kyseessä Sin/Cos vai kantti ja millä resoluutiolla. Servoissa ainakin on Sin/Cos enkooderit. X-akseleilla on servon enkooderien lisäksi lasisauvat. Yllättävän monta servoa (7kpl.) löytyy koneen uumenista ja lisäksi karamoottorit.
Luulenpa, että alkuperäisistä pika- ja syöttöliikenopeuksista voi vähän tinkiä, niin ei tarvitse servo-ohjaimia, jotka syö 600V DC, vaan pikemminkin 230V AC.

[Snowfly]

Eilen illalla aukaisin vähän manuaaleja, niin aika monta asiaa selvisi. Karamoottoreista ei oikein meinaa löytyä dataa (eikä löydy valmistajankaan supportista), mutta sähkökuvien perusteella ihan tavallinen enkooderi siellä on. Pitää vielä skopetella, onko kyseessä Sin/Cos vai kantti ja millä resoluutiolla. Servoissa ainakin on Sin/Cos enkooderit. X-akseleilla on servon enkooderien lisäksi lasisauvat. Yllättävän monta servoa (7kpl.) löytyy koneen uumenista ja lisäksi karamoottorit.
Luulenpa, että alkuperäisistä pika- ja syöttöliikenopeuksista voi vähän tinkiä, niin ei tarvitse servo-ohjaimia, jotka syö 600V DC, vaan pikemminkin 230V AC.

Kannattee yrittää löytää se enkooderi ja katsoa sen malli... kerta niistä löytyy hyvin datalehdet.... niistä sitten saat samalla tietoon seuraavat asiat: moni bittinen, absolute vai inc, signaalien pinni järjestyksen yms.
Ei tarvitse alkaa arpomaan :D

[Hiekkaranta_92]

Eikös sin/cos anturi ole teoriassa äärettömän tarkka ja adc-muunto tekee tarkkuuden.

[erppe]

Tietty pulssien määrähän siinä anturissa on /kierros ja sitten sinin ja kosinin jännitteistä voi laskea "teoriassa" tarkkaa vaihekulmaa esimerkiksi arkustangentilla, josta määritetään edelleen "väliasema". Jos anturi tuottaisi esimerkiksi vain yhden pulssin/kierros, en pitäisi siitä tehtyä interpolaatioita "äärettömän tarkkana"  ??? Kara-anturin olemus selvisi, sekin on 1Vpp Sin/Cos, itse anturin datalehdykäinen löytyi, mutta moottorin päässä olevan hammaskiekon hammaslukua en äkkiseltään löytänyt.
Niinpä sitten katselin skoopilla ja 500 pulssia sieltä tulee per kiekka.  Anturikaapelin perässä sähkökaapin puolella on matolaatikko, missä ilmeisesti tehdään pienempää pulssimäärää/kierros itse sorvaustapahtuman nopeusvalvontaa varten ja täysi resoluutio menee sitten ohjaimelle paikoitusta ajatellen. Joku interpolointi paikoittavassa ohjaimessa on pakko olla, tai sitten markkinamiehen propaganda c-akselin teoreettisesta resoluutiosta ei ihan pidä paikkaansa. Veikkaisin jälkimmäistä.

[Snowfly]

Mullekkin kelpais tollanen Fluke ;) tosin sen hinta ei ole harrastelijabudjetti ystävällinen  ::)

[erppe]

Aikanaan sain tuon suht edukkaasti, mut olis kyllä kannattanu ostaa ehkä joku rigoli, niin olis logiikka-anaalisaattori samassa. Tietysti tuo kannettavuus on autohommissa hyvä, mut aika vähän sitä tarvii. Vähälle käytölle on jääny, kun ei aika meinaa riittää mikrokontrollerien räveltämiseen.

[Snowfly]

Aikanaan sain tuon suht edukkaasti, mut olis kyllä kannattanu ostaa ehkä joku rigoli, niin olis logiikka-anaalisaattori samassa. Tietysti tuo kannettavuus on autohommissa hyvä, mut aika vähän sitä tarvii. Vähälle käytölle on jääny, kun ei aika meinaa riittää mikrokontrollerien räveltämiseen.

Noh se...
Itsellä skoopin tarve on ilmentynyt enkooderien kunnon tarkistamisessa... ja siitä että tuleeko enkooderien kaapeleihin häiriötä moottorilta yms...
Tähän mennessä onneksi on pärjännyt laina skoopeilla... tosin olishan se oma skooppi kiva... ehkäpä sitten kun voittaa eurojackpotissa niin voi senkin ostaa  ::)