Nyt on CNC-foorumin tukeminen helppoa!
Maksu onnistuu PayPalin kautta myös kortilla
Konemies kiittää

Jyrsin projekti 2011

Aloittaja Jarkko Nieminen, 26.01.11 - klo:12:52

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Jarkko Nieminen

Moi,

Kuva liitteenä kertokoon projektin ulkomuodosta, nyt kaipailisin neuvoja / arvioita rungon tukevuudesta.

Pohjan laatta noin 100mm paksu harjateräksellä vahvistettua betonia, kuulakiskojen alustat 35mm leveää paksua lattaa ja Z -akselin pystyrunko n. 200mmx200mm korkeus 600mm, myöskin raudoitettua betonia. lopuksi betonin kuivuttua 4-5 viikkoa rungon plaanaus.

kiskot THK HSR20, kuularuuvit joko 5mm nousulla tai 20mm nousulla,  Karamoottori 1.1kw +tamu, granite devices VSD-E 3x400w ac servo+ 1x 750w ac servo A- akselille.

Kuulostaako että alumiini menisi hienolla jäljellä?

Piti vielä lisätä että kaikki osat on, mutta puuttuu nuo ohjaimet.....
Finnfoamista oli tarkoitus jyrsiä nykyisellä laitteella muotit betonivalua varten.

ex nimimerkki jarkko.j

porepe

Lainaus käyttäjältä: jarkko.j - 26.01.11 - klo:12:52

Hei.  Tekisin pohjan ja Z-tolpan alapään paksummaksi, Z:ssa ei välttämättä leveyttä lisää, mutta taaksepäin alapää vaikka 300mm

400W ac servot riittävät hyvin 1:2 hihnavälityksellä ja 5mm ruuvinousulla.
tuon 20mm nousulla olevan myisin jollekkin kaiverrus tai puukoneeseen.

Karassa saisi olla enemmänkin tehoa tai sitten 2 vaihdetta esim hihnalla, tai rattailla toteutettuna.  Miksi 750w servo A-akselille, vai pyöritätkö pakkaa ilman välitystä??? Jos välitetty esim 1:10, niin riittäisi 100-200W tai jos se on suoraan kytketty ilman välitystä, niin laittaisin isomman :). Riippuu tietty siitä mitä meinaa tehdä koneella... Iso korkeakierroksinen servo antaisi paikoituksen lisäksi mahdollisuuden myös sorvata  ;)

HIENO PINNANLAATU on osittain katsojan silmässä  ;D  Kyllä tuolla pitäisi kiinan jyrsimet voittaa ja ihan kohtuullista pintaa saada, jos kara ja sen laakerointi on oikein tehty...

GD:n ohjaimet... Kotimaisuus kunniaan ;D

Muista että betoni kutistuu...

Eiköhän tuosta toimiva paija tule....
Yllä olevat kommentit olivat osittain henkilökohtaisia mieltymyksiä, eli ei kannata kaikkea ottaa turhan vakavasti  ;)

Kuva on varmaankin hieman kesken, mutta millaisen karalaatikon meinasit kyhätä???



Petri Junnila
Mynämäki

Jarkko Nieminen

Moi,

Juu, piirtäminen kesken.... tosiaankin vaakasuuntaisesta pöydästä tulee noin 1000mm x 200mm johon sorvi 750W sähkömoottorilla ja tamulla 1:2 välitys maks 3000prm saadaan silloin sorvinpakalle nopeutta. Alumiini ja muovi sorvaus materiaalina.

Kara on vielä piirtämättä, mulla on ebay:stä hankittuna 150mm pitkä 20mm halkaisijainen ER20 holkilla varustettu akseli, joka tulee kahdella isolla kuulalaakerilla (20X42x12) pyöreän rungon sisälle. Tuosta kuvassa olevasta moottorista tulee 1:2 välitys karalle. moottori on 3000rpm 50Hz moottori, jota tamulla ajetaan 100-150Hz eli kara  pyörii maks 4500rpm

pitääkin muuttaa tota piirrosta.... eli laajentaa Z -runkoa taaksepäin kaveten ylös päin, jolloin tukevuus lisääntyy.

Betoni tosiaankin kutistuu kuivuessaan 1-2%, tätä kutistumaa kaiketi vähentää se että betoni ei kuivu liian nopeasti. Näin ainakin kertoi betonin vamistaja.  Juotosbetoni turpoaisi ensin, mutta kutistuessaan palaa lähelle alkutilaa, mutta hinnaltaan 5 kertainen.

Laskin että jos teen rungon raudasta tulee sen hinnaksi noin 300€, joten betoni 5€ säkki hinnalla vei voiton. tarve noin 70L eli 12L per säkki a 25kg tekee n 6 säkkiä.... 150kg luulisi pysyvän paikallaan. 

Piirrämpä seuraavaksi tuota karaa.
ex nimimerkki jarkko.j

saulij

Näyttää ihan kelvolliselta. Pahasti on kesken, X-akselikin puuttuu.

Laita karaan kunnon parihiotut viistokuulalaakerit. Niistä paljolti riippuu, millaista jälkeä saa aikaan. Esim 7004B.TVP.U0 http://medias.ina.de/medias/en!hp.ds/;bzBpOQgKsvK7?pattern=7004&x=0&y=0. Mun sivulla on hahmotelma vastaavasta karasta. Yläpäässä ei välttämättä tarvita laippaa jos käyttää suojattua laakeria (esim 6004-RS).

Huomaa, että ostamasi pitimen varsi on todennäköisesti vähän alle nimellismitan, joten laakeri voi olla sille väljä.

Jarkko Nieminen

Moi,

Täytyypä keskittyä tohon karan laakerointiin vielä. Vaati muuten laakerien saunottamisen ja akselin jäähdyttämisen jotta sai laakerit akselille, kun menivät ja lämpenivät laakerit ei jääneet paikalleen vaan liukuvat nihkeästi pitkin vartta kunnes ihan alhaalla, jolloin tarttuu tarkasti kiinni akseliin. eli halkaisija on jonkun kympin pienempi(19.95-19,99) kuin laakeri siis keskeltä vartta. Laakerit kun sijoitan ihan päihin saan paketista tiukan.

mistäköhän noita parihiottuja saa edukkaimmin?


ex nimimerkki jarkko.j

saulij

Itse hankin paikalliselta laakerikauppiaalta, oli tilaustavaraa ja hinta oli n. 20 e/kpl. Nämä oli kyllä kuularuuville ja vähän pienempiä.

Jarkko Nieminen

Moi,

Karaan on nyt laakerit hankittu. nyt vaan pitäisi saada runko karalle, johon laakerit tulisi.....

Virtalähde mietityttää! ajattelin 4xVSD-E settiä, joilla ajaisin noita 400W AC servoja tai sitten 3x400w ja 1x750w
tehoja tarvitaan kaiketi n. 1kW ajattelin että laittaisin 3x300VA (per muuntaja 2x50V sarjassa 100Vac*1.40=140Vcd) rengassydänmuuntajat rinnan = 140Vdc 900VA. VSD-E:n manuaalissa lukee näin(Warning! Never operate this drive with non-isolated power supply) onko rengassydänmuuntajista+konkista+tasasuuntaussillasta tehty muuntaja tälläinen? Pakko kysyy ku en oo varma....(oon kyllä tehnyt hobbycnc 4 akseli ohjaimelle tuollaisen, josta saan ulos 33.6Vdc ja bleed resistorina konkkien jälken tossa on 24-36Vdc puhallin.... pyörii muuten virelä virran sammuttamisen jälkeenkin 5sec)

auttakaahan  joku tossa virtälähdehommassa, niin saan ohjaimet tilaukseen.

Kiitos!

-Jarkko
ex nimimerkki jarkko.j

porepe

Perstuntumalta sanoisin, että 3x 600w+1Kw joten muuntajan tai muuntajie yhteistehon tulisi olla bout 2800W. Eli ottaa virtaa verkosta bout 12A ja toisiopuolella on näin ollen tuollaiset 100vac ja 28A...Tasasuunnattuna 141,42Vdc   Tulee aika rajut muuntajat  ;D

Voisi lainata dna:n vanhaa mainosta jossa sanottiin .että IHANAN KALLISTA ;D
Petri Junnila
Mynämäki

Jarkko Nieminen

Moi,

Rakentelen koneen joko 20mm nousun omaavilla kuularuuveilla tai 5mm ruuveillä. välitys joko 15hammasta+50hammasta, tai 26hampainen+52hampainen. En tarvii kaikkia kierroksia moottoreista (3000rpm/200Hz)) vähentääkö tää tehontarvetta muuntajilta? pääasia että vääntö olis maksimit siis se mitä moottorit antaa, kierroksia vaikka 750rpm maks moottorit on 3vaihe ac tähtikuviossa 109Vac, millä te konkarit ajaisitte näitä?
ex nimimerkki jarkko.j

porepe

Millaisilla servoilla meinasit ajella ja mitä koneella työstät???

Jos työstät alumiinia tai terästä, niin 400w servot 1:2 hihnavälityksellä ja ehdottomasti 5mm nousulla olevilla ruuveilla...  Suosittelisin kyllä ohjaimia joihin kelpaa suoraan 230vac:ta sisään.. esim yaskawa,omron,teco etc... jäisi noi muuntaja viritelmät pois välistä...
Petri Junnila
Mynämäki

Jarkko Nieminen

Moi,

Mulla on panasonic MSM042 (kait vastaava kuin MSMA041) 400w ac servoja, 1.6Nm 3.5A, ajatelin hinnan puolesta VSD-E ohjainta. PC + mach3 ajurina.

Ainakin alumiinia, POM muovia ja toivottavasti runko sallii jotain kevyttä teräsajoa..... Mielellään laittaisin jotkut 230vac ajurit, jos 4 akselia saisi n.1200e hinnalla..... VSD-E:n saisi....
ex nimimerkki jarkko.j

porepe

#11
Tuolla hinnalla et valitettavasti saa kuin yhden omronin tai kaksi tecoa...
Jos siirtyisit EMC:hen niin saattaisit saada 4kpl käytettyjä 230v AC servoja ohjaimineen ja harmoonisen vaihteen tuolla hinalla...  TTai jopa paljon halvemmalla, jos on aikaa odottaa

Tämä harrastus on aina täynnä kompromisseja  ;)
Petri Junnila
Mynämäki

Jarkko Nieminen

#12
Moi,

Nyt kun tuo betonirunkoinen sorvi alkaa olemaan valmis on aika keskittyä taas tähän. Mutta runkoaineena betoni on unohdettu..... ei siksi etteikö sekin pelittäisi vaan sopivan mahdollisuuden takia.

Eli naapurin kanssa otettiin projektiksi tehdä 100mmx150mmx10mm rhs rakenneputkesta 2 runkoa.
Ostettiin 6m kanki, josta pätkästiin alarungoksi 2x800mm pätkät, z-rungoksi 1100mm pätkä ja kararunko 400mm. eli 6m pätkästä syntyy 2 runkoa.

Nyt on sitten 6m putki pätkitty ja kohta alkaa hitsaus, koneistus, kasaus, jne...... valmista ehkä keväällä. 

Eli tekniikka on kuten tuohon betonirunkoon jo hankkisin. Eli muuntaja 2kw pakka ulos 160DC joka ajaa 3x400w servoja VSD-XE:n avustuksella. Mahdollinen A -akseli pyörii omronin R88D UP20 ajurilla ja 750W jarrullisella servolla. 5mm nousulla olevat kuularuuvit, joiden halkaisija on 16mm, niihin 1:2 välitys. Karaksi joku kartiollinen MT3, BT30, tms...  itsesorvattu kara. tai sitten valmis ER20 CTCtoolsilta.

No saadaan nyt rungotkin ensin valmiiksi.......
ex nimimerkki jarkko.j

Jarkko Nieminen

nii vielä unohtui kysymys.... vaikuttaako idea elinkelpoiselta? Jos tulee mieleen vielä huomioitavia asioita runkoon ja rakenteeseen liittyen niin mielellään kuuntelen rakennus/parannus ehdotelmia....

-Jarkko
ex nimimerkki jarkko.j

awallin

Lainaus käyttäjältä: jarkko.j - 15.10.11 - klo:00:05
nii vielä unohtui kysymys.... vaikuttaako idea elinkelpoiselta? Jos tulee mieleen vielä huomioitavia asioita runkoon ja rakenteeseen liittyen niin mielellään kuuntelen rakennus/parannus ehdotelmia....
-Jarkko

ketjun ensimmäisessä viestissä rungolla on enemmän leveyttä ja Z sekä Y-johteet saadaan kunnolla erilleen.
Voisiko pylvään tehdä 2kpl 100x150 palkista niin että Z-johteet saa 200mm erilleen toisistaan, ja jäykempi 150mm sivu pylväästä Y-suunnassa?

Entä miten koneistat Z ja Y-pinnat rungon hitsauksen jälkeen? Onko konetta jolla Z ja Y pinnat saa yhdellä kiinnityksellä tehtyä niin että varmasti ovat kohtisuorat, ja reiät/kierteet johteille, sekä toiselle johteelle pykälä tms. joka ohjaa sen suoraan.

Ennen koneistusta olisi ilmeisesti tehtävä jännityksen-poisto eli paahdettava jossain uunissa ja annettava jäähtyä/seistä rauhassa (pitkään??)

Powered by EzPortal
SMF spam blocked by CleanTalk